А2- дебата Паско и Љубчо

[Lurtz]

Се согласувам.

Епа, ајде дискусија. Дали е грев да се гордееш со своето античко и со своето словенско и со своето модерно (од 19 век навака) наследство? Дали ако кажам дека Александар Македонски е херој на мојот народ, автоматски значи дека го исклучувам и Кирил и Методиј и Крсте Петков Мисирков и Ченто. Бидејќи
мислам дека тоа е целата поента тука. Не во генетиката, не во крвта, не во историјата. Во пост-модерноста на денешницата. Дали некој смее да ми забрани да почитувам било кој дел од мојата историја??? Во 21 век, во време кога устите ни се полни со вредностите на Европа и демократијата и човековите права?

Точно. Тој може да си брани себеси, но не да му брани на другите. Поготово не Георгиевски кој не е фактор на нашата сцена. Па ни никој друг. Сосем си во право за ова.

 

[serious]

аБЕ Ајде VMR-oвци не зборувајте така за ва вашиот екс премиер Љупчо вие го сакавте едно време

 

[realen_07]

оди прочитај темата за континуитет ,,, прочитај подфорум Историја ...
едуцирај се.

Чекај сега малку да ги сумирам вашите "историски" тези на форумов без да се едуцирам.

Прево тврдевте дека словените се измислица на комунистите кои не држеле во информативен мрак поради дрн дрн причини.

Потоа се фативте за некое си истражување на некој шпански институт кое вели дека "во вените на жителите на Македонија тече 30 отсто крв од античките Македонци, 20 проценти на Тевтонците, 15 проценти од Хелените и Словените"...и ова го претставувавте како неоспорлив доказ за доминацијата на антиката врз словенизмот.

Затоа сега прашувам, кој елемент според тебе доминира во Македонскиот идентитет:

Словенскиот или Античкиот ?

 

[ice_woman]

Vo duelot se izmesaa rabotite.L.Georgievski kako politicar davase izjavi za istorijata.Dodeka Pasko kako istoricar se izjasnuvase politicki.Sepak Pasko neka si ostane tamu kade sto e najdobar vo Arheologijata,se gleda deka slaba strana mu e antikata.Sepak Ljupco vecerva se pokaza kako dobar istoricar.

 

[Ljube Vojvoda]

Еве јас ти одговорив, а ти ќе ми одговриш?


п.с. за сите што излегле од вмро јасни им се нивните ставови дека не постои македонска нација и сите тие се врховисти и ги бранат тезите на ванчо михајлов и тодро александров. истомисленици со љубчо е и љубе бошковски а и денешново вмро само што оно сеуште ги крие своите ставови бидејќи мисли дека сеуште не евреме јавно како овие двајца да признаат тоа што го мислат за да не ги изгубат изборите.

Dali jas ako se smetam za Slovenski Makedonec za tebe sum bugarofil, vrhovist i drugi sranja?

 

[fmi]

Зашто никој не ми одговара на прашањата? Немате аргументи :helou:

прво прашање - Каква врска има денешниот јазик во Бугарија со оргиналниот бугарски и колку збора има останатао од бугарскот јазик?

Второ прашање - Каква врска има дешното бугарско писмо со знаците кои ги употребувале татарите Бугари?

Много е просто прашането ти.Просто ти не правиш разлика между jaзика на бугарите,които идат на Балканот и този jaзик,коjто разви новата бугарска нациja во почетокот на 10 век.
Но ако те интересира какви зборове са дошли от този стар jaзик во днешниот бугарски еве ти некои-батко,башта,лакет,геврек,белег,бубрек,верига,вирja,газja,губер,корем и уште и уште....
Днешните знаци са изградени врз масата на бугарскиот народ-веке словенизираните траки и самите словени.
Само неразбрав,какво обшто има това со темата?!

 

[Гоч]

Чекај сега малку да ги сумирам вашите "историски" тези на форумов без да се едуцирам.

Прево тврдевте дека словените се измислица на комунистите кои не држеле во информативен мрак поради дрн дрн причини.

Потоа се фативте за некое си истражување на некој шпански институт кое вели дека "во вените на жителите на Македонија тече 30 отсто крв од античките Македонци, 20 проценти на Тевтонците, 15 проценти од Хелените и Словените"...и ова го претставувавте како неоспорлив доказ за доминацијата на антиката врз словенизмот.

Затоа сега прашувам, кој елемент според тебе доминира во Македонскиот идентитет:

Словенскиот или Античкиот ?

Пак со истите тези и со истите стапици во кои се фативме во последно време. Што (и на кого) имаме ние да докажуваме дали имаме врска со античките Македонци. Дали тие се дел од нашата историја (ако сакате од оваа територија)? ДА. И како такви треба да ги почитуваме.

Едно друго прашање -
На крајот цела оваа вештачки процудирана дебата за тоа дали сме Словени или не, ми изгледа дека има само една цел. Дали во преговорите со името е фактор и нашето откажување од античката историја? Дали кога името ќе биде Северна или (кој кур) Македонија на Македонците ќе им се забрани да зборуваат за Александар и за се пред 5 век? Дали тука е валканата игра?
И дали некој тука лично на форумот без разлика на се е подготвен целосно да заборави дека постоел некој човек кој се викал Филип Втори или Александар Македонски, само да се "смират страстите" и да се влезе во тоа НАТО или ЕУ?

 

[Mangavadu]

Dali jas ako se smetam za Slovenski Makedonec za tebe sum bugarofil, vrhovist i drugi sranja?

Ако се сметаш за Словенски Македонец си само еден обичен идиот.

 

[Гоч]

Vo duelot se izmesaa rabotite.L.Georgievski kako politicar davase izjavi za istorijata.Dodeka Pasko kako istoricar se izjasnuvase politicki.Sepak Pasko neka si ostane tamu kade sto e najdobar vo Arheologijata,se gleda deka slaba strana mu e antikata.Sepak Ljupco vecerva se pokaza kako dobar istoricar.

Број 1 Паско не е историчар, туку е археолог. Да кажеш дека на Паско Кузман му е слаба страна антиката, а на Љубчо дека му е јака страна историјата е навистина смешно.
Ајде ти кажи лично што е тоа толку фасцинантно што го кажа Љубчо (и пак ќе ве потсетам тој е Љубчо, а не Љупчо). Што од тоа што го кажа Љубчо го поддржувате, и ве молам немојте со одговори од типот "СЕ". Еден аргумент е доволен...

Dali jas ako se smetam za Slovenski Makedonec za tebe sum bugarofil, vrhovist i drugi sranja?

Најверојатно се чувствуваш само како Македонец, а не како Словенски Македонец. Ако се чувствуваш како словенски Македонец, тогаш промената на името во Славомакедонија не би требало да ти пречи, нели?

Много е просто прашането ти.Просто ти не правиш разлика между jaзика на бугарите,които идат на Балканот и този jaзик,коjто разви новата бугарска нациja во почетокот на 10 век.
Но ако те интересира какви зборове са дошли от този стар jaзик во днешниот бугарски еве ти некои-батко,башта,лакет,геврек,белег,бубрек,верига,вирja,газja,губер,корем и уште и уште....
Днешните знаци са изградени врз масата на бугарскиот народ.
Само неразбрав,какво обшто има това со темата?!

Пак ти загубен на темава, а?

 

[Homer MakeDonski]

Се согласувам.

Епа, ајде дискусија. Дали е грев да се гордееш со своето античко и со своето словенско и со своето модерно (од 19 век навака) наследство? Дали ако кажам дека Александар Македонски е херој на мојот народ, автоматски значи дека го исклучувам и Кирил и Методиј и Крсте Петков Мисирков и Ченто. Бидејќи
мислам дека тоа е целата поента тука. Не во генетиката, не во крвта, не во историјата. Во пост-модерноста на денешницата. Дали некој смее да ми забрани да почитувам било кој дел од мојата историја??? Во 21 век, во време кога устите ни се полни со вредностите на Европа и демократијата и човековите права?

Еве да ја фатам дискусијава
-Како можам да бидам горд на теорија за мое “словенско’’ потекло ?
-Не не исклучувам никого,но наместо општо прифатените погрешни дефиниции ,мое е да им го овозможам местото кое им припаѓа во македонската историја
-Во денешниот пост-модернизам.Никој не смее да те ограничува и забранува,освен сопствените ти предрасуди.
-Фашизмот,нацизмот,национал социјализмот,геноцидот,катакомбите,1 и 2 световна војна,настојувањето за одземање на нашето македнонско име од нас Македонците,нашата гетоизација се дел од вредностите на Европа,нејзината демократија и односот кон човековите правдини.(Уса вредностите се нешто подруги.Нејзината современа демократија започна со фрлањето атомска бомба)

 

[ZOTE]

Много е просто прашането ти.Просто ти не правиш разлика между jaзика на бугарите,които идат на Балканот и този jaзик,коjто разви новата бугарска нациja во почетокот на 10 век.
Но ако те интересира какви зборове са дошли от този стар jaзик во днешниот бугарски еве ти некои-батко,башта,лакет,геврек,белег,бубрек,верига,вирja,газja,губер,корем и уште и уште....

нема никаква врска и дека денешнијот литературен јазик се базира врз јазикот од Кирило и Методија кој потекнува од централна Македонија околината на Солун, значи дијалекта на Македонскиот.

Никаква, писмото се базира врз Македонската кирилица.


Во јавноста е малку познато дека новиот турко-бугарски цар Владимир (иако имал христијанско име) не сакал ни да слушне за христијанството!
Поради тоа, истиот тој Владимир, потпирајќи се главно на доминантините етнички Турко-Бугари, веднаш превзел низа антихристијански мерки, со цел да го истисне христијанството од Бугарија и повторно да ја воведе турко-бугарската прататковска паганска вера!
Ова претставува неспорен доказ со колкав отпор добар дел од етничките Бугари, речиси сосила биле принудени да го примат христијанството, во името на кое дејствувале светите браќа.

Меѓутоа, царот Владимир не успеал да го укине христијанството, и нему најенергично му се спротивставил токму свети Климент Охридски, низ чија епархија новото ширење на паганството било најизразено. По залагање на свети Климент, во целата оваа работа се вмешал дури и претходно замонашениот кнез Борис, по што Владимир бил симнат од престолот, а на негово место бил поставен другиот син на Борис, Симеон, чие семејство, за таа цел, било принудено допрва да учи да зборува на словенски.
Значи, додека словенскиот книжевен јазик веќе одамна бил создаден и раширен, членовите на семејството на најновиот бугарскиот цар Симеон допрва почнале да учат да го зборуваат овој јазик.
Инаку, Симеон, со државен декрет, официјално го вовел словенскиот јазик како официјален јазик во Бугарија во 893 година, а тоа е речиси цели 30 години по создавањето на првиот словенски книжевен јазик.
Но, и овој декрет бил пречекан со отпор од страна на вистинските етнички Бугари (Турко-Бугарите), кои не сакале туку-така да се откажат од својот мајчин бугаро-азијатски јазик и да го учат словенскиот, за што сведочи фактот што го дава токму бугарскиот учен Сефтерски, кој вели дека бугаро-азијатскиот јазик си останал како говорен јазик помеѓу Бугарите дури до 12. век.

Поради сите овие причини, навистина е несериозно, па дури и смешно дебилното тврдење дека најстариот словенски книжевен јазик бил старобугарскиот, т.е. дека Бугарите нам ни го дале јазикот, штом видовме дека голем дел од етничките Турко-Бугари, токму заради заштита на својот вистински старобугарски јазик (кој јазик, според бугарскиот академик Иванов, бил сличен со денешниот чувашки и татарски јазик), не сакале ни да слушнат за словенскиот говорен и книжевен јазик

 

[Serpico]

Дали во преговорите со името е фактор и нашето откажување од античката историја?

Џекпот.

„Откажувањето од античката историја“ ќе повлече откажување од името, таква е играта сега - т.е. славо-варијантите полесно ќе поминат.

Впрочем, нит Љубчо и Паско, нит јас и вие не зборуваме за историски факти поради љубов кон историјата или предизвик кон науката, туку како ја имплицираме и дозволуваме да ни се наметне историјата врз реалноста, и што ќе значи тоа за нас...

Јас да бев Борјан, поотворено ќе ја поставев темата.
Па да зборуваме без ракавици.

 

[n/a]

Ако се сметаш за Словенски Македонец си само еден обичен идиот.

Ај да видиме кој е идиот.
-Кој од фамилијата ти,
до десет колена уназад ти се вика Пердика или Аминта?
-Оваа, ја разбираш што пее?
Пее на руски,а русите безспорно се словени.

 

[димитар в.]

Чекај сега малку да ги сумирам вашите "историски" тези на форумов без да се едуцирам.

Прево тврдевте дека словените се измислица на комунистите кои не држеле во информативен мрак поради дрн дрн причини.

Потоа се фативте за некое си истражување на некој шпански институт кое вели дека "во вените на жителите на Македонија тече 30 отсто крв од античките Македонци, 20 проценти на Тевтонците, 15 проценти од Хелените и Словените"...и ова го претставувавте како неоспорлив доказ за доминацијата на антиката врз словенизмот.

Затоа сега прашувам, кој елемент според тебе доминира во Македонскиот идентитет:

Словенскиот или Античкиот ?

за култура или генетика зборуваш, или само онака ради муабет? и фино сумираш луѓе што работеле со години измешано со два тројца драпачи [ лав или тупаница сеедно] во шест реда. мораме да бидеме свесни дека она што го пишуваме кажува за нас како поединци и за нас како општество не сме ослободени од одговорноста да градиме т.е никој не ни ја дал слободата да уриваме се окулу нас. можеби сум патетичен но деновиве сум погоден, ме боли до коска.

 

[fmi]

Пак ти загубен на темава, а?

Некоj загубен праша,jaс само му отговарам.:helou:
Па ако не виде,прашам шо обшто има това со темата?!?!