Скопје 2014 (Генерална дискусија)

[..........]

,,,vo vreme na rushitelna euforija koga se treba da se dislocira srushi se napraveno vo toj proekt 014 sta zoshto ne imash ist arshin,koga veke zaglavi vo temava,pa da predlozhish istite da prodolzhat so rushenje i dislociranje na tie shto gi kazhuvash od otade Vardar,,,barem da bide so eden troshok i za tie drugite shto ochigledno ti smetaat i ne ti se po volja,,,
,,,vo red e da ti smeta nekoj spomenik shto ne go esapish za tvoj,,,msm na toj ti shto go narekuvash peder a se znae koj gi nauchil helenite deka i zhenite se za ebenje ,,,,/spomenikot posle pobedata nad tie isti heleni so lavot nad niv/,,,,
,,,,toj peder ima i drugo ime Александар Македонски,,,samo edno prashanje lichno do tebe,,,
,,,shto si i kako se osekash po nacionalnost,,,
,,,samo bez filizofiranje,,,kazhi kratko i jasno,,,shto si ili shto se osekash po nacionalnost ti lichno,,,
,, Albanec,Rom,Srbin,Vlav,,,,ili ako neshto drugo kazhi slobodno ne se srami i nemoj da crvenish pred ogledalo koga ke se poglednesh,,,
,,,,mozhesh li berem prema samiot tebe da bidesh realen,,,

Шипптар е.

 

[shutrak]

Не не тие споменици во Чаир на патриотите ќе им ги оставиме, нека одат нека покажат колкави патриоти се.

,,,tie sopomenici neli ne se predmet na diskusija i zoshto gi stavash vo kontekst na Skopje014seta,,,ili i tie se vi toj paket,,,,
,,,,navika ti e da begash od odgovori,,,,ili ne ti stiska da kazhesh shto si,,,,po nacionalnost de,,,
,,,,tipichno za koga mozhe insan da udari na insana,,,,
,,,iPS,, tuka prekinuva diskusijata bidejki vakvi razgovori ne vodat nikade,,,
,,,,prodolzhi kako te uchi pamet,

 

[ЧичкоТетке]

... морам да ти реплицирам иако не заслужуваш ОТИ ЛАЖЕШ! ...каде? каде сум навела или воопшто спомнала ,, дека само Гру_јо градел,, ? како прво,
како второ, каде спомнав ВМРО и воопшто ти да заклучиш и така да ти свирне на памет дека Гр-ујо ,,ме учел,, .... значи плиззз, немој твоите заклучоци како некој ТЕБЕ ТЕ УЧЕЛ да ги префрлуваш на мене,
тоа што споро сфаќам не значи дека ти брзо размислуваш, еве вака... ми зборуваш за период на Тито кога треба нели, фала да се каже како спомна ти демек тогаш се градело, а ете јас не сум благодарна
тој дел не е од историјата на независна држава Македонија да го оставиме тој дел - „ТИТО “ ....тој период не значи ни партија што се сега на власт ниту партијата што е во опозиција во МКД и немој да си присвојуваш благодарност од тој период!
ајде , да видиме од независна МКД навака ама со факти ( цитирам - имало автопати со миљон градежни грешки! ако знаеш една грешка жити се кажи да дебатираме), но еве ти простор ајде потсетиме што се изгради од 1991 до 2006 год и што се изгради од 2006 до 2017 ... ќе играме? ти фрли ,,карта,, со градба јас ќе фрлам над твоја карта друга градба... ќе играме малку покер? можеш да блефираш но проблемо, ако воопшто ќе можеш т.е. ако имаш толку карти (читај градби)

мостот „Мајка Тереза“

мостот „ Гоце Делчев“

мостот „Слобода“

мостот „Око“

мостот на Уметноста !

... никој од МКД, а најмалку предходната постава не измислиле нешто посебно, низ цел свет си имаат мостови, (не зборувам за гипсани фасади и споменици) е сега што пречи и во нашиот главен град да си имаме исти такви мостови како во други метрополи? еве ќе споредам со мостовите во Париз, нели...зарем наш Вардар не може да конкурира на Сена? јас ги посетив тие мостови и ти гарантирам дека апсолутно се исти како нашите новоизградени, не спомнувам партија, не спомнувам лидер, велам мост... мост и таму каде се фоткав во Париз.... мост каде се фоткам и овде?

Alexander III

Pont de Alma

... дефинитивно сум против рушење на овие градби - мостови, изградени во поново време !
ајде, @silmarillion ти си на ред !
п.с.
...со една напомена што би сменила... би ги сменила некои имиња што лично не ми значат или ај поинаку има имиња што повеќе значат и би одбрала нешто од тука !

Vaka taka si se pofali deka si bila vo Pariz... bravo Dama iz Londona

 

[bijons]

Vaka taka si se pofali deka si bila vo Pariz... bravo Dama iz Londona

... ееее во Лондон не сум била, ама најмалку уште 10 метрополи ќе ги набројам (некои и по 2,3 пати посетени) зарем тоа нешто треба да се фалам?... јас отиднав за себе, а не за фалење, а ако споделам нешто од тие патувања ти лично имаш комплекс? цц цццц и мораше денес да се регистрираш на кајга и како прво да се закачиш за мене, а јас не сум тема ? ...ми даваш внимание и ќе го сватам како комплимент благодарам !

 

[Björn]

... ееее во Лондон не сум била, ама најмалку уште 10 метрополи ќе ги набројам (некои и по 2,3 пати посетени) зарем тоа нешто треба да се фалам?......!

 

[bijons]

...тука си ? ај да ти пренесам поздрав од каталина и ми рече дека само за тебе и било криво што перманентно била банирана од форумот, ете имаш обожавателки, не биди лош! ... ургирај кај админите да ја одбанираат и барем на некоја тема да може да коментира ете по казна на другите теми, не!

 

[Kangchenjunga]

Шилегов рече дека една од алтернативите е да се претопат спорните споменици и од нив да се направат нови. Матријалот е месинг и ако веќе се претопуваат, подобро е да им најдат некоја функционална цел и од нив да направат чешми, цевки и вентили и сл.

 

[Ѓорѓи Н.]

Сакаше да ти каже дека туѓи херои славите, дека се палите на споменици и глумите патриоти, а во Чаир не одите да ги тргнете спомениците. Нели ова е Македонија, нели сте патриоти, оди организирај протест каков сакаш, сакаш мирен сакаш не, оди во Чаир и бутни го железниот орел, што те спречува? Се плашиш? Или сепак не си толкав патриот колку што се прикажуваш. Леле што ќе се случело ќе ни ја избришеле историјата ако го тргнеле педерон од плоштад. Не можат да ти избришат нешто што не е твое.

Александар е светски бренд, поврзан со Македонија. Не е ни наш, ни туѓ. Што има врска Чаир со муабетов? Каде треба јас да одам да туркам? И кога сум рекол дека нешто ќе сум туркал. Ги мешаш работите сакајќи да „победиш“. Напротив, тие што сакаат рушење прашај ги дали ќе одат да го турнат („бутнат“) орелот.[DOUBLEPOST=1510821619][/DOUBLEPOST]

И добива си сендвичи за тој од грујчета[DOUBLEPOST=1510757501][/DOUBLEPOST]

Ах бе такви сте вие вмрОвците, сексуално злоупотребувате животни, него што ме чуди кога оние најгоре ви се огромни психопати, за вас што сте обични членови не ни треба да се сомнева човек

Може и овца од бачило да ти набавам ако сакаш. За таква сдсмОВЦА како тебе ќе ти „учинам“.[DOUBLEPOST=1510821781][/DOUBLEPOST]

,,,tie sopomenici neli ne se predmet na diskusija i zoshto gi stavash vo kontekst na Skopje014seta,,,ili i tie se vi toj paket,,,,
,,,,navika ti e da begash od odgovori,,,,ili ne ti stiska da kazhesh shto si,,,,po nacionalnost de,,,
,,,,tipichno za koga mozhe insan da udari na insana,,,,
,,,iPS,, tuka prekinuva diskusijata bidejki vakvi razgovori ne vodat nikade,,,
,,,,prodolzhi kako te uchi pamet,

Ова е очаен соговорник кој нема капацитет да се носи на форумов и се нешто измислува, контра-прашања поставува за да избегне конкретна ситуација... Замисли колкав капацитет е кога има плата 12,000 денари, а е факултетски образован. Барем така кажал, верувам дека е точно.[DOUBLEPOST=1510821969][/DOUBLEPOST]

добро де, лично чувство нека е. Како сакаш наречи го, небитно е. Те прашав ако овие се предавници, што биле претходните. Патриоти или и тие предавници како овие?

Не можам да дадам одговор во стилот ДА/НЕ, ЦРНО/БЕЛО... Јас кажувам за конкретни постапки од типот договорот со Бугарија, случувањата и изјавите (од официјални лица, не од муабети) за промена на името... И не е партиски поврзано. Претходните власти не го сториле тоа. Сега некои работи веќе се случија, а некои се во сериозна најава.

 

[Lurtz]

Не можам да дадам одговор во стилот ДА/НЕ, ЦРНО/БЕЛО...

имаш измешани чувства за претходните. Сегашниве строго предавници биле. Во ред.

Претходните власти не го сториле тоа.

за жал не го сториле. Од лидери на Балканот 2008-2009, од статус кандидат во 2005, сега сме во групата со најпоследните држави, нешто на ниво на 1995-6.

Спомениците, фасадите, зеленилото, "плажите", бродовите на Капетан Кука, врбите, палмите, кејот, милионските мостови и огради, гомноскоците... немаат врска со предавство или патриотизам.

 

[LordDragonII]

Шилегов рече дека една од алтернативите е да се претопат спорните споменици и од нив да се направат нови. Матријалот е месинг и ако веќе се претопуваат, подобро е да им најдат некоја функционална цел и од нив да направат чешми, цевки и вентили и сл.

Повеќе се исплаќа да направиш нови споменици или да купиш чешми, цевки и вентили.

 

[Zarniwoop]

Александар е светски бренд, поврзан со Македонија. Не е ни наш, ни туѓ. Што има врска Чаир со муабетов? Каде треба јас да одам да туркам? И кога сум рекол дека нешто ќе сум туркал. Ги мешаш работите сакајќи да „победиш“. Напротив, тие што сакаат рушење прашај ги дали ќе одат да го турнат („бутнат“) орелот.[DOUBLEPOST=1510821619][/DOUBLEPOST]
Може и овца од бачило да ти набавам ако сакаш. За таква сдсмОВЦА како тебе ќе ти „учинам“.[DOUBLEPOST=1510821781][/DOUBLEPOST]
Ова е очаен соговорник кој нема капацитет да се носи на форумов и се нешто измислува, контра-прашања поставува за да избегне конкретна ситуација... Замисли колкав капацитет е кога има плата 12,000 денари, а е факултетски образован. Барем така кажал, верувам дека е точно.[DOUBLEPOST=1510821969][/DOUBLEPOST]
Не можам да дадам одговор во стилот ДА/НЕ, ЦРНО/БЕЛО... Јас кажувам за конкретни постапки од типот договорот со Бугарија, случувањата и изјавите (од официјални лица, не од муабети) за промена на името... И не е партиски поврзано. Претходните власти не го сториле тоа. Сега некои работи веќе се случија, а некои се во сериозна најава.

Па тоа ти викам ете тие нема да го бутнат орелот, оди ти како патриот и бутни го. Организирај протест и бутнете го, биди корисен малку, биди патриот. Во спротивно престани да јадеш гомна и уживај во глетката што ќе следува наредните месеци. Конечно педерот грчки и татко му ќе бидат тргнати, вашиот идол ќосето ќе биде тргнат, и ти не можеш ништо да направиш за да го спречиш тоа можеш само да лаеш.

 

[shutrak]

Александар е светски бренд, поврзан со Македонија. Не е ни наш, ни туѓ. Што има врска Чаир со муабетов? Каде треба јас да одам да туркам? И кога сум рекол дека нешто ќе сум туркал. Ги мешаш работите сакајќи да „победиш“. Напротив, тие што сакаат рушење прашај ги дали ќе одат да го турнат („бутнат“) орелот.[DOUBLEPOST=1510821619][/DOUBLEPOST]
Може и овца од бачило да ти набавам ако сакаш. За таква сдсмОВЦА како тебе ќе ти „учинам“.[DOUBLEPOST=1510821781][/DOUBLEPOST]
Ова е очаен соговорник кој нема капацитет да се носи на форумов и се нешто измислува, контра-прашања поставува за да избегне конкретна ситуација... Замисли колкав капацитет е кога има плата 12,000 денари, а е факултетски образован. Барем така кажал, верувам дека е точно.[DOUBLEPOST=1510821969][/DOUBLEPOST]
Не можам да дадам одговор во стилот ДА/НЕ, ЦРНО/БЕЛО... Јас кажувам за конкретни постапки од типот договорот со Бугарија, случувањата и изјавите (од официјални лица, не од муабети) за промена на името... И не е партиски поврзано. Претходните власти не го сториле тоа. Сега некои работи веќе се случија, а некои се во сериозна најава.

,,,neshto si gi izmeshal lonchinjata,,,nikade ne sum te spomnal nitu ti repliciral,,,imash pogreshni informacii ili ti se sonilo,,,,bez potreba si povikuvash nevolja,,,Bog proshteva jas ne i nemoj da pochnam so ozbilni repliki,veruvaj mi nema da ti bide nimalku prijatno,,,,ajt pozzzz,,,
,,,iPS,,,nachinot na koj shto gi vodish diskusite ja teraat vodata na pogreshna vodenica,,,,ako te chita choek malku poozbilno se dobiva vpechatok deka poveke si za rushenje otkolku za neshto drugo,,,,tiki neshto se shushka deka si kodosh i si vsashnost Berik i Let,,,
,,,vo shto pochnuvam da veruvam,,,

 

[LordDragonII]

Конечно педерот грчки и татко му ќе бидат тргнати, вашиот идол ќосето ќе биде тргнат, и ти не можеш ништо да направиш за да го спречиш тоа можеш само да лаеш.

Не е ни педер, не е ниту грк, ќе ја однесете дискусијата во длабок офтопик.
Затоа има теми во Историја - таму дискутирајте.

На темата;

Реакција
ШТО Е АРХЕОЛОШКИ МУЗЕЈ?

Како стручен кадар, кој работи во НУ Археолошки музеј на Македонија повеќе од 20 години, би сакале да испратиме неколку пораки и реакции до јавноста испровоцирани од неколкуте настани, меѓу кои последната расправа за Нацрт-Националната стратегија за културен развој во Република Македонија за периодот 2018-2023 година, „пожарот во НУ Археолошки музеј на Македонија“ и особено од вчерашното интервју на г-ѓа Оливера Трајковска со министерот за култура г-дин Роберт Алаѓозовски, во кое Трајковска констатира „дека... 'нешто' вредно сместија таму, главно горе-доле тоа се имитации на тоа што треба да содржи еден археолошки музеј“!!!

Прво, би сакале да ѝ објасниме на целата јавност, вклучувајќи ја и г-ѓа Оливера Трајковска, дека изложбената поставка на Археолошкиот музеј на Македонија презентира движно културно наследство, поточно околу 5.500 археолошки предмети откривани со археолошки истражувања на целата територија на Р. Македонија во текот на изминатите 93 години од формирањето на првиот Археолошки музеј во Скопје, во 1924 година. Постоечките закони за култура и за заштита на културното наследство го регистрираат најголемиот дел на овој фонд како КУЛТУРНО НАСЛЕДСТВО од особено значење. Оттаму, Археолошкиот музеј на Македонија не е „новоформирана“ институција, бидејќи е наследник не само на археолошки фундус од преку 10 000 оригинални археолошки предмети, туку и на целиот стручен кадар кој беше превземен од претходната институција НУ Музеј на Македонија меѓу кои има и четири доктори на науки и девет магистри по археологија.

Второ прашање на кое сакаме да обрнеме внимание е просторот во и околу зградата во која е сместен Археолошкиот музеј. Од самиот почеток на нашето работење во новата зграда на НУ Археолошки музеј на Македонија – укажувавме на пропусти во проектирањето на просторот околу музејот, особено во случај на пожар, земјотрес и/или други катастрофи. Имено, до влезот на зградата на националниот Археолошки музеј нема пристап за противпожарно возило. Ширината на единствениот влез е под сите стандарди за музејски објекти, а постоењето на само еден влез во музеј од ваков калибар е уште една нејасна проектантска егзибиција. Тоа пак што зградата на музејот ја делат три институции од подеднакво голема важност, е преседан од светски размери. Во многу наврати зборувавме за овие теми, но очигледно нашите зборови воопшто не допираат до надлежните инстанци.

Девалвирањето на нашето стручно мислење при формирањето на новата поставка на Археолошкиот музеј во 2014 година, преку игнорирањето на сите наши укажувања и писмени реакции за сите аномалии со кои се сретнавме во новата зграда, доведе до многу дополнителни проблеми поради кои посетителот добива сосема погрешен впечаток за она што се претставува. Изведувањето на ентериерот беше врв на аматеризмот на претходниот состав на министерството – го осмислуваа и изработуваа луѓе кои никогаш немале допирна точка со музеологијата и како природен след на тој факт, покажуваа крајна ароганција во ретките средби кои ги имаа со кустосите. Со болна иронија и црн хумор ние велиме дека сме единствен музеј кои има „паркет на таваните“ низ поставката.

Она што го потенцираме е дека со ентериерното уредување на Археолошкиот музеј беше направена голема штета преку нерационално потрошените финансиски средства, со тоа што акцентот беше токму на ентериерот и фасадата, а не на самото археолошко културно наследство изложено во музејот. Она што би сакале да го истакнеме како стручни лица – кустоси е важноста на ова ИСКЛУЧИТЕЛНО културно наследство, како за нашата држава, така и во рамки на светското културно наследство, но и да укажеме на потребата Министерството за култура, а со тоа и на државата, да обезбеди и обрне внимание во какви услови тоа е сместено, се чува и изложува.

Археолошкото културно наследство МОРА да биде сместено во соодветни услови. Поради сево ова, го повикуваме Министерството да направи анализа на целокупниот проект и доколку е потребно, да побара одговорност, затоа што веќе после три години од отворањето има проблеми со инсталациите во зградата. Грижата за предметите во овие несоодветни услови останува првенствено и секојдневно наша, за која според законските нормативи кустосите имаат и кривична одговорност, но тоа е проблем и на сите граѓани, бидејќи културното наследство е темелот врз кој се гради куќата наречена држава.

Обидувајќи се да останеме во границите на пристојноста, зачудени сме од фактот дека кога ќе се спомене Археолошкиот музеј сите обрнуваат внимание само на копијата на Александровиот саркофаг и на „највредните“ дела во музејот (според тогашната гарнитура во Министерството за култура) - уметничките слики на платно и восочните фигури, кои се најголемиот срам за нашата музејска поставка и за нас како стручни лица, а кои беа нарачани и испорачани преку „експертскиот“ инвеститор и никнуваа низ поставката како печурки после дожд.

За значењето на Археолошкиот музеј како институција и за археолошките предмети е апсурдно и беспредметно воошто да се дискутира. Oттаму цврсто стоиме на ставот дека во Националната стратегија би требало да се разгледуваат условите и проблемите со кои се соочуваме како институција и да се обрне внимание на нашите сугестии како стручни лица за нивно решавање. Се надеваме дека оваа реакција ја појасни улогата и значењето на Археолошкиот музеј како институција со преку 10.000 оригинални археолошки предмети од кои голем број се ексклузивни во светски размер.

Со почит,
НУ Археолошки музеј на Македонија

 

[Ставрогин]

Atentatira?

Татататира.

 

[Nikola Nini]

Татататира.

Atentatiram komunjari cena tatata povolno