Самит на НАТО; Чикаго - мај 2012; (општа дискусија)

[Borg_Drone]

Ќе биде интересно.Особено сега кога веќе НАТО на еден начин е меѓу два огна.Да ја задоволи волјата на Грција или пак да се придржува до одлуката на Хашкиот суд.Во секој случај јас мислам дека друг ќе ја изврши блокадата на Македонија; дека тоа ќе биде Франција или некоја друга земја, но дека Грција сигурно нема да биде.

 

[Black Guard]

Не верувам друга држава да не блокира од друга страна пак НАТО како воен сојуз треба да покаже принципиелност и да ја има предвид хашката одлука-не може интересите на НАТО да бидат заложник на Грција т.е на една членка.

 

[Hank Moody]

Не верувам во вето, на повидок се избори во Грција, избори во САД, сепак мислам дека нема да бидеме ни на дневен ред на алијансата, како и што реков, ќе не потапшаат по рамо, фалејќи како ние ги исполнуваме сите услуги, но единствена пречка е проблемот со името. Не би сакал да менувам име за организација или некако сојуз.

Во една книга на Кундера која ја читам налетав на еден цитат од Милан Хубл

" За да се ликвидираат народите се почнува со бришење на сеќавањето. Се уништуваат нивните книги, нивната култура, нивната историја. Некој друг им пишува други книги, им дава друга култура и им измислува друга историја. Потоа, народот полека почнува да заборава што е и што бил. Светот околу него уште побрзо го заборава "

 

[Славјански]

Во една книга на Кундера која ја читам налетав на еден цитат од Милан Хубл

" За да се ликвидираат народите се почнува со бришење на сеќавањето. Се уништуваат нивните книги, нивната култура, нивната историја. Некој друг им пишува други книги, им дава друга култура и им измислува друга историја. Потоа, народот полека почнува да заборава што е и што бил. Светот околу него уште побрзо го заборава "

Ние сме во последната фаза од тој процес.
Кај нас верувале или не тој процес трае 2000 години од првото стапнување на римска нога на македонско тло.
Рим и Ватикан, односно целиот запад изграден врз тие принципи е модератор на сето тоа.

 

[lazar31]

Мислам дека не е проблемот во спорот со грција, спорот со грција е само изговор... мислам дека НАТО има некои други планови овде на балканот а во кои планови ние сме монетка за поткусурување. Инаку има решение за се, може да се најде начин ФАКТИЧКИ да не примат и покрај спорот со грција.... Замислете дека и СФРЈ фактички беше член на НАТО и тоа на следниот начин: Нели најбитно правило во нато е ,,еден за сите сите за еден,,. Турција е член на НАТО и напад на турција би се сметал за напад на НАТО, а СФРЈ имаше склучено воен договор со Турција во кој исто беше вметнато ова правило односно дека напад над било која страна од договорот ке се смета за напад над двете држави. Напад над СФРЈ би значел напад над Турција која пак е член на НАТО значи и напад на НАТО, и обратно.... Мислам дека е друг проблемот инаку не би било проблем и за нас да изнајдат некое вакво решение.. ама не сакаат

 

[Hank Moody]

Мислам дека не е проблемот во спорот со грција, спорот со грција е само изговор... мислам дека НАТО има некои други планови овде на балканот а во кои планови ние сме монетка за поткусурување. Инаку има решение за се, може да се најде начин ФАКТИЧКИ да не примат и покрај спорот со грција.... Замислете дека и СФРЈ фактички беше член на НАТО и тоа на следниот начин: Нели најбитно правило во нато е ,,еден за сите сите за еден,,. Турција е член на НАТО и напад на турција би се сметал за напад на НАТО, а СФРЈ имаше склучено воен договор со Турција во кој исто беше вметнато ова правило односно дека напад над било која страна од договорот ке се смета за напад над двете држави. Напад над СФРЈ би значел напад над Турција која пак е член на НАТО значи и напад на НАТО, и обратно.... Мислам дека е друг проблемот инаку не би било проблем и за нас да изнајдат некое вакво решение.. ама не сакаат

СФРЈ никогаш не била членка на НАТО. НАТО ја растури таа федерација. Договорот кој бил склучен помеќу Турција и СФРЈ е билатерален договор само помеѓу тие две држави, што значи дека НАТО нема никаква обврска да и дава помош на СФРЈ во одбрана и да го активира мислам дека е член 5 (кој вели дека ако една држава членка е НАТО е нападната, тогаш и целата алијанса е нападната) . СФРЈ во тоа време имала многу моќна армија, немала потреба да бара услуги од НАТО во одбрана на својот територијален интегритет. Проблемот го имаш убаво објаснето ако се вратиш наназад на темава во постовите на Crazy in Love и во мојот пост каде набројувам неколку точки.

 

[oon]

Мислам дека не е проблемот во спорот со грција, спорот со грција е само изговор... мислам дека НАТО има некои други планови овде на балканот а во кои планови ние сме монетка за поткусурување. Инаку има решение за се, може да се најде начин ФАКТИЧКИ да не примат и покрај спорот со грција.... Замислете дека и СФРЈ фактички беше член на НАТО и тоа на следниот начин: Нели најбитно правило во нато е ,,еден за сите сите за еден,,. Турција е член на НАТО и напад на турција би се сметал за напад на НАТО, а СФРЈ имаше склучено воен договор со Турција во кој исто беше вметнато ова правило односно дека напад над било која страна од договорот ке се смета за напад над двете држави. Напад над СФРЈ би значел напад над Турција која пак е член на НАТО значи и напад на НАТО, и обратно.... Мислам дека е друг проблемот инаку не би било проблем и за нас да изнајдат некое вакво решение.. ама не сакаат

Се дур не се откажат гејците од нивните црвени линии ние тешко дека ќе влеземе во НАТО, заради тоа нај убаво е да се откажеме од нив и да бараме други алтернативи, да се фокусираме политички кон Русија,Кина,Индија,Бразил,Турција итн..

 

[lazar31]

СФРЈ никогаш не била членка на НАТО. НАТО ја растури таа федерација. Договорот кој бил склучен помеќу Турција и СФРЈ е билатерален договор само помеѓу тие две држави, што значи дека НАТО нема никаква обврска да и дава помош на СФРЈ во одбрана и да го активира мислам дека е член 5 (кој вели дека ако една држава членка е НАТО е нападната, тогаш и целата алијанса е нападната) . СФРЈ во тоа време имала многу моќна армија, немала потреба да бара услуги од НАТО во одбрана на својот територијален интегритет. Проблемот го имаш убаво објаснето ако се вратиш наназад на темава во постовите на Crazy in Love и во мојот пост каде набројувам неколку точки.

Формално СФРЈ никогаш не била членка на НАТО но овој договор бил склучен секако со амин на НАТО каде турција е членка и секако бил склучен со таа интенција да СФРЈ фактички биде член и јасна е логиката: Нападната СФРЈ= нападната Турција= нападнат НАТО сојузот и тој договор е склучен во време на голема затегнатост на односите со источниот блок и најверојатно тоа е потегот кој ја спасил СФРЈ од агресија од СССР. Јасно е дека Тито на големо соработувал со НАТО, имале мировни мисии, продавале оружје во светот кој го контролира НАТО а исто така и економски соработувале со тој свет (ирак, кувајт, либија....). Е потоа НАТО ја растури СФРЈ согласно нивните интереси.... Зборот ми е дека немора ФОРМАЛНО да не примат, можат тие да најдат начин ФАКТИЧКИ да го сторат тоа ама други им се математиките на балканот...

 

[Ставрогин]

Се дур не се откажат гејците од нивните црвени линии ние тешко дека ќе влеземе во НАТО, заради тоа нај убаво е да се откажеме од нив и да бараме други алтернативи, да се фокусираме политички кон Русија,Кина,Индија,Бразил,Турција итн..

Баш ме интересира како политички би се фокусирале кон Бразил.


--- надополнето: 14 март 2012 во 20:01 ---

Ние сме во последната фаза од тој процес.
Кај нас верувале или не тој процес трае 2000 години од првото стапнување на римска нога на македонско тло.
Рим и Ватикан, односно целиот запад изграден врз тие принципи е модератор на сето тоа.

Да, затоа постојат Рим и Ватикан, за да ја избришат Македонија. Немаат попаметни работи на ум...

 

[Славјански]

Да, затоа постојат Рим и Ватикан, за да ја избришат Македонија. Немаат попаметни работи на ум...

Ставро, треба познавање на многу историја за да дојдеш до почетокот на сударот на западот и истокот. Тоа е судар на различни концепти на гледање на нештата.
Кај нас златото е дефиниран со злото.
Кај западните gold со god.

Исус Крсте Назарениот се потпрал на источната школа кога го реформирал духовното гледање на нештата, односно врз митраизмот. А Митра сам најди си ја и види ги нејзините симболи.

 

[nikola2]

nato --- e grupa na silegii koi gi matretiraat malite za da izvlecat nekoja koirist ili da postignat nekoja politicka cel
zosto da sme so niv ? --- pa podobro da si clen na grupa silegii i da matretiras drugi , otkolku silegiite tebe da te matretiraat, posebno uste ako si nacija od nekage 1,5000 , a na vratot ti visi golema albanija, onoj moment koga ke se otkazeme od obidite da staneme clenka na nato, istiot moment ke gi vidime ,, borcite za prava,, kako ni setaat pred vladata i sobranieto pod polna vojna oprema
mozeme li da bidneme clenka na nato ? -- ne veruvam, se dodeka grcija ne blokira tesko deka ke uspeema da staneme clenka
dali nekoja drzava posebno ke sae zaangazira da bidneme primeni vo nato ? -- ne veruvam, bidejki ne sme nekoja vazna, ekonomski silna drzava , taka da mnogu ,mnogu nikomu ne mu cue za nas, osven nesto na turvija , poradi nejziniot odnos sprema grcija ( ne poradi toa sto e vljubena vo nas )
dali postoi druga opcija za clenstvo vo nato? ---postoi , onaa na sarl de gol na vremeto ,,,,, sekogas so nato ,nikogas vo nato ,,,,,doduse toa i sme vo momentot, nasite vojnici se tamu kaj ste o nato, togas pa sto ima tolku da se zapnuvame da staneme polnopravna clenka na nato
ima li nesto dobro vo nato ? --- spored mene ima, nato e angaziran vo momentot kon otsranuvanje na site bezbednosni zakani za izrael, t.e egipet -- ne znaat glavata kade im e , i staveni pod kontrola na amerika, sirija--- takvo nesto veke e vo tek , iran --- ke dojde na red , ostanuva uste jordan -- ama toj nema vrska bidejki nejzitite vahavii se borat i ginat za interesite na amareka , kako satisfakvija dozvoleno im e da srusat ponekoi hristtijanski grobista vo libija
vo princip-- nato ja otstranuva zakanata od radikalniot islam , koj sto dokolu se osili ke ni tropne i nam na vrata ,doduse pocna da ni tropa vo struga , taka da jas sosem se slozuvam so politikata na nato i sad ,
sto bi trebalo da pravime nie ? -- nisto posebno, dovolno ni e da bidneme uporni vo nasite nastojuvanja za vlez vo nato , ama mnogu mnogu da ne se sekirame koga ke ne odbijat , a za toa vreme da si rabotime na ekonomski napredok na drzavata, sprecuvanje na iseluvanjeto, pogolem natalitet( bidejki biologijata ja poveduva ideolojata ) sa se potrudime nacijata od 1,5000 milioni da stane varem 3.000, i ic muva da ne ne lazi za ostanatiot svet
( inaku moite skrieni zelbi se istite kako na slavjanski , samo prasanjeto e kolku e reealno toa vo denesniot svet )
--- надополнето: 15 март 2012 во 10:46 ---
3 milioni

 

[Рудници и]

nato --- e grupa na silegii koi gi matretiraat malite za da izvlecat nekoja koirist ili da postignat nekoja politicka cel
zosto da sme so niv ? --- pa podobro da si clen na grupa silegii i da matretiras drugi , otkolku silegiite tebe da te matretiraat, posebno uste ako si nacija od nekage 1,5000 , a na vratot ti visi golema albanija, onoj moment koga ke se otkazeme od obidite da staneme clenka na nato, istiot moment ke gi vidime ,, borcite za prava,, kako ni setaat pred vladata i sobranieto pod polna vojna oprema
mozeme li da bidneme clenka na nato ? -- ne veruvam, se dodeka grcija ne blokira tesko deka ke uspeema da staneme clenka
dali nekoja drzava posebno ke sae zaangazira da bidneme primeni vo nato ? -- ne veruvam, bidejki ne sme nekoja vazna, ekonomski silna drzava , taka da mnogu ,mnogu nikomu ne mu cue za nas, osven nesto na turvija , poradi nejziniot odnos sprema grcija ( ne poradi toa sto e vljubena vo nas )
dali postoi druga opcija za clenstvo vo nato? ---postoi , onaa na sarl de gol na vremeto ,,,,, sekogas so nato ,nikogas vo nato ,,,,,doduse toa i sme vo momentot, nasite vojnici se tamu kaj ste o nato, togas pa sto ima tolku da se zapnuvame da staneme polnopravna clenka na nato
ima li nesto dobro vo nato ? --- spored mene ima, nato e angaziran vo momentot kon otsranuvanje na site bezbednosni zakani za izrael, t.e egipet -- ne znaat glavata kade im e , i staveni pod kontrola na amerika, sirija--- takvo nesto veke e vo tek , iran --- ke dojde na red , ostanuva uste jordan -- ama toj nema vrska bidejki nejzitite vahavii se borat i ginat za interesite na amareka , kako satisfakvija dozvoleno im e da srusat ponekoi hristtijanski grobista vo libija
vo princip-- nato ja otstranuva zakanata od radikalniot islam , koj sto dokolu se osili ke ni tropne i nam na vrata ,doduse pocna da ni tropa vo struga , taka da jas sosem se slozuvam so politikata na nato i sad ,
sto bi trebalo da pravime nie ? -- nisto posebno, dovolno ni e da bidneme uporni vo nasite nastojuvanja za vlez vo nato , ama mnogu mnogu da ne se sekirame koga ke ne odbijat , a za toa vreme da si rabotime na ekonomski napredok na drzavata, sprecuvanje na iseluvanjeto, pogolem natalitet( bidejki biologijata ja poveduva ideolojata ) sa se potrudime nacijata od 1,5000 milioni da stane varem 3.000, i ic muva da ne ne lazi za ostanatiot svet
( inaku moite skrieni zelbi se istite kako na slavjanski , samo prasanjeto e kolku e reealno toa vo denesniot svet )
--- надополнето: 15 март 2012 во 10:46 ---
3 milioni

Баш напротив, Нато (Оската на злото) е ГЕНЕРАТОР НА БЕЗБЕДНОСНИ ЗАКАНИ.
Имаше некој медицински термин за луѓе кои прво ќе создадат проблем, за после да го решат и да добијат јавна благодарност, да бидат херои (или во нивниот случај да добијат економски бенефит):
Ниедна од набројаниве не е ни во привиден мир, туку во постојана психоза и вонредна состојба.Се дури не одлучат да заминат Оската на злото од нивно тло...или со друг збор - никогаш!Нафта, афион, хероин, јаглен, сребро = Ирак, Либија, Авганистан, Косово.Ние скоро и да немаме шо да им понудиме, освен водата, неистражени рудници за злато на Беласица и Алшар, Криволак...Сеедно, некако мала им е сметката, а во меѓувреме нашите војници дишат прашина во нивните колонии.А тие и нивните војници нешто вака...

 

[nikola2]

Баш напротив, Нато (Оската на злото) е ГЕНЕРАТОР НА БЕЗБЕДНОСНИ ЗАКАНИ.
Имаше некој медицински термин за луѓе кои прво ќе создадат проблем, за после да го решат и да добијат јавна благодарност, да бидат херои (или во нивниот случај да добијат економски бенефит):
Ниедна од набројаниве не е ни во привиден мир, туку во постојана психоза и вонредна состојба.Се дури не одлучат да заминат Оската на злото од нивно тло...или со друг збор - никогаш!Нафта, афион, хероин, јаглен, сребро = Ирак, Либија, Авганистан, Косово.Ние скоро и да немаме шо да им понудиме, освен водата, неистражени рудници за злато на Беласица и Алшар, Криволак...Сеедно, некако мала им е сметката, а во меѓувреме нашите војници дишат прашина во нивните колонии.А тие и нивните војници нешто вака...

e dobro de, jas ne rekov deka e netocno toa sto go ima vo videoto i deka nato e zbir na ljubiteli na knigata, prirodata, pacifizmot, jas samo pisuvav od aspekt na nasite interesi, a nasite interesi treba da bidnat: da rabotime na ekonomski napredok na drzavata, sprecuvanje na iseluvanjeto, pogolem natalitet( bidejki biologijata ja poveduva ideolojata ) sa se potrudime nacijata od 1,5000 milioni da stane varem 3.000.000, i ic muva da ne ne lazi za ostanatiot svet,a seto toa ke propadne onoj moment koga ke se obideme da se sprotivstavime na nato i koga ke se otkazeme od nasite nastojuvanja da staneme clenka na nato, ednostavno - silegiite ke se svrtat protiv nas, istoto toa sto im se slucuva na tie luge tamu nekade ke ni se sluci i nam. inaku ti licno mozes vo sekoe vreme da postapis spored svoite ubeduvanja, eve ti eden predlog od mene, pridruzi im se na mugahedinite vo avganistan , ke im treba tvojata pomos , dokolku pred toa ne ti go presecat vratot poradi toa sto si hristijanin,
abe covek ,ne se zamaraj so svetot, ako vo momentot ne e toa zlo ( nato) ke postoi nekoe drugo, ednostavno takov e svetot i lugeto,surov i nepraveden , ama ne samo od sega tuku odsekogas i ke ostane takov zasekoga
tuku gledaj si ja ziveackata, zavsi fakultet , ozeni se , narodi 3-4 deca, grizi se za niv, napreduvaj vo sekoj smisol, odezdedi si standard ovde vo makedonija i ostani da zivees tuka-- ke bidnes dobar i za sebe i za semejstoo i familijata i za drzavata i za svojot narod, a svetot nikoj ne go napravil podobar a nema ni ti da uspees vo toa

 

[Рудници и]

e dobro de, jas ne rekov deka e netocno toa sto go ima vo videoto i deka nato e zbir na ljubiteli na knigata, prirodata, pacifizmot, jas samo pisuvav od aspekt na nasite interesi, a nasite interesi treba da bidnat: da rabotime na ekonomski napredok na drzavata, sprecuvanje na iseluvanjeto, pogolem natalitet( bidejki biologijata ja poveduva ideolojata ) sa se potrudime nacijata od 1,5000 milioni da stane varem 3.000.000, i ic muva da ne ne lazi za ostanatiot svet,a seto toa ke propadne onoj moment koga ke se obideme da se sprotivstavime na nato i koga ke se otkazeme od nasite nastojuvanja da staneme clenka na nato, ednostavno - silegiite ke se svrtat protiv nas, istoto toa sto im se slucuva na tie luge tamu nekade ke ni se sluci i nam. inaku ti licno mozes vo sekoe vreme da postapis spored svoite ubeduvanja, eve ti eden predlog od mene, pridruzi im se na mugahedinite vo avganistan , ke im treba tvojata pomos , dokolku pred toa ne ti go presecat vratot poradi toa sto si hristijanin,
abe covek ,ne se zamaraj so svetot, ako vo momentot ne e toa zlo ( nato) ke postoi nekoe drugo, ednostavno takov e svetot i lugeto,surov i nepraveden , ama ne samo od sega tuku odsekogas i ke ostane takov zasekoga
tuku gledaj si ja ziveackata, zavsi fakultet , ozeni se , narodi 3-4 deca, grizi se za niv, napreduvaj vo sekoj smisol, odezdedi si standard ovde vo makedonija i ostani da zivees tuka-- ke bidnes dobar i za sebe i za semejstoo i familijata i za drzavata i za svojot narod, a svetot nikoj ne go napravil podobar a nema ni ti da uspees vo toa

Не одиме контра Нато.А не викам ниту да им одиме контра, едноставно да си ја гледаме нашата работа и колку е можно да држиме некој баланс со една таква организација.Ниту да им лижиме гз, ниту да им одиме контра.Моето мислење е слично на твоето од првиот болд, а не е во никаква врска со Нато.

Друга работа, нашите интереси не се баш слични со интересите на Нато.Викаш - onoj moment koga ke se obideme da se sprotivstavime na nato i koga ke se otkazeme od nasite nastojuvanja da staneme clenka na nato, ednostavno - silegiite ke se svrtat protiv nas, istoto toa sto im se slucuva na tie luge tamu nekade ke ni se sluci i nam.
Тие и сега ги вртат силеџиите,ни наместија и војна, а сега фактички сме во Нато со нашите војници.Изгледа не им е доволна жртва, па цело време пред и после таа 2001 истата политика.Според нивната книга за нас начелото е with or without Macedonia - whatever.
А невлегувањето во Нато и слично е омилен изговор за неспособноста на нашите политичари. особено последниве десетина години.Не е Нато крив дека 20+ години сме економски за нигде.

 

[arheolog]

Ердоган и Камерон ќе ја крепат Македонија во Чикаго

За државава на самитот на Алијансата најгласни ќе бидат Велика Британија и Турција. Тие ќе се обидат да дадат некаков поттик за Македонија, најверојатно со декларација во која ќе се истакне подготвеноста на земјава за членство, со нотирање дека проблемот со Грција за името е пречката поради која Македонија не може да стане полноправна членка на евроатлантското семејство

Од дваесет и осумте земји-членки на НАТО, Македонија за претстојниот самит во Чикаго може да очекува поддршка од речиси половина земји-членки. Но поддршката, главно, подразбира тие да го отворат прашањето за македонскиот случај, но не и да издејствуваат Македонија и проширувањето на Алијансата да бидат на агендата. Дипломати проценуваат дека за Македонија најгласни ќе бидат Велика Британија и Турција. Се очекува британскиот премиер Дејвид Камерон и неговиот турски колега Реџеп Таип Ердоган да бидат најгласни. Тие практично ќе се обидат да се даде некаков поттик за Македонија, најверојатно со некаква декларација во која ќе се истакне подготвеноста на земјава за членство, со нотирање дека проблемот со Грција за името е пречката поради која државата не може да стане полноправна членка на евроатлантското семејство.
Се очекува, исто како и Европската Унија, со воведувањето дијалог на високо ниво, сличен поттик за Македонија да даде и Алијансата.

Процените се дека, освен Велика Британија и Турција, Македонија може да смета и на соседите Албанија, Бугарија, потоа Словенија, Унгарија, Полска, земјите од Скандинавија и од Балтикот, Канада и САД.

- Соседите, со исклучок на Грција, е многу веројатно да застанат зад Македонија, како и земјите што традиционално ја поддржуваат државава, Турција, САД, Канада - велат дипломатски извори.

Македонија може да очекува поддршка од Велика Британија, бидејќи нејзиниот традиционален партнер Соединетите Американски Држави нé признаа во 2004 година под уставното име и нејзиното придобивање може да има ефект и врз Франција и Германија. Оттука и Германија може да помогне, бидејќи германската канцеларка Ангела Меркел не упати никакви условувања на адреса на Македонија по неодамнешната средба со премиерот Никола Груевски.

Поддршката од земјите како Холандија следува поради фактот што земјата е седиште на меѓународното право, кое, пак, исклучително го почитуваат Данците и Норвежаните. Тие, пак, со своето влијание ги повлекуваат балтичките земји Литванија, Летонија и Естонија. Претставниците на официјална Рига и Талин јасно укажаа, по неодамнешните средби со министерот за надворешни работи Никола Попоски, дека правото е на македонската страна.

Дипломатите имаат објаснување на што се должи поддршката од ваквата група земји.

- Македонија може да очекува поддршка од овие држави зашто сега позицијата и е многу јака. Но, за жал, поради превладување на политиката и интересите во меѓународните односи, многу тешко може да се ефектуира поканата и да се реализира членство. За тоа е потребен консензус, кој не може да се постигне поради спорот со Грција за името - велат дипломати.

Актуализирањето на прашањето за македонско членство ќе следува поради две причини, првата е пресудата од Меѓународниот суд на правдата од Хаг, која е во полза на Македонија, а втората е учеството на војници од државата во меѓународните мисии.

Турција сигурен сојузник

Дека ќе се отвори темата Македонија на самитот на НАТО согласни се и аналитичарите, но за разлика од некои дипломати, тие сметаат дека бројката на земји што би го направиле тоа ќе биде мала.

- Сигурно е дека Турција ќе зборува за македонскиот случај. Веројатност има тоа да го направат и Словенија и Унгарија. Но треба да се има предвид дека Словенија е мала и не многу влијателна во евроатлантските структури, а Унгарија има веројатност да го направи тоа поради неофицијалното партнерство со македонската влада - вели Стево Пендаровски, советник за надворешна политика и безбедност на двајца поранешни претседатели.

Професорот Денко Малески, пак, смета дека за да го добиеме она што го сакаме, а тоа е членството - условот е многу јасен. Тој не ни проценува која од земјите може да го стави на маса прашањето за Македонија.

- Во секоја меѓународна структура, така е и во НАТО, има држави што одлучуваат и држави што учествуваат. Оние што одлучуваат, како САД, ни го кажаа патот за влез - рекоа „решете го името“. Ако САД не можеа да се справат во Букурешт со преостанатите држави, не би го направиле тоа ниту сега. Оттука, малку е беспредметно да разговараме за помалите држави. Некои од нив, како на пример Чешка, ги интересираат пред сé сопствените интереси и никогаш не би застанале зад некоја помала земја од која немаат никаков интерес и не би создавале непријатели за некој друг - вели Малески.

Има обиди на различни начини да се зборува и да се создава фронт за Македонија во Чикаго. Фондацијата „Херитиџ“ неодамна јавно порача од администрацијата на Барак Обама да побара приемот на Македонија и проширувањето на северноатлантското семејство да бидат на агендата во Чикаго. Аналитичарите од „Херитиџ“, Морган Роуч и Лук Кофи, укажуваат дека во Вашингтон мора да се обезбеди вратите на НАТО да останат отворени за нови членки, а Македонија, која ги исполни сите услови, да стане членка.

Педесетина американски амбасадори се потпишаа на писмото, кое ќе биде упатено на адреса на американскиот претседател Барак Обама. Иницијативата за ова писмо е на Македонската обединета дијаспора, а целта е Македонија да биде тема во Чикаго. Но останува да се види дали и каков плод ќе дадат ваквите и слични иницијативи.

Амбасадорските заложби без детали

Дилемата е речиси решена кога станува збор дали проширувањето ќе биде на агендата. Може да се отвори дебата за овој процес, но тоа нема да биде точка на дневен ред. За поддршката што ја има Македонија, со цел да и се даде поттик, говорат и некои од амбасадорите на земји-членки на НАТО. Сепак, тие не прецизираат дали ќе го отворат прашањето за македонското членство.

- Обединетото Кралство продолжува да биде силен поддржувач на евроатлантските аспирации на Македонија. Иако не можеме да ги предвидиме одлуките од самитот на НАТО во Чикаго во мај, кои ги носат сите земји-членки, сепак Британија секогаш била јасна дека сака да ја види Македонија во Алијансата - изјави неодамна за „Нова Македонија“ британскиот амбасадор Кристофер Ивон. Тој ги повторува вообичените работи за кои големите сили и се благодарни на Македонија.

- Британија високо го цени придонесот на Македонија во операцијата ИСАФ и напорите за зголемување на безбедноста за народот на Авганистан. Таквиот придонес ја истакнува улогата што земјите-аспиранти би ја имале кога еден ден ќе станат полноправни членки на НАТО - додава Ивон.

И Словенија е една од земјите што се вбројуваат во групата што стои зад Македонија, кога станува збор за евроатлантските структури. Словенечкиот амбасадор Алан Брајан Бергант укажува дека поддршката треба да се преточи во нешто конкретно, но не кажува детали.

- Мислиме дека оваа фраза треба да се пренесе во конкретни чекори и од таа причина се одлучивме за поактивен и поодговорен пристап. Тврдењата на сојузничките, дека следниот НАТО-самит во Чикаго нема да биде од проширувачка природа, сé уште не се доволно втемелена причина да не се расправа на оваа тема и мораме да се потрудиме Македонија да остане на агендата на расправите на Алијансата. Важно е да не се заборави на Македонија - вели амбасадорот Бергант.

Причината зошто се ангажира Словенија за Македонија, како што вели Бергант, е тоа што „државата докажа дека е сигурен партнер и извозник на регионална и меѓународна безбедност“.

- Затоа, Словенија во најголема можна мера се ангажира при барањето, односно промовирањето решенија што за Македонија би значеле опиплив резултат и воедно признание за досегашните напори при вклучувањето во НАТО. Поддржуваме какво било решение, кое на Македонија ќе и го овозможи патот напред - вели словенечкиот амбасадор, кој не заборава да укаже дека е потребно да се истакне оти одлуките внатре во Алијансата се донесуваат со консензус, што е и едно од основните начела на НАТО.

Меѓу земјите што би го отвориле прашањето за Македонија на самитот во Чикаго е и Унгарија. Но амбасадорот на Унгарија во Македонија, Јожеф Бенце, освен повторувањето на политиката на неговата држава за поддршка на Македонија, не открива дали има план случајот на Македонија да се стави на маса во Чикаго, иако неговата земја е единствената чии претставници упатија писмо до земјите-членки на евроатлантските структури дека прашањето за името не треба да биде пречка за интеграцијата.
- Денеска регионот е постабилен и побезбеден откога и да е, но треба да ги зачуваме и да ги зајакнеме резултатите што досега ги имаме постигнато. За да ги зачуваме овие резултати особено е важно Македонија што побрзо да стане членка на НАТО - изјави унгарскиот амбасадор Бенце.

ГРУПАТА А5 ПОРАЧА:
На самитот да се отворат вратите на НАТО

Александар Србиновски Фото: Дарко Андоновски
НАТО на претстојниот самит во Чикаго да испрати цврста порака до земјите-аспиранти дека Алијансата останува посветена на политиката на отворени врати кон евроатлантските интеграции во Југоисточна Европа, стои во заедничкиот заклучок на министрите за одбрана на земјите од Јадранската повелба (Македонија, Албанија, Хрватска, Босна и Црна Гора) и САД.

Глобалната економска криза и нејзините импликации врз регионалната безбедност и развој, енергетската сигурност, како и можностите за примена на НАТО-концептот за „паметна одбрана“ пред претстојниот самит во Чикаго, се темите на кои се фокусираа дискусиите на министрите за одбрана на вчерашната конференција „Заеднички предизвици и здружени решенија“ што се одржа во Скопје.

На форумот се истакна важната улога на Хрватска, Албанија и на САД во обезбедувањето континуирана поддршка за преостанатите земји од А5 во нивните аспирации за полноправно членство во НАТО.
Во тој контекст се реафирмира поддршката за полноправно членство на Република Македонија во НАТО, што е можно поскоро, се подвлекува во заедничкиот потпишан документ на претставниците на овие држави.
Министрите ги охрабрија земјите од регионот да продолжат со имплементација на одбранбените реформи.
Селест Валандер, заменик-помошник на американскиот секретар за одбрана, поздравувајќи го вчерашниот форум, меѓу другото, рече дека САД очекуваат на самитот на НАТО во Чикаго да се препознаат напорите на регионот кон полноправно членство.
Чеку: Косово и Србија да станат членки на групата

Косово и Србија да станат дел од Јадранската повелба и таа од А5 да стане А7, е барањето што го упати Агим Чеку, министер на косовските безбедносни сили.
Тој смета дека Косово се залага за дијалог и регионална соработка, и притоа изрази жалење што немало српски претставник на конференцијата.
- Можам да ве уверам дека Косово нема непријателски намери. Кога гледаме на регионот, гледаме само соседи и пријатели, не непријатели. Не гледам сценарио во кое Косово ќе ги искористи безбедносните сили надвор од нашите граници. Овој регион има своја улога, што треба да ја одигра на глобалната сцена. Мислам дека е време да го нормализираме начинот на кој работиме заедно и да го разбереме нашиот потенцијал. Верувам дека е време Косово да се приклучи на оваа група и да има глас на масата и ние заедно да се движиме напред - истакна Чеку.
Иванов: Да се преиспита заклучокот од Букурешт

НАТО на самитот во Чикаго да го преиспита заклучокот од Букурешт во однос на Македонија, порача вчера претседателот Ѓорге Иванов во својот говор на конференцијата.
Пред претставниците на поканетите земји, Иванов побара да биде испочитувана пресудата на Меѓународниот суд на правдата, која, како што рече, ја потврдила исправноста на нашето досегашно одговорно однесување.
- Не сме задоволни, но не сме и обесхрабрени. Незадоволството не значи напуштање на партнерството и визијата. Напротив, уште поохрабрени сме и силно сме фокусирани на она што е наш дел од обврските - порача претседателот.
http://www.novamakedonija.com.mk/NewsDetal.asp?vest=33012846272&id=9&prilog=0&setIzdanie=22544