Музеј Македонска Борба - предлози и впечатоци

[Ч Е Н Т О]

...

Никола Жежов, еден од авторите на одделот за жртвите на комунизмот и продекан на катедрата по историја, вели дека македонската историја има доволно аргументи што ќе дадат живописна слика за она што се случувало во Македонија по Втората светска војна.

- Во овој оддел ги претставивме најеклатантните примери на репресија во некогашната држава. Тоа не значи дека ги бришеме заслугите на сите македонски комунисти во тој период. Имало чесни патриоти што ја прифатиле комунистичката идеологија, но ја задржале и националната кауза. Таков пример е Методија Андонов Ченто, кој бил и патриот и носел петокрака како претседател на АСНОМ. Ист е случајот и со Методија Шаторов Шарло, кој на крајот завршил мистериозно. Тука е и Венко Марковски, кој бил испратен на Голи оток. Или Кочо Рацин. Личностите како Панко Брашнаров, Ченто, Павел Шатев, струмичките студенти се веќе историски расветлени. Располагаме со голем број документи, пресуди. Работите се јасни - вели Жежов...

Жежов малку замајува тука. Петокраката не подразбира дека секој што ја носел во Втората Светска Војна бил комунист.
Ченто никогаш не бил и не станал член на комунистичката партија, и во поглед на тоа како треба да се гради општеството имал т.н. "граѓанско-либерален" став иако не инсистирал на тоа. Позицијата на прв претседател на Македонија ја добил зашто сите патриоти знаеле за неговото дело без разлика дали биле комунисти или не, тој беше затваран и од Србите и од Бугарите заради своите МАКЕДОНСКИ ставови.
Значи може да се прифати дека во глобала немал против левата идеологија, ама никогаш официјалнио не станал комунист.

За разлика од него, другиот македонски патриот Методија Шаторов-Шарло бил првокласен комунист со силни врски со СССР и Коминтерната под чија палка има доста "прошетано" пред војната. Откако со еден издржан симпозиум за неговата личност и дело во подготовките и за време на НОБ се симна стигмата што неправедно му ја залепија Колишевски и компанија (на коишто за се лошо во НОБ крив им беше Шарло), сега треба да се поработи малку на целосно разоткривање на неговата дејност, патувања, средби, личности, кој, зошто, како, итн. токму во периодот кога е во тесна соработка со СССР. Идеолошката стигма против комунизмот што е на сила сега треба да се остави настрана кога се третира историјата, за да не се доведеме во ситуација слична на онаа предходно само во обратна насока, па да се бришат и не се спомнуваат важни личности од нашата историја само зашто од денешен аспект не ни се допаѓа нивната идеолошка определба.

 

[Karlos sakalot]

Во музејот “Мадам Тисо“ во Лондон постои восочна фигура на Хитлер. И тоа во достоинствена поза... И никој од тоа не прави прашање. Мислам дека во Македонскиот музеј треба да бидат и оние личности (и Македонци и туѓинци) кои биле негативни личности во Македонија. Но со исправно и коректно појаснување за нивната историска улога, како од водичите, така и во пишана форма....

Да но тој музеј се вика "Мадам Тисо" а овој нашиот "Музеј на македонската борба".Jас пак велам не сум бил но сумливо ми беше во почетокот.Мислам дека В.Михајлов беше планиран да стои рамо до рамо со мак.револуционери на ВМРО како еден од заслужните членови.Но како што кажав по бурните реакции беше неминовно да биде означен како негативна личност од мак.историја.

 

[Ч Е Н Т О]

Да но тој музеј се вика "Мадам Тисо" а овој нашиот "Музеј на македонската борба".Jас пак велам не сум бил но сумливо ми беше во почетокот.Мислам дека В.Михајлов беше планиран да стои рамо до рамо со мак.револуционери на ВМРО како еден од заслужните членови.Но како што кажав по бурните реакции беше неминовно да биде означен како негативна личност од мак.историја.

Другар, убаво ти рекоа другите = појди сам во музејот, погледни што е како е, поразговарај таму со овластените, прашај што те интересира па после суди и лепи етикети.

Муабетов дебело ти смрди на партиско-политичко препукување и подметнување а без поткрепа.
Или па ако имаш јасни докази и аргументи за кажаното т.е. "сомнежот" дека Ванчо божем бил планиран да биде рамо до рамо со на пример Гоце, де приложи ги, па да видиме сите.

Вака само фрлаш прав во очи, а ниту си бил, ниту си видел, ниту приложуваш барем некаков доказ за муабетов што упорно го форсираш.

 

[Кариес]

И “добрите“ и “лошите“ историски личности се дел од Македонската историја. Сите заслужуваат да бидат дел од постановката на овој музеј. Треба да се разликува само оценката и описот на нивната дејност од аспект на полезноста за Македонската Борба. И зошто да се претставени само револуционери? Зошто да нема други важни личности од Македонското битисување, како писатели и поети, уметници (ликовни и музички) и сл. ? Тие не се бореле ли секој на свој начин, не учествувале ли и тие во Македонската Борба?

 

[Karlos sakalot]

Другар, убаво ти рекоа другите = појди сам во музејот, погледни што е како е, поразговарај таму со овластените, прашај што те интересира па после суди и лепи етикети.

Муабетов дебело ти смрди на партиско-политичко препукување и подметнување а без поткрепа.
Или па ако имаш јасни докази и аргументи за кажаното т.е. "сомнежот" дека Ванчо божем бил планиран да биде рамо до рамо со на пример Гоце, де приложи ги, па да видиме сите.

Вака само фрлаш прав во очи, а ниту си бил, ниту си видел, ниту приложуваш барем некаков доказ за муабетов што упорно го форсираш.

Ма јас можеби и не сум толку важен.И не ти фрлам јас тебе прав во очи бе другар.Прав си фрливме самите ние.Што ти вреди тебе што ти се допаѓа во музејот кога кај другите предизвикува контраверзи.Разгледај малку и околу себе па да видиш какви реакции има кај нашите ни мили соседи?Сепак музејот нее отворен само за нас.А што се однесува на моето партиско препукување и подметнување без поткрепа јас веќе реков дека само така ми изгледаше.Ништо со сигурност не тврдев.И уште еднаш ти потенцирам:Ако ете во музејот на Македонската борба е и ликот на В.Михајлов зошто не се сите крвници?Или музејот би се преполнил со кодоши.касапи и убијци на македонецот?Ете затоа ни се случуваат случаи како Каргов во Велес, како Радко,како спомен плочата на Мара Бунева.Не можеме тоа да го видиме од правот во очите кои сами си го фрламе а не некаков си прав кој сум го фрлил јас.Иначе мене баш ме заболе за партиите, барем досега сум си настрана од тие срања.

 

[Ч Е Н Т О]

ОК, очигледно не сакаш да разбереш дека со тврдење базирано врз едно големо НИШТО самиот работиш за нечиј туѓ интерес иако изгледа не си свесен за тоа...

Ако ти, ZOTE или други Македонци одите по форумите на нашите "мили" соседи и таму наоѓате ефтина пропаганда и смешни заблуди и искривувања на фактите, на коишто очигледно не сте спремни да одговорите, па доаѓате тука да си ги искажете личните несигурности околу нешто за што пак морам да нагласам = НЕМАТЕ НИКАКОВ ДОКАЗ, тогаш не знам што да ти кажам и како да го крстам твоево однесување и постирање на темава... еве ти сам одговори си...

Ти твојот живот го водиш според желбите на твоите комшии ли, или имаш свое ЈАС?

Аман од глупости веќе... тркни до музејот, 100 денари не се многу, посети, помуабети, распрашај се, инсистирај на одговори, итн. па после дојди пак тука и кажи од прва рака што си дознал, а не вака...

 

[Македонцки]

Ма јас можеби и не сум толку важен.И не ти фрлам јас тебе прав во очи бе другар.Прав си фрливме самите ние.Што ти вреди тебе што ти се допаѓа во музејот кога кај другите предизвикува контраверзи.Разгледај малку и околу себе па да видиш какви реакции има кај нашите ни мили соседи?Сепак музејот нее отворен само за нас.А што се однесува на моето партиско препукување и подметнување без поткрепа јас веќе реков дека само така ми изгледаше.Ништо со сигурност не тврдев.И уште еднаш ти потенцирам:Ако ете во музејот на Македонската борба е и ликот на В.Михајлов зошто не се сите крвници?Или музејот би се преполнил со кодоши.касапи и убијци на македонецот?Ете затоа ни се случуваат случаи како Каргов во Велес, како Радко,како спомен плочата на Мара Бунева.Не можеме тоа да го видиме од правот во очите кои сами си го фрламе а не некаков си прав кој сум го фрлил јас.Иначе мене баш ме заболе за партиите, барем досега сум си настрана од тие срања.

АМАН ОДИ ВО МУЗЕЈОТ и не обесувај, убаво ти пиша Ченто, храниш туги пропаганди.

не биле сите крвници, ко слепи за стап сте се фатиле за Михајлов, а ги заборавате Ранковик, Колишевски+2, Тито, српскиот крал карагорвек, Австроунгарскиот и Рускиот Цар, Масакрот во Загоричани, Турската одаја и османлиските портрети и цртежи...

фетиш ви е Михајлов или? како си дозволувате да паднете на ниско ниво на буграска пропаганда.!

 

[Karlos sakalot]

ОК, очигледно не сакаш да разбереш дека со тврдење базирано врз едно големо НИШТО самиот работиш за нечиј туѓ интерес иако изгледа не си свесен за тоа...

Ако ти, ZOTE или други Македонци одите по форумите на нашите "мили" соседи и таму наоѓате ефтина пропаганда и смешни заблуди и искривувања на фактите, на коишто очигледно не сте спремни да одговорите, па доаѓате тука да си ги искажете личните несигурности околу нешто за што пак морам да нагласам = НЕМАТЕ НИКАКОВ ДОКАЗ, тогаш не знам што да ти кажам и како да го крстам твоево однесување и постирање на темава... еве ти сам одговори си...

Ти твојот живот го водиш според желбите на твоите комшии ли, или имаш свое ЈАС?

Аман од глупости веќе... тркни до музејот, 100 денари не се многу, посети, помуабети, распрашај се, инсистирај на одговори, итн. па после дојди пак тука и кажи од прва рака што си дознал, а не вака...

Ништо не ти порекнувам но мислам дека со моите постови со ништо не сум придонесол некој да помисли дека работам за туѓи интереси.Јас како што кажав не придонесов Каргов да подига споменици по приватни дворови.Не придонесов да има тепачки секоја година заради тоа што некому му текнало да подигне спомен плоча на кејот на Вардар на М.Бунева.Како јас придонесов да ни се случува Радко?И да не набројувам веќе оти има толку многу.Само да те прашам како ќе го осудиш утре Каргов за статуите во Велес кога ние самите му направивме и тоа во музеј на Македонската борба?Како ќе ги осудиш бугарашите на кејот кога самите и подигнавме на М.Бунева?Али нема везе немам намера да се расправам а при првото доаѓање во Скопје ќе го посетам музејот.

 

[Hank Moody]

Јас не влагам во музејов се додека не дадат да може да се фотографира ,тој потег им е катастрофален.

 

[Karlos sakalot]

АМАН ОДИ ВО МУЗЕЈОТ и не обесувај, убаво ти пиша Ченто, храниш туги пропаганди.

не биле сите крвници, ко слепи за стап сте се фатиле за Михајлов, а ги заборавате Ранковик, Колишевски+2, Тито, српскиот крал карагорвек, Австроунгарскиот и Рускиот Цар, Масакрот во Загоричани, Турската одаја и османлиските портрети и цртежи...

фетиш ви е Михајлов или? како си дозволувате да паднете на ниско ниво на буграска пропаганда.!

Без нервози брату.Нервозата убива.Доволно е само да ти е јасно чија пропаганда е најподла и најгнасна и ќе ти се разјасни зашто толку се фатив за Михајлов.И АМАН БЕЗ НЕРВОЗИ.ЌЕ ПОЈДАМ ВО МУЗЕЈОТ.

 

[Македонцки]

Без нервози брату.Нервозата убива.Доволно е само да ти е јасно чија пропаганда е најподла и најгнасна и ќе ти се разјасни зашто толку се фатив за Михајлов.И АМАН БЕЗ НЕРВОЗИ.ЌЕ ПОЈДАМ ВО МУЗЕЈОТ.

појди, и ако си позитивно изненаден, ги частиш сите тука

 

[Karlos sakalot]

појди, и ако си позитивно изненаден, ги частиш сите тука

Нема проблем.

 

[Alex The_Great]

Да но тој музеј се вика "Мадам Тисо" а овој нашиот "Музеј на македонската борба".Jас пак велам не сум бил но сумливо ми беше во почетокот.Мислам дека В.Михајлов беше планиран да стои рамо до рамо со мак.револуционери на ВМРО како еден од заслужните членови.Но како што кажав по бурните реакции беше неминовно да биде означен како негативна личност од мак.историја.

И Лазар Колишевски го има, но не видов дека некој се буни за тоа.
Сам без водич не те пуштаат. А водичот убаво објаснува за секоја слика, за секоја личност, за секој настан во музејот. Водичот нема да пропушти да каже дека Михајлов бил крвник, нема да пропушти да каже дека Лазар Мојсов, Панта Марина и Коле Чашуле го осудиле Ченто... Музејот мора да се посети за да се коментира, мора да се слуша за да се коментира.
Може да се даваат коментари при разгледувањето , а после разгледувањето може и подетално да се разговара со водичот. Јас добив можност да зборувам за Христо Узунов за време на разгледувањето
Инаку музејот е преубав.

 

[Andrejrulz]

Јас не влагам во музејов се додека не дадат да може да се фотографира ,тој потег им е катастрофален.

тоа не е само потег на македонците него во сите познати музеи е забрането фотографирање.

 

[Hank Moody]

тоа не е само потег на македонците него во сите познати музеи е забрането фотографирање.

Не би рекол дека е така пред месец дена ми дојде пријател од Англија и се чудеше зашто во Мадам Тисо е дозволено фотографирање а кај нас не ,во Рускиот национален музеј исто така,целта е да се дозволи фотографирање за да може и преку фото да се види какво културно наследство имаат државите.