Дечко, па ти стварно си бил шврки бекој ве научи да јадете сендвичи у кафич АМАН! циганска работа. Ако ти се јаде, јади каде што му е местото, односно онаму каде што си го купил.
Патем, дискриминација е неправедно или неблагонаклоно однесување засновано на предрасуди. Значи јас неам предрасуди, туку се борам за доброто на моето здравје, а законот е далеку од неправеден.
Овој примеров со базените за мочковци и немочковци ви е врхунац.nema nisto diskriminiracki vo zastita na nepusacite,tvojata idea za posebni prostorii e isto kako bazen so del vo koj moze da se moca i vo del koj ne moze da se moca.ovoj zakon gi zastituva nepusacite i nema nisto sporno vo nego,koj saka da se true go ima toa pravo no nema pravo da true nekoj koj odlucil da ne se true mnogu ednostavno e.tuka nemoze nekoj da se stava na mesto na zrtva bidejki sega nema da mu e dozvoleno da gusi i drugi okolu nego sorry ali ke se gusite samo vie a ne i onie okolu vas.
a fintata so oddelno prostorii ne drzi voda,nabroj koi kafulinja imaat posebni prostorii za pusaci/nepusaci
Очигледно се разви жестока дискусија на оваа тема. Јас сум непушач, но овојпат ќе бидам неутрален во однос на критиките. Најголема критика до предлагачот на законот, кој очигледно ја утнал поентата. Ако сакаш да тераш „здрави навики“, не се тера со пишување казни, а во исто време поттикнување на производството на тутун и продажба на цигари (собирање акцизи). Значи, како што ја разбрав поентата на законот, идејата е да се продаваат цигари на пушачите (собирање пари), и потоа нивно гонење затоа што пушат на јавни места (пак собирање пари). Во тој поглед гледам дискриминација, поточно заебанција. Ако сакаш да створиш здрави генерации, искорни го тутунот, забрани продажба и увоз на цигари, па кого фатат со цигара - оп шверцер, бујрум казна. Ама слатка е парата , а вака со законов, гарантирана двојна добивка.
Инаку, како непушач, нормално дека ми смета димот (се надевам дека пушачите од форумот знаат дека димот кој го испуштаат е двојно поштетен за оној кој го вдишува без филтер), но го оставам правото на оној кој свесно си го уништува здравјето, да му го отстапам тоа задоволство без приговор. Мислам дека треба да се ископираат некои европски искуства во овој поглед. Онаму каде што сум бил во ЕУ, во места кои ние ги нарекуваме кафичи или барови, прво ме изненади што навистина немаше дим , ни пушачи, но секаде имаше простории за пушачи, навистина мали , атмосфера внатре ала Аушвиц во најдобри денови, ама кој сака цигара - тоа е ...И очигледно функционира системот...
Значи , го поддржувам законот како идеја , но не така како што е срочен , крајно ригорозно со единствена цел собирање арач, туку го поддржувам со одредени предлози за измени, односно да се дозволи пушење единствено во одредени простории за тоа наменети. Но да бидеме реални, знам дека кафанџиите веднаш рипнаа, затоа што не сакат да инвестираат ни денар за адптација , а сакаат само кајмак да збираат, па најлесно е галама и протест.
Нека обезбедат просторија за пушачи, па кој сака кафе со цигара, ќе го има тоа задоволство, а кој не пуши, пак ќе си пие кафе со задоволство...
А оние муабети демек ти ме труеш ( коментар на непушач) или па не иди у кафич ако ти смета ( одговор на пушач ) тогаш би паднале во вода. И јас сум бил во „пушачка комора“ со пријатели, заради нив, иако мислев ќе експлодирам внатре, ама тоа е мој избор, а и пријатели не зпалиле цигара каде не е дозволено заради своите пријатели непушачи, значи нивни избор.
Најбитно е правото на избор, да се обезбедат услови за двете категории, па кој каде сака нека престојува....
А што правиме со кооперациите односно селските продавници, како таму ќе се применува законот?кафаните правилно македонски се викаат МЕАНИ.. шо треба ова да значи??? порано исто така ги викале БИРТИИ или АНови... и сеа ако е КАФИЧ значи стрикно кафе и нишо друго?? ај те молам смајли...
Цигарите не убиваат ама погледни ја сликата на што лошо влијаатНема налепница на оружјето дека и тоа убива. На бензинот дека и тој убива, бавно али сигурно. И на ред други производи-нивните состојки (маргарини, мајонези и слични кои може да се најдат слободни во продажба) дека и тие убиваат бавно и болно, марихуаната, лсд, хероин... Крајност...алкохолот многу луѓе има осакатено или убиено. Бесконечна листа ама цигарите најзанигде...според еу и америка.
Тоа ке треба смајли да ни го одговори...А што правиме со кооперациите односно селските продавници, како таму ќе се применува законот?
тоа е така затоа што ти така си го замислил у глава. Ако им беше намената да се пушат цигари ќе се викаше цигарич, цигарана, а не кафич, кафана.
А што правиме во Србија кај што се точи пијалок или по Српски кажано ПИЧЕ, дали тогаш локалите ќе се викаат ПИЧИЧ наместо кафич :pos2:тоа е така затоа што ти така си го замислил у глава. Ако им беше намената да се пушат цигари ќе се викаше цигарич, цигарана, а не кафич, кафана.
Влегуваш во пичич и на келнерот му викаш.....дај ми две пичиња!:pos2:А што правиме во Србија кај што се точи пијалок или по Српски кажано ПИЧЕ, дали тогаш локалите ќе се викаат ПИЧИЧ наместо кафич :pos2:
Ако ја уклучам репутацијата ќе имам поише зелени него црвени и не кењај. Ја имам исклучено само затоа што ништо не ми значи каква репутација имаат другите за мене. Ниту позитивното ниту негативното мислење не ми значи. И кој си ти да ми кажеш каков е тој "нормален" начин на живеење. Случајно да не напишеш кодекс за правилно живеење?Малце оф топик:
Со самиот факт што си ја исклучил опцијата за репутација си им докажал на другите членови дека не си истомисленик и дека не можеш баш така лесно да се приспособиш кон НОРМАЛНИОТ начин на живеење.Што значи се што за некого е ненормално,за тебе е сосем нормално,што значи:
Во лудница кој е ненормален? Нормалниот!
Ако,убаво е да се има некој да му пркоси на некого ама па со сила да се правиш паднат од марс....е не го бива
BTW: знаеш ли колку штетни материи летаат во воздухот и се испомешани со кислородот што го вдишуваш? Зарем не треба да и се воведе еден закон на мајката природа да произведува строго кислород без ниедна штетна материја што може намерно или ненамерно да ја вдишеш во својот организам и со тоа да си го влошиш и му наштетиш на своето здравје и метаболизам
ok ama ti zboris za sto koga bi koga bi bilo....a sega realnosta e toa deka takvi oddelni prostorii nema i muabetot so bazenot drzi voda(hehe) i deka nekoj gazda na kafule da zeme da stava zid da go podeli prostorot u negoviot lokal nekako tesko verojatno da se sluci prvo sto nema logika e ke mora ti koga odis na kafe muabet strikno da se gledas so prijateli pusaci kolku e toa normalno?podgotven da izgubis del od prijateli za korist na nikotinska zavisnost?ne go biva toa.Овој примеров со базените за мочковци и немочковци ви е врхунац.
Па како ќе те загрози тебе нечистотијата од водата во едниот базен, кога ти си во друг? Не збори глупости.
А за тоа колку кафичи/кафани/ресторани имаат простории за пушачи не би требало да не замара нас. Ако воведат таков закон, тогаш угостителите треба да му ја мислат. Или ќе направат соодветни услови (со кои би добиле дозвола), или ќе има целосна забрана за пушење во тој локал.
Ова би им одговарало и на угостителите, и на пушачите и на непушачите.
И за крај, прочитајте го коментаров од почеток до крај, зошто ми се чини за најреален од гледна точка на непушач:
Имаш таква просторија, твојот дом.Во ред е да се бориш за доброто на твоето здравје, ама еве, одговори на едно прашање и јас се повлекувам од дискусијата:
- На кој начин јас ќе го загрозам твоето здравје, доколку се наоѓам во една одделена просторија и си пушам, а ти седиш во друга? Пази, просториите се физички одделени и можноста да стигне чадот до тебе е иста како кога јас би пушел дома, а ти би поминувал под мојот прозор.
Добро де не ти значи,меѓутоа мојата лична логика вели така зато што сеуште не си свесен дека на темава си сам против свих и што е најтрагично тресисш глупости за некоја заштита на личното здравје,а уствари немаш излезено од под стакленото ѕвоно да осетиш и опипаш какво е чувството да се биде помеѓу луѓе,народ,пушачи,непушачи,лижачи,нелижачи,хејтери,мејтери,скејтери,педери......Ако ја уклучам репутацијата ќе имам поише зелени него црвени и не кењај. Ја имам исклучено само затоа што ништо не ми значи каква репутација имаат другите за мене. Ниту позитивното ниту негативното мислење не ми значи. И кој си ти да ми кажеш каков е тој "нормален" начин на живеење. Случајно да не напишеш кодекс за правилно живеење?
дали државата на тој газда ќе му плаќа дел од киријата,кога веќе донеле таков закон?еден пушач за една ноќ ќе излезе 6-7пати надвор по 10min тоа е од прилика 1h за една вечер тоа е еден пијалак помалку,дали вие како непушачи ќе испиете еден пијалак повеќе за да биде исто за газдата?јас мислам не,затоа што ќе ви фали тој персон за комуникација па сакале или не ќе излезете и вие надвор,единствено ако комуницирате со ѕидовитеИмаш таква просторија, твојот дом.
Во локал мора да има вработен кој (и да е најголем пушач) ќе биди изложен на чад од цигари кој е штетен по неговото здравје (колку штетен? дискутабилно. дали е штетен? факт).
А дискриминација е различен третман на одредена група луѓе во опшеството, а јас не гледам како пушачите се дискриминирани од законот. Законот е еднаков за сите луѓе, значи сите не смеат да пушат. Така да не гледам каде е дискриминацијата и кој добива различен третман и на кој начин?