Вакцини (општа дискусија)

Anon

/b/ House /b/
Член од
13 декември 2007
Мислења
16.699
Поени од реакции
27.626
Обично ги прескокнува ваквите видеа ама ова не е било кој. Сепак е некој и нешто во повеќе области. Интересни информации

Одма сомнеж затоа што има ПРЕМНОГУ cuts.
 
Член од
28 март 2006
Мислења
17.690
Поени од реакции
12.082
Е има. Сепак вториот дел се гледаат делумно и политички мотиви. Во секој случај има интересни информации за вакцините низ историјата на САД. Фаучи, Клинтон, Ченеди и на челно место Гејтс
 
Член од
8 февруари 2020
Мислења
4.865
Поени од реакции
7.254
Значи учените, "хумани и грижливи" членови на стадото, кога се работи за вакцините и дечиња, немаат проблем со тоа што некои ќе имаат компликации, а сите други ќе си бидат полни со токсини (хемиски, животински и човечки) од кои подоцна произлегуваат ред други проблеми. Битно стадото да е заштитетно од конкретната болест, иако не е ни заштитено, туку е 50-50 работата.

Е сега кога Бетмен овај круна19 слета, кога беше кристално јасно дека само болни со потешки дијагнози настрадуваат, дека луѓето над 65години се најчесто погодени во однос на другите (значи не сите, туку многу мал % од нив), истите тие учени, "хумани и грижливи" , не беа за стекнување на имунитет на стадото, туку, целосно затварање на се живо и диво, за случајно тие старите со потешки дијагнози да не настрадаат. Значи кога се работи за нивните стари, изнемоштени родители, кои својот животен век (според сегашни регионални стандарди) го истерале, пу пу не важи правилото на имунитет на стадото.


Ете го и нивниот месија во кого се крстат и надеваат, јавно си кажува:
- вакцината против грип, е неефикасна
- ќе им требаат 18 месеци за вакцина за крунава, а од каде баш 18, а не се 12,24, или па ич, бидејќи за САРС марс немаат, не е битно
- околу 700.000 ќе настрадаат од таа вакцина, ама тоа не е битно. (ако они кажуваат 700.000, рачунајте реално х3 минимум ќе бидат)
- а тоа што ќе е причина за други да ги наречеме поблаги болести не е битно, јасно е од претходно, за нив после ќе бараме нови вакцини, па за последиците од тие новите вакцини, ќе бараме други нови итн итн.


Самата фаца кажува за какво лајно од нечовек се работи
 
Член од
12 март 2009
Мислења
19.797
Поени од реакции
15.713
Ајде Конкретно прашање:

ќе полнам наесен 70години. Вакциниран сум како дете со БСЖ, подоцна 1972 Вариола Вера, а 1999 пак БСЖ, а 2000 само Манту проба.
Имам ЗНАК само на Левото раме...
Од што е ??
Сакав пак да направам Манту проба, не можело приватно; како да утврдам дали има резон да примам БСЖ вакцина ??
Бу тхе веј ЗАБРАНЕТИ ми се сите вакцини против грип од 1994, по тимектомијата...
Имаше на ТВ Телма емисија со др Ставриќ, имаше и од други прашања за оваа работа. Некако успеав да добијам и поставив прашањето, ама др Ставриќ го изврти и замагли , демек сум бил опериран од тонзили :facepalm: ...
Дали може некаде во комшии во Странство, Приватно да се напраи Манту проба за возрасен како мене ???.. не верувам дека е многу скапо ???
 
Член од
6 февруари 2007
Мислења
4.060
Поени од реакции
4.558
 

Bodhidharma

Avatara
Член од
17 септември 2011
Мислења
10.783
Поени од реакции
15.397
А и овој Драган е.....
Незнам дали уште лапаат пари и кој ги финансира, ама патетично изгледа ова :D
 
Член од
7 септември 2016
Мислења
19.524
Поени од реакции
34.673
Ајде Конкретно прашање:ќе полнам наесен 70години. Вакциниран сум како дете со БСЖ, подоцна 1972 Вариола Вера, а 1999 пак БСЖ, а 2000 само Манту проба. Имам ЗНАК само на Левото раме...Од што е ??Сакав пак да направам Манту проба, не можело приватно; како да утврдам дали има резон да примам БСЖ вакцина ?? Бу тхе веј ЗАБРАНЕТИ ми се сите вакцини против грип од 1994, по тимектомијата...Имаше на ТВ Телма емисија со др Ставриќ, имаше и од други прашања за оваа работа. Некако успеав да добијам и поставив прашањето, ама др Ставриќ го изврти и замагли , демек сум бил опериран од тонзили :facepalm: ...Дали може некаде во комшии во Странство, Приватно да се напраи Манту проба за возрасен како мене ?.. не верувам дека е многу скапо?
што е Манту тест или Mantoux проба?

...тоа е тестирање за да се види каков е имуниот одговор на организамот на туберкулозните антигени, но и дали се дошло во допир со Mycobacterium tuberculosis бактеријата одговорна за турбекулозата (за рано откривање) ако има над 15 мм папулата што укажува на започнат турбекулозен процес, инаку се инјектира субкутано (подкожно) на левата подлактица (предната страна) на мало количество на антиген туберкулозен протеин т.н. ППД -10 ИЕ за возрасни (ППД не содржи живи бактерии на Mycobacterium tuberculosis),

images.jpg 161102131959mantu_tehnika.png


резултати се читаат после 2- 3 дена со ленир се мери создадената папула која реагира на (Mycobacterium tuberculosis), ако има реакција или не!

161102135717mantoux_rezultati.png

...на фотографијата лево е правилно мерење, десно неправилно, оти не се мери црвенилото туку само испакнатиот дел папула,

-до 5 мм значи пациентот нема имунитет (или прима лекови имуносупресори што го кочат имунитетот)
-од 5 до 10мм пациентот има имунитет кон таа бактерија
-од 10 - 15 мм пациентот има многу силен имунитет
над 15 мм можен веќе почнат турбекулозен процес.

...значи ако сте имале испод 5 мм кај вас нема антитела од ставената БСЖ вакцина во 1999 или пак слабо реагира на турбекулозни антигени, па со тоа и на (Mycobacterium tuberculosis) т.е. турбекулоза ако се инфицирате меѓувремено, ако сте имале од 5-10 мм дијаметар на папулата тогаш имате антитела од БСЖ вакцината т.е. заштита ако дојдете во контакт со бактеријата прдизвикувач на турбекулозата, ако сте имале 10-15 мм тогаш имуниот систем побурно реагирал т.е. имате многу антитела!
...ревакцинација кај возрасни не е препорачлива доколку не се направи на млади години!
...инаку не се прави Манту тест на пациент склон кон алергиски дерматолошки реакции и моментална ниската имуносотојбата, поради дразнење со агенс (во овој случај со туберкулин).

161102094930mantu_otchitane.png tuberculin-testing-13-728.jpg

...да повторам, правилно мерење на испакнатоста каде се боцна пациентот (папула) се врши само на тоа издигнување, а не со црвенилото околу !

... кај пациенти со докажана туберкулозна инфекција нема потреба од Манту тест,

каде може да направите Манту тест?

... на „приватно“ не може да се направи Манту тест, оти самото увезување на ППД (турбекулин агенс) е под контрола на Министерство за здравство (Јавно здравје) има одредена фирма која е овластена за увоз, чување и дистрибуција на истиот по нивна препорака по здравствени домови кои се задолжени за имунизацијата на децата во МКД, во неонатолошки оддел новороденчињата се вакцинираат со бесеже вакцина веднаш за 72 ч од раѓање или до недела дена, а најдоцна до вториот месец од раѓањето без претходно тестирање, а кај сите други мора да се направи Манту тест пред да се прими вакцината BSG.
...можно е да прават Манту тест и специјални педијатриски болници (ЈЗУ Институт Козле), како и Специјална болници за белодробно заболување и турбекулоза како што е Јасеново во Велес и Лешок!

имате знак на лево рамо?

...вакцината бесеже- BSG, се дава интракутано во левата надлактица во рамениот дел на делтоидниот мускул, после месец дена од вакцинирањето со бесеже вакцина на местото на апликацијата се јавува инфилтрат во големина од зрно од лешник, што за уште две недели од неа истекува заматена серозна течност, да за после три месеци се добива еден вид „краста“ како доказ за BSG вакцината, значи тој знак на лева рака највероватно е од вакцина бесеже!

P1040878.jpg BCG.jpg istockphoto-515720511-170667a.jpg DpDM7VkVAAAbC9F.jpg

... пред да се аплицира вакцината би требало да се направи Манту тест, но поради вашата возраст се смета дека веќе немате антитела од предходната бесеже вакцина, па затоа 1999 година ви се аплицира нова доза BSG вакцина (ревакцинација), а 2000 година со Манту тест највероватно да се види дали е активна антителата и реагира на агенсот турбекулин ППД што се става при Манту тестирање!
... ППД т.е. турбекулин агенс при Манту тест се увезува од Бугарија, па највероватно затоа можеби дојде до дефицит поради пандемијава и затворање на границите, но можно да се има некоја количина во институциите што ги спомнав погоре (флакон на ППД е како 10 дозен тест така да би требало да се планира и организира во исто време на десет пациенти да се направи Манту тест).

што е тимус и тинектомија?

...тимусот е средишен лимфен орган (ендокрина жлезда) кој има значајна улога во имунитетот, ако на истиот се појавувааат разни туморозни формации т.н. „тимоми“, па покрај друг приод, хемотерапија итн, може да се отстрани тимусот т.е. се врши тинектомија што ја направивте во 1995 година, со напомена дека кај возрасните (ваша 45 годишна возраст при отстранување) не предизвикува имунолошки дефицит (тимус повеќе важен кај млада популација максиумум до пубертет, оти кај постарите природно тимусот веќе е атрофиран во масно ткиво), така да не треба толку да стравувате на ваша позрела возраст дека немате тимус и да мислите дека сте имунолошки слаби, а не сте! (y)
 
Последно уредено:
Член од
8 февруари 2020
Мислења
4.865
Поени од реакции
7.254
Да, сериозно тоа го напишав. Еве пак ќе повторам (за оние кои уживаат да испревртуваат зборови). Со развојот на вакцините, како дел од примарна превенција (спречување на болести кај здраво лице), огромен број на човечки животи се спасени. Јас лично, имам двајца дедовци од на мајка ми страната починати од дифтерија, а од на татко ми еден. И не негирам дека технолошко индустрискиот развој и подобрувањето на хигиената и условите на живеење придонесуваат за тоа. Квалитетот на живот е далеку подобар!

Но, како што кажав, секое време си има свои предности и недостатоци. Брзиот начин на живот и сите тие фактори што си ги набројал погоре, освен АНТИБИОТИЦИТЕ, кои патем се лекови кои ги уништуваат бактериите, сите тие фактори се последица од индустријализацијата и причина за се поголемиот број на хронични незаразни болести.


Затоа што процентот на вакцинација во овие земји е многу мал. Само за споредба, процентот на вакцинација за морбили во Македонија, пред една година беше на пониско ниво од потребното, па имавме епидемија на морбили. Колку дечиња го изгубија животот, знаеш? Што би му кажал ти на ваквите родители, м? Дали мислиш дека не е себично, да си ги вакцинираат домашните миленици, а децата да бидат оставени на милост или немилост?


Ќе бидам нескромна и ќе кажам дека сум стварно приземна личност, знам што зборувам и не тресам зелени на памет. Тоа што сум го читала се вика Kuby и Janeway. Тоа е наука. Може да истражиш низ интернет.


Со најстарата и примитивна техника. Карантин!
На страна 54 од темава, имам напишано во пракса што се случува. Теоријата не се совпаѓа со праксата. Прочитај, па кажи ова и ова не е така. Или ова и тоа се случува поради ...

Никој не го оспорува фактот дека си читана, учена и посветила години на тоа. Ама праксата ја оспорува таа теорија која си посветила толку време.

Џабе играш на картата со починати деца. Во МКД секоја година умираат 100+ бебиња, па што ќе им кажеш на родителите ....
Во светот умираат илјадници па ...
Од погрешни терапии илјадници ..
Од нус појави од вакцини, кај деца кои претходно им се ставени антибиотици илјадници па ...

Антибиотик ако е лек, треба да помага во секој случај и во секое време. Ако е лек Нордиските земји, Англија зашто е полесно да закажеш средба до кралот него ли да ти дадат антибиотик...
Ако е лек, зашто викаат намалете, сите се веќе резистентни.
Ако е лек, не смее да има негативни нус појави.
 
Член од
3 март 2020
Мислења
2.413
Поени од реакции
5.062
Во Африка не сакаш да влезеш без вакцини против хепатитис А и Б и жолта треска ... само велам :)
А во некои африкански земји не те пуштаат да влезеш без доказ дека си вакциниран против жолта треска.
 
C

CoolIris

Гостин
Антибиотик ако е лек, треба да помага во секој случај и во секое време. Ако е лек Нордиските земји, Англија зашто е полесно да закажеш средба до кралот него ли да ти дадат антибиотик...
Ако е лек, зашто викаат намалете, сите се веќе резистентни.
Ако е лек, не смее да има негативни нус појави.
Како да помага во секој случај и во секое време?

Антибиотикот е лек кој делува на бактерии. Различни антибиотици имаш, кои делуваат на различни бактерии.

За нордиските земји....затоа што така е правилно! Антибиотик не се препишува за се и не се препишува за секој случај (Заради тоа што се препишува, заради тоа се создава резистенција).

Секој лек си има свои индикации, кога, зошто и како да се користи. И секој лек има side effects. И обичен аналгин.
 
Член од
8 февруари 2020
Мислења
4.865
Поени од реакции
7.254
Како да помага во секој случај и во секое време?

Антибиотикот е лек кој делува на бактерии. Различни антибиотици имаш, кои делуваат на различни бактерии.

За нордиските земји....затоа што така е правилно! Антибиотик не се препишува за се и не се препишува за секој случај (Заради тоа што се препишува, заради тоа се создава резистенција).

Секој лек си има свои индикации, кога, зошто и како да се користи. И секој лек има side effects. И обичен аналгин.
Епа имаш случаеви кога и покрај пиењето 2-3 терапии не им помага, а кај некои и 1/2 терапија им помага. Кај некои со ист проблем, кажуваат разни лекови им помогнале.
Антибиотици точно е дека делуваат на бактерии, бидејќи фино лепо имаш чисто изолирани цели единки од тој вид бактерија. После испитувања, размножувања, тестирања, се доаѓа до конкретен заклучок, оваа бактерија вака и вака се однесува, ваква и е днк, овој отров делува на нејзе и ја уништува (што го нарекувате лек). Кај вирусите таква процедура сеуште нема нели.

Ама кога е во својата природна средина (човекот) бактеријата која сакаш да ја уништиш, успеваш еден дел од неа да уништиш, дел не, а успат уште еден куп други бактерии идат јабана, а и те како му требаат на телото. Тој дел што нема да го уништиш, си ибал мамата и почнува да ојачува, па како што кажа станува отпорен. Е до кога ќе се трудите да уништите нешто, што е неуништливо, нешто што е со посебна цел таму, нешто, без кое посложените живи организми не би успеале да живеат подолго од неколку месеци. Глувци родени во стерилна средина, хранети со стерилна храна, умираат за неколку дена.

Лекот не смее да има негативни последици. Организмот покрај тоа што се "бори против" бактериите, ти му додаваш отров- "лек" со нус појави и тој мора дополнително да троши енергија да се справи и со тие негативни последици, т.е. преоптоваруваш.
Нордиските земји само во одредена крајна ситуација даваат антибиотик.

Од ковидов имаме илјадници оздравени дома, без никакви лекарства, тоа не те тера да се запрашаш, како, зашто итн итн.

Зашто антибиотик па, на пример уље од диво оригано нели уништува бактерии, а негативни последици нема.
Зашто за кожни проблеми креми со разни разни хемии во нив, наместо сребрена вода или крема (сигурно ви спомнале дека среброто е бр.1 против бактерии).

После народот страдал од разни болести, едно божем лечи, а друго си уништува и после најди го крајот.
 
Член од
3 март 2020
Мислења
2.413
Поени од реакции
5.062
Лекот не смее да има негативни последици
Е како не смее? Кој ќе му нареди? :D
За многумина пеницилин е супер лек, а еден дел луѓе добиваат пеницилински шок. Секој организам е различен ... тоа што е лек за едни, може да е отров за други ...
 
Член од
8 февруари 2020
Мислења
4.865
Поени од реакции
7.254
Е како не смее? Кој ќе му нареди? :D
За многумина пеницилин е супер лек, а еден дел луѓе добиваат пеницилински шок. Секој организам е различен ... тоа што е лек за едни, може да е отров за други ...
На тие што имаат шок им го препорачуваш ли ....
Така и со другиве, штом се со негативни, нема што да ги препорачуваш, иди создади други или па....
Сите човечки органи на ист принцип и закони функционираат, затоа е битно теоријата во пракса да е применлива и да важи за сите.

Успат провери колкав бил успехот на почетокот, а колкав е сега на пеницилинот. Што сме постигнале... бактериите испаднале попаметни од нас.
Природните закони во пракса секогаш ќе ги победат нашите замисли, ако не се според тие закони.

Имало еден лик ( во 20тите претходен век), анализирајќи кој пат сме го фатиле, кажал за 80-100год бројот на пчели драстично ќе се намалат.
Причината е начинот на кој човекот почнал да ги размножува, да ги одгледува, третира. Тоа ќе допринесе секоја наредна генерација да биде се послаба и послаба, до тој степен слаби ќе се, што и најмала промена ќе ги уништува. Ако било поради отрови, како што сега викаат, во меѓувреме се прскало уште повеќе и со уште поопасни отрови, па не ги снемувало во толкав број.

Истото се однесува и за нашите деца и нивните. Тебе, мене во моментот може ништо страшно нема да ни се случи, т.е. да не осетиме тешки последици, ама потомците наместо посовршени верзии од нас, излегуваат обратно.

Животни кога купуваат (коњ, гулаб, куче) за џабе ли бараат педигре :D


Ај малку шарам - барам:
Срцето според тоа што си читала е пумпа, се сложуваш ?
 
Член од
3 март 2020
Мислења
2.413
Поени од реакции
5.062
На тие што имаат шок им го препорачуваш ли ....
Така и со другиве, штом се со негативни, нема што да ги препорачуваш, иди создади други или па....
Сите човечки органи на ист принцип и закони функционираат, затоа е битно теоријата во пракса да е применлива и да важи за сите.

Успат провери колкав бил успехот на почетокот, а колкав е сега на пеницилинот. Што сме постигнале... бактериите испаднале попаметни од нас.
Природните закони во пракса секогаш ќе ги победат нашите замисли, ако не се според тие закони.

Имало еден лик ( во 20тите претходен век), анализирајќи кој пат сме го фатиле, кажал за 80-100год бројот на пчели драстично ќе се намалат.
Причината е начинот на кој човекот почнал да ги размножува, да ги одгледува, третира. Тоа ќе допринесе секоја наредна генерација да биде се послаба и послаба, до тој степен слаби ќе се, што и најмала промена ќе ги уништува. Ако било поради отрови, како што сега викаат, во меѓувреме се прскало уште повеќе и со уште поопасни отрови, па не ги снемувало во толкав број.

Истото се однесува и за нашите деца и нивните. Тебе, мене во моментот може ништо страшно нема да ни се случи, т.е. да не осетиме тешки последици, ама потомците наместо посовршени верзии од нас, излегуваат обратно.

Животни кога купуваат (коњ, гулаб, куче) за џабе ли бараат педигре :D


Ај малку шарам - барам:
Срцето според тоа што си читала е пумпа, се сложуваш ?
На тие што имаат шок, не им ги препорачуваш, ама додека не добијат шок, не знаеме дали се алергични на пеницилин. Обично така оди со лековите: пробај па ќе кажеш реакција :D
Инаку, те сфаќам што сакаш да кажеш, бактериите (веројатно и вирусите) се попаметни од нас, или пак, побрзо се менуваат од нас, па затоа стануваат отпорни на некои лекови за нас, а отрови за нив? Кој да знае ...
За пчелите, зависи кој вид, за оние што ги викаат африканизирани пчели, не важи ништо од тоа: ги донесле во Америка од Африка, измешани со европска медоносна пчела, и направиле мутант (во лабораторија) што е многу отпорен.

Срцето е мускул што пумпа крв, колку што памтам од биологија :D

Инаку, за вакцини беше темава: јас ич не помислив да ризикувам и да бидам посовршена верзија, кога ми објаснија дека уште вториот ден во Африка ќе фатам хепатит и жолта треска ако не се вакцинирам, па си платив вакцинација.
 

Kajgana Shop

На врв Bottom