Најекономично греење и ладење

[Strelec]

@omlet13m
Kompresor od 18.000btu meren na ladenje na +30 nadvoresna ako ne zavrti ili potocno kazano ako elektronikata ne go zavrti kolku sto treba nema da bide 18.000btu i na -10 ili -15.
Primer za toa imas u Daisekai8, obicen i Nordik (ND) verzija, kaj obicnata verzija istiot kompresor e ogranicen samo na 75Hz i neide nad toa za da nedava kako ND verzijata so 100Hz.

Imas i vo VE i VEHZ slicna sporedba samo u podruga varijanta, VEHZ ima isti kompresor i vrti skoro kako VE ama i na ladno na debel minus VEHZ moze da vrti na 90~100Hz....ama VE nemoze da vrti na 100Hz na ladno oti nema prinudno ladenje na kompresorot, injekcija na laden freon ili Zubadan tehnologija pa kapacitetot na kompresorot kaj VE na ladno e pomal od onoj na VEHZ

Eve ti primer od Mitsubishi....pomal kompresor od onoj sto ide vo FH35VE ja rusi teorijata deka treba pogolem kompresor.....ovoj pomaliov od 11cc3 vadi maximalno do 8,046W a onoj pogolemiot od 14cc3 samo 5,364W....gleas kaj e kvakata i koj kompresor na kolku Hz e ogranicen ? (Si pisuva najdole 107Hz kaj pogolemiot, 130Hz kaj "pomaliot")
Sto si mislevte vie deka Mitsubishi ke vi prodade 18ka za 60 iljadarki a ke ja platite kako 3,5ka.....haha, pa nema AutoFan kako treba d aima, pa nema WiFi pa nema greac pa nema...
Ja kaj mene da go stavam toj Hansol ke gree sigurno 35 ili 40m2.
Stan so 3,5 nadvoresni zida e kaj mene, na trite nadvoresni dodavam uste 0,5 zasto 4tiot se skali i stan sto ne se gree....pribllizno ista situacija kako kaj tebe, samo sto jas imam ploca nad mene a ne tavan od trska i keramida.
I da dojdeme do krucijalnoto prasanje, sto po tebe bi bilo dovolno za vo tvoite 16m2......24.000btu klima sto ke trosi minimum 1500W ?
Ili do izolacijata e....eve ti krucijaln prasanje.....koi se tvoite Toplinski zagubi na -10 vo 16te m2 ?
Da ne imas eleborat za Toplinski zagubi ? Normalno deka nemas,,,,sam gi imas opredeleno
Pa skoro napisav....ima 3,5ki od 20.000 do 80.000den....isti li se na greenje ?

 

[yamaha10]

@omlet13m другар, еве вакво едно ти треба и тебе, чим сакаш Т над 25С

поставен е во соба како твојата 16м2, замисли колку набива Т ако го запалам и да го горам на минимум пред гасење

 

[valvoline]

Некои ми тупеа дека ќе трошам многу повеќе за пелети греење дневно ме фаќа 220 ден 100 м2 со парно на пелети а инвестицијата е 60000 помала од клими плус и далеку подобра амортизација имаат печките од климите. Не ти се исплати клима дефинитивно ако имаш цевки дури и повеќе од тоа што ми беше прелиминарата пресметка.

Kaj peletite e najbitno da se kvalitetni, a kvalitetnite se mnogu skapi, ne znaes so kupuvas. Ako e taka so tolku malku peleti da zagrevas 100m2 imas odlicna izolacija i verojatno i so fen ke go zagrees prostorot.
Eve sega matematika peleti vs struja.
1T peleti ima 3-5000kwh energija eve neka e sredni 4000kwh za matematika (inaku ko so ima gjubre peleti nisto cudno kaj nas realno i pod 3000kwh da se).
Vrekicka peleti e 200den za 15 kila, edno kilo e znaci 13.3den a toa ti e 4kwh (ko so rekov sve zavisi od kvalitetot), eve 100% neka e iskoristenost a ne e okolu 90% e. Klima co cop 3 za tie pari vo dnevna tarifa ke potrosi 2kw struja a ke isporaca 6kw toplina, so znaci 50% poeftino zatopluvanje, koga e poladno i cop ke padne na 2 ke se izednacat so peletite. Vo vecerni casovi na eftina struja prednosta na klimata prakticno se duplira. Najbiten e kvalitetot na peletite, tie najeftinite so gi kupuva narodot kojznae ko so rekov dali i 3000kwh ima eden ton so bi znacelo uste poslaba matematika za peletite. Vo temata za peleti luge pisuvat deka zagrevaat soba do dve so dve vrekicki dnevo, isto ko mojot prijatel so zema pecka na peleti i sega kuka, toa e 400 den dnevno, so znaci ako se koristi kotel za parno plus da se zagrevaat radiatori moze samo uste pogolema da e potrosuvackata pomala sigurno ne.
Vrti suci povtorno doagjame do zaklucok deka klimite(i toplotnite pumpi) se superiorni sprema peletite, a za temperaturi pod -5-10c kombinacija so termo i klima.
Tocno kaj tebe ima sistem za parno i zatoa si se oducil za kotel na peleti, i vo sekoj slucaj dobar izbor, no zatoa sto uste kaj nas sme zatucani i ne pocnala erata na toplotni pumpi za parno kako na zapad.

 

[nikola2004mkd]

@omlet13m
Абе друже затвори тоа прозорот кога грееш, точно е дека Hansol-от е чудо од клима ама не може пола Прилеп да го згрее. Така изгледа грее во Скопје и Битола од досега виденово.

И констатацијата дека изменувачот е преголем за капацитетот на компресорот ти е точна. Доколку компресорот е прејак за изменувачот, тогаш ќе замрзнува изменувачот. Заради тоа ако прочиташ назад на форумов треба да се одбегнува еднореден изменувач.
А во случајот кај Hansol-от компресорот е преслаб за изменувачот, заради тоа и нема да ја видиш замрзната надворешната единица, а ќе прави дефрости за да одмори компресорот.

Јас сепак мислам дека најдобро би било да измериш греење со некое друго тело за да ги видш загубите. Најдобро би било со калорифер, бидеќи најдобро ја симулира климата, и нормално да направиш видео. Јас постирав слики, од мерењата кои ги направивме ама ете не биле валидни пошто може да сме го држеле термометарот до панелот.

По моето досегашно видено искуство со Hanso-от, ти имаш топлотни загуби од некаде, еве во најлош случај 2KW, а со оглед на тоа дека Hansol-от реално работи со COP помал од од 2 на овие ниски температури, потрошувачката од над 1KW ти е нормална.

И само за потестување, доколку имаш проблеми со климата и сервисот, бидеќи ја порача од Скопје, ако не се лажам, ќе треба да одиш до канцеларијата на ДПИ во Скопје, за поднесување на жалба, приговори и слични работи.

 

[Chicco69]

По моето досегашно видено искуство со Hanso-от, ти имаш топлотни загуби од некаде, еве во најлош случај 2KW, а [B]со оглед на тоа дека Hansol-от реално работи со COP помал од од 2 на овие ниски температури[/B], потрошувачката од над 1KW ти е нормална.

По која метода го пресмета COP-от на Хансол?
Има и други методи за пресметка, на пример твојот IQ x 0.08 = 4 (COP на Хансол).

Нејсе, има поинтересни информации на оваа тема.
Ете нашиот колега @StefusRefus ја открил тајната на најекономичното греење!

Некои ми тупеа дека ќе трошам многу повеќе за пелети греење дневно ме фаќа 220 ден 100 м2 со парно на пелети а инвестицијата е 60000 помала од клими плус и далеку подобра амортизација имаат печките од климите. Не ти се исплати клима дефинитивно ако имаш цевки дури и повеќе од тоа што ми беше прелиминарата пресметка.

И уште еден пост да се просветлиме до крај.

На струја сигурни ќе ме фати 150 минимум 4*30*220-150=8500 годишно загуба ама добивка 60000 на 5 години плус камата вадам едно во просек 15-20/100 годишно од инвестирање што ми доаѓа 150000 на 5 години добивка за загуба од 8500*5=45000 или ќар од окулу 100000 за 5 години од пелети наспроти клими.
Најверојатно е и повеќе од 100000 за 5 години зошто животен век на котел х2 од клима ама треба експонеционални криви за тоа да се пресмета точно. 100000 ми е добивка ако животен век е ист. А не е...

Господине Рефус, стварно не знам на што си бил сношти, ама се ти е опростено. Напрај дупло кафе и препрочитај си ги постовите. Појдовна точка нека ти биде моментот дека ни деца од градинка не ти ја прифаќаат твојата весела математика.
Тоа што разбравме, грееш 100м2 со печка на пелети и радијатори (интерно парно).
Стан, куќа, изолација? Колку простории имаш и во колку од нив имаш радијатори?
Седни, напрај уште едно кафе, тефтерот, пенкалото и дигитронот во раце и уште еднаш пресметај колку си инвестирал во парното на пелети.
Радијатори (ребра), вентили, цевки, се да пишеш пред да дојдеш до печката на пелети. Немој да заборавиш работна рака, мајстори, кола/гориво, ќумци за печката, чистење на оџак... Не е лошо и да го опишеш просторот (ти си го знаеш, ама ние од другава страна појма немаме).
Тогаш и само тогаш, ќе седнеме сите домаќински и заедно ќе пресметаме дали тоа твое греење е супер економично. Ќе видиме дали во старт ти онака глатко поминуваш со 60000 ден поевтино него да си купел клими...

Белки ќе се дознае и твојот имагинарен ќар на име на камата од инвестирање 150000 денари (на 5 години колку што разбрав). Ако треба и експоненцијални криви ќе користиме, битно да дојдеме до крајната вистина.

Мислам дека ќе има многу заинтересирани на форумов (кој нејќе да се грее драстично поевтино отколку на клими), така и се вика темава - најекономично греење.[/user]

 

[valvoline]

100 pati sum pisal, na zapad sigurno ne se glupi so stavaat toplotni pumpi pri ceni na strujata najmalku duplo pa i troduplo povisoki nego kaj nas. Pecki i kotli na peleti tamu prakticno nikoj veke ne kupuva i tie so stavile pocnaa da gi vadat.

 

[nikola2004mkd]

По која метода го пресмета COP-от на Хансол?

По метод на пресметани топлотни загуби, потврдени со мерење, споредни со Hansol-от. Врато се назад на темава и ќе видиш.

 

[tzlatko]

Бидејќи добро ги анализираш работите, ќе постирам еден дијаграм од Хансол -20

Ovde nesto so semava debelo ne e vo red pri ciklusot na ladenje. Pri greenje e O.K. zagreaniot freon prvin doadja do EEV koj dozira kolku sto treba, a potoa kapilarata go rasprskuva vo nadvoresniot izmenuvac kade pritisokot padja,a so toa i T..... Ama obratno pri ladenje epten ne pie voda, nema sansa sega topliot freon od nadvoresniot izmenuvac prvin da ekspandira so kapilarata a posle da odi vo EEV....Mora da postoi uste edna kapilara pred EEV i ednosmerno propusni ventili koi naizmenicno vodat/nevodat, ednas kapilarite da se naizmenicno propusno/nepropusni, ili poinako kazano edna kapilara za greenje, edna za ladenje.Znaci kapilarava co crtezov treba da e "preskoknata" pa freonot da dojde do "dozatorot" EEV pa da odi na druga kapilara koja fali. Kako sto e na crtezov fali onaa za ladenje i normalno dva ednosmerno propusni da gi narecam ventili....[DOUBLEPOST=1513848698][/DOUBLEPOST]

Има и други методи за пресметка, на пример твојот IQ x 0.08 = 4 (COP на Хансол).

Ova stvarno ne vo red i e epten navredlivo. Ne e moe da osuduvam ama prema clenovi na forumov treba da se ima respekt, ako sakame i prema nas da bidat drugite clenovi takvi.

 

[RR2]

Kaj peletite e najbitno da se kvalitetni, a kvalitetnite se mnogu skapi, ne znaes so kupuvas. Ako e taka so tolku malku peleti da zagrevas 100m2 imas odlicna izolacija i verojatno i so fen ke go zagrees prostorot.
Eve sega matematika peleti vs struja.
1T peleti ima 3-5000kwh energija eve neka e sredni 4000kwh za matematika (inaku ko so ima gjubre peleti nisto cudno kaj nas realno i pod 3000kwh da se).
Vrekicka peleti e 200den za 15 kila, edno kilo e znaci 13.3den a toa ti e 4kwh (ko so rekov sve zavisi od kvalitetot), eve 100% neka e iskoristenost a ne e okolu 90% e. Klima co cop 3 za tie pari vo dnevna tarifa ke potrosi 2kw struja a ke isporaca 6kw toplina, so znaci 50% poeftino zatopluvanje, koga e poladno i cop ke padne na 2 ke se izednacat so peletite. Vo vecerni casovi na eftina struja prednosta na klimata prakticno se duplira. Najbiten e kvalitetot na peletite, tie najeftinite so gi kupuva narodot kojznae ko so rekov dali i 3000kwh ima eden ton so bi znacelo uste poslaba matematika za peletite. Vo temata za peleti luge pisuvat deka zagrevaat soba do dve so dve vrekicki dnevo, isto ko mojot prijatel so zema pecka na peleti i sega kuka, toa e 400 den dnevno, so znaci ako se koristi kotel za parno plus da se zagrevaat radiatori moze samo uste pogolema da e potrosuvackata pomala sigurno ne.
Vrti suci povtorno doagjame do zaklucok deka klimite(i toplotnite pumpi) se superiorni sprema peletite, a za temperaturi pod -5-10c kombinacija so termo i klima.
Tocno kaj tebe ima sistem za parno i zatoa si se oducil za kotel na peleti, i vo sekoj slucaj dobar izbor, no zatoa sto uste kaj nas sme zatucani i ne pocnala erata na toplotni pumpi za parno kako na zapad.

Едно прашање до сите кој имаат искуство, во мојот случај сум покриен со инвертери но поради поставеноста и позиционирањето нели тоалетите и некој соби немаат температура како другите, сега тоа не ми смета, прашањето ми е каква потрошња и кој котли на струја се најевтини и колку би трошеле доколку ги користам само од 2 до 4 на евтина струја чисто колку да изедначат температура секаде и малце да ја олеснат работата на климите!!!!

 

[StefusRefus]

По која метода го пресмета COP-от на Хансол?
Има и други методи за пресметка, на пример твојот IQ x 0.08 = 4 (COP на Хансол).

Нејсе, има поинтересни информации на оваа тема.
Ете нашиот колега @StefusRefus ја открил тајната на најекономичното греење!

И уште еден пост да се просветлиме до крај.


Господине Рефус, стварно не знам на што си бил сношти, ама се ти е опростено. Напрај дупло кафе и препрочитај си ги постовите. Појдовна точка нека ти биде моментот дека ни деца од градинка не ти ја прифаќаат твојата весела математика.
Тоа што разбравме, грееш 100м2 со печка на пелети и радијатори (интерно парно).
Стан, куќа, изолација? Колку простории имаш и во колку од нив имаш радијатори?
Седни, напрај уште едно кафе, тефтерот, пенкалото и дигитронот во раце и уште еднаш пресметај колку си инвестирал во парното на пелети.
Радијатори (ребра), вентили, цевки, се да пишеш пред да дојдеш до печката на пелети. Немој да заборавиш работна рака, мајстори, кола/гориво, ќумци за печката, чистење на оџак... Не е лошо и да го опишеш просторот (ти си го знаеш, ама ние од другава страна појма немаме).
Тогаш и само тогаш, ќе седнеме сите домаќински и заедно ќе пресметаме дали тоа твое греење е супер економично. Ќе видиме дали во старт ти онака глатко поминуваш со 60000 ден поевтино него да си купел клими...

Белки ќе се дознае и твојот имагинарен ќар на име на камата од инвестирање 150000 денари (на 5 години колку што разбрав). Ако треба и експоненцијални криви ќе користиме, битно да дојдеме до крајната вистина.

Мислам дека ќе има многу заинтересирани на форумов (кој нејќе да се грее драстично поевтино отколку на клими), така и се вика темава - најекономично греење.[/user]

Системот за парно ми е стар 20 години имам сега 0 инвестиција за тоа и 0 амортизација. Имам 7 простори по 20-40 м2 вкупна површина е 150м2 ама греам 100м2 за клими ми требаат 5-6 по 30000 или се вкупно 180000 плус монтажа 30000 210000 се вкупно за пелети печка од 100000-30000 субвенцуја плус 15000 вентили термостати монтажа итн или 85000 или разлика во старт од 120000 денари...за цела површина. Пресметував за 100м2 вчера сега за 150м2. Инаку си имам бизнис и ROE ми е окулу 15-20/100 годишен просек од 2004та. Куќа е новокупена староградена со изолација 10см стиропор и нови прозори тројностаклени има 7 простори. Се да греам со пелети цела куќа добивка може и да ми е 200-250000 за 5 години. На дрва или нафта гас е уште поголема. Пресметувам компаунд камата на 18/100 минус разлика во цена на енергенс. Амортизациони разлики не пресметав ама и таму има добивка за друго греење зошто клими имаат најкраток животен век од било кој термоелемент.[DOUBLEPOST=1513853939][/DOUBLEPOST]

Kaj peletite e najbitno da se kvalitetni, a kvalitetnite se mnogu skapi, ne znaes so kupuvas. Ako e taka so tolku malku peleti da zagrevas 100m2 imas odlicna izolacija i verojatno i so fen ke go zagrees prostorot.
Eve sega matematika peleti vs struja.
1T peleti ima 3-5000kwh energija eve neka e sredni 4000kwh za matematika (inaku ko so ima gjubre peleti nisto cudno kaj nas realno i pod 3000kwh da se).
Vrekicka peleti e 200den za 15 kila, edno kilo e znaci 13.3den a toa ti e 4kwh (ko so rekov sve zavisi od kvalitetot), eve 100% neka e iskoristenost a ne e okolu 90% e. Klima co cop 3 za tie pari vo dnevna tarifa ke potrosi 2kw struja a ke isporaca 6kw toplina, so znaci 50% poeftino zatopluvanje, koga e poladno i cop ke padne na 2 ke se izednacat so peletite. Vo vecerni casovi na eftina struja prednosta na klimata prakticno se duplira. Najbiten e kvalitetot na peletite, tie najeftinite so gi kupuva narodot kojznae ko so rekov dali i 3000kwh ima eden ton so bi znacelo uste poslaba matematika za peletite. Vo temata za peleti luge pisuvat deka zagrevaat soba do dve so dve vrekicki dnevo, isto ko mojot prijatel so zema pecka na peleti i sega kuka, toa e 400 den dnevno, so znaci ako se koristi kotel za parno plus da se zagrevaat radiatori moze samo uste pogolema da e potrosuvackata pomala sigurno ne.
Vrti suci povtorno doagjame do zaklucok deka klimite(i toplotnite pumpi) se superiorni sprema peletite, a za temperaturi pod -5-10c kombinacija so termo i klima.
Tocno kaj tebe ima sistem za parno i zatoa si se oducil za kotel na peleti, i vo sekoj slucaj dobar izbor, no zatoa sto uste kaj nas sme zatucani i ne pocnala erata na toplotni pumpi za parno kako na zapad.

Точно изолацијата е нова ај и не сме многу по топлото нема мали деца болни и стари. Викаш ако трошам 220 ден на пелети дневно би трошел 110 струја или 220-110 * 30*4 =13000годишно ај и тоа ќе го имам во есапот незнам која разликата во потрошувачка на енергенс финтат ми е многу мала ставка е енергенсот за да ти се исплати инвестицијата.

 

[Klima ured]

Истата ја има и мајка ми лани на минусните гореше!!!

Koja ista klima FUEGO ESPANA ?[DOUBLEPOST=1513856508][/DOUBLEPOST]

@Klima ured, само да допрецизирам, затоа што сакам прецизна дискусија без нафрлање претпоставки. Вчера и денеска регистрирани по 4 кратки дефроста

Vo ted e toa za kvalitetna diskusija no samo edno ne mi e jasno kako toa tolku faleniot gree ne e bitno koj model pravi cesti defrosti ( ova ne se odnesuva na tebe ) tuku na tie sto tolku go falea gree kako da kojznae kakov kvalitet e a ne e na eden drug forum covek imase pisano deka mu se slucil defekt na nadvoresna edinica od gree i ovie od gree nemale rezervni delovi toa e sramota pa neli gree e No1 vo svet za proizvotsvo na klimi kako toa gree da nema rezervni delovi toa e golem minus i za gree i za tie sto tolku go falat gree covekot moral da kupi druga klima bidejki nemalo delovi za defektot na gree klimata.

 

[Chicco69]

Ovde nesto so semava debelo ne e vo red pri ciklusot na ladenje. Pri greenje e O.K. zagreaniot freon prvin doadja do EEV koj dozira kolku sto treba, a potoa kapilarata go rasprskuva vo nadvoresniot izmenuvac kade pritisokot padja,a so toa i T..... Ama obratno pri ladenje epten ne pie voda, nema sansa sega topliot freon od nadvoresniot izmenuvac prvin da ekspandira so kapilarata a posle da odi vo EEV....Mora da postoi uste edna kapilara pred EEV i ednosmerno propusni ventili koi naizmenicno vodat/nevodat, ednas kapilarite da se naizmenicno propusno/nepropusni, ili poinako kazano edna kapilara za greenje, edna za ladenje.Znaci kapilarava co crtezov treba da e "preskoknata" pa freonot da dojde do "dozatorot" EEV pa da odi na druga kapilara koja fali. Kako sto e na crtezov fali onaa za ladenje i normalno dva ednosmerno propusni da gi narecam ventili....[DOUBLEPOST=1513848698][/DOUBLEPOST]
Ova stvarno ne vo red i e epten navredlivo. Ne e moe da osuduvam ama prema clenovi na forumov treba da se ima respekt, ako sakame i prema nas da bidat drugite clenovi takvi.

@tzlatko
Времето не ми дозволува многу, но ќе се обидам да бидам концизен.
Ќе тргнам од вториот твој цитат. Замисли да имаш (илузорен) пријател што купил X модел на клима од Y фирма. Не е задоволен од климата и тој си ќути, го нема во јавност, а ти ја превземаш улогата на адвокат и одиш по сите форуми и тролаш, вреѓаш ... и тоа нема крај.
Дали е тоа нормално?
1000 други корисници ја имаат истата X клима од истата Y фирма, сите мање више задоволни, а ти да им досаѓаш и да им велиш: тоа е канта, фрли ја у ѓубре, барај си ги парите назад, те зезнале и тн. И сето тоа во недоглед...
По секоја логика еднаш тој твој фантомски другар ќе излезе на виделина и ќе си каже што мака има, па сите ние ќе застанеме на негова страна и ќе го поддржиме во барањето правда.
Друга варијанта би била, ти целата таа енергија, инат, пари (?), да ги вложиш во еден било каков адвокат и на тој начин да му помогнеш на другарот (ако е опиплив и вистина постои). И во тој случај целата заедница тука од форумов ќе застанат позади вас. Тоа е логично, така? Е видиш, ние се соочуваме со апсурдни работи.

Другарот што можда не постои, е незадоволен од климата што ја купил, и ете јас целиот свој живот ќе го посветам да ја вреѓам таа фирма и тој модел на клима. Абе таков фанатизам за жена, деца, фамилија, татковина не се прави, а не за (измислен) другар. За многу поситни работи се вика жуто комбе и се знае кај се завршуе...

Нема врска, мислам дека ти добро ги знаеш овие работи и го пратиш форумот концентрирано. Критиката ти е на место, ако би се однесувала на (нормален) член од форумов. За жал има разни болести и многу пациенти.
Ако планираш и во иднина да "делиш правда", биди објективен и своите морални норми применувај ги рамномерно. Нема љутиш.

Камо да дочекаме еден убав сончев ден, па да анализираме (упростени) дијаграми од клими, да им бараме грешки и тн.
Hint, експанзијата на гасот завршува со надворешниот изменувач, стејнерите, капиларата, ЕЕВ, служат само како водиљи, распрскувачи, контрола на притисок и дозирање кон внатрешниот изменувач. Компримирањето се врши предходно, но е зависно со овие доле на дијаграмнот, кој е упростен, ама сепак ја покажува разликата со Амберот Нордик. Не џабе потцртував со црвено. Поентата беше што се добива за малку повеќе пари.
Кај "јапанците" за интеркулер и сички екстри не се доплаќа 100е, туку 1000е.

@StefusRefus
Гледам малку си ја сменил веселата математика. Од 100м2 отидовме на 150. Ќарот во однос на климите (стартна инвестиција) ти рипнал од 60000 на 125000. Машала. Грееш 7 простории што се од 20 - 40 м2. Ај да земеме просек 30м2 x 7 простории = 210 м2. Аууу, не се слагаат цифриве баш многу...
Господине Рефус, ајде удри уште една математика ... и не се плаши, не сме ние овде инспекција. Не е зорт да се штима книговодството.
Oва е форум, а не УЈП.
Радијаторите, цевките, целата инсталација уште не ја рачунаш, ти дошла со куќата. Ќе ја купеше куќата по иста цена ако немаше инсталирано парно, или ќе симнеше некоја илјадарка?
Јас верувам дека ти си добро згреан, ама по која цена. Лесно е да се тврди како греењето на пелети е топ, многу поевтино отколку со клими, ама тоа треба да го докажеш со реални бројки, а не со весела математика...

Koja ista klima FUEGO ESPANA ?[DOUBLEPOST=1513856508][/DOUBLEPOST]
Vo ted e toa za kvalitetna diskusija no samo edno ne mi e jasno kako toa tolku faleniot gree ne e bitno koj model pravi cesti defrosti ( ova ne se odnesuva na tebe ) tuku na tie sto tolku go falea gree kako da kojznae kakov kvalitet e a ne e na eden drug forum covek imase pisano deka mu se slucil defekt na nadvoresna edinica od gree i ovie od gree nemale rezervni delovi toa e sramota pa neli gree e No1 vo svet za proizvotsvo na klimi kako toa gree da nema rezervni delovi toa e golem minus i za gree i za tie sto tolku go falat gree covekot moral da kupi druga klima bidejki nemalo delovi za defektot na gree klimata.

@Klima ured
Едно е пренесување информации, а друго е лажење и инсинуирање. Да ти покаже чичко Чико како се прави тоа, за да научиш во иднина:



Е, така господине Климе се пренесуваат информации, изворно, без субјективност и ако има можност, од двете засегнати страни.

 

[GT1]

Koja ista klima FUEGO ESPANA ?[DOUBLEPOST=1513856508][/DOUBLEPOST]
Vo ted e toa za kvalitetna diskusija no samo edno ne mi e jasno kako toa tolku faleniot gree ne e bitno koj model pravi cesti defrosti ( ova ne se odnesuva na tebe ) tuku na tie sto tolku go falea gree kako da kojznae kakov kvalitet e a ne e na eden drug forum covek imase pisano deka mu se slucil defekt na nadvoresna edinica od gree i ovie od gree nemale rezervni delovi toa e sramota pa neli gree e No1 vo svet za proizvotsvo na klimi kako toa gree da nema rezervni delovi toa e golem minus i za gree i za tie sto tolku go falat gree covekot moral da kupi druga klima bidejki nemalo delovi za defektot na gree klimata.

Кај има за тоа да прочитаме дека човекот купил друга клима дека немало резервни делови.-пушти линк или работата е петко му рекол на трајко а тој ти кажал тебе.
Колку што знам ако има гаранција и не може се поправи треба произвидот да се замени со нов.

А во врска со хансолот и дефростот од тоа што можам да го забележам тешко мрзни надворешната освен ако многу го оптететиш и ретко прави дефрости.на ауто фан со ifell уклучен денски 24-25 ноке 22-23 степени подесен.-за просторијата имам претходно напишано.
Има два вида дефрости краток на сув изменувач и подолг на замрзнат иизменувач .

 

[StefusRefus]

@tzlatko
Времето не ми дозволува многу, но ќе се обидам да бидам концизен.
Ќе тргнам од вториот твој цитат. Замисли да имаш (илузорен) пријател што купил X модел на клима од Y фирма. Не е задоволен од климата и тој си ќути, го нема во јавност, а ти ја превземаш улогата на адвокат и одиш по сите форуми и тролаш, вреѓаш ... и тоа нема крај.
Дали е тоа нормално?
1000 други корисници ја имаат истата X клима од истата Y фирма, сите мање више задоволни, а ти да им досаѓаш и да им велиш: тоа е канта, фрли ја у ѓубре, барај си ги парите назад, те зезнале и тн. И сето тоа во недоглед...
По секоја логика еднаш тој твој фантомски другар ќе излезе на виделина и ќе си каже што мака има, па сите ние ќе застанеме на негова страна и ќе го поддржиме во барањето правда.
Друга варијанта би била, ти целата таа енергија, инат, пари (?), да ги вложиш во еден било каков адвокат и на тој начин да му помогнеш на другарот (ако е опиплив и вистина постои). И во тој случај целата заедница тука од форумов ќе застанат позади вас. Тоа е логично, така? Е видиш, ние се соочуваме со апсурдни работи.

Другарот што можда не постои, е незадоволен од климата што ја купил, и ете јас целиот свој живот ќе го посветам да ја вреѓам таа фирма и тој модел на клима. Абе таков фанатизам за жена, деца, фамилија, татковина не се прави, а не за (измислен) другар. За многу поситни работи се вика жуто комбе и се знае кај се завршуе...

Нема врска, мислам дека ти добро ги знаеш овие работи и го пратиш форумот концентрирано. Критиката ти е на место, ако би се однесувала на (нормален) член од форумов. За жал има разни болести и многу пациенти.
Ако планираш и во иднина да "делиш правда", биди објективен и своите морални норми применувај ги рамномерно. Нема љутиш.

Камо да дочекаме еден убав сончев ден, па да анализираме (упростени) дијаграми од клими, да им бараме грешки и тн.
Hint, експанзијата на гасот завршува со надворешниот изменувач, стејнерите, капиларата, ЕЕВ, служат само како водиљи, распрскувачи, контрола на притисок и дозирање кон внатрешниот изменувач. Компримирањето се врши предходно, но е зависно со овие доле на дијаграмнот, кој е упростен, ама сепак ја покажува разликата со Амберот Нордик. Не џабе потцртував со црвено. Поентата беше што се добива за малку повеќе пари.
Кај "јапанците" за интеркулер и сички екстри не се доплаќа 100е, туку 1000е.

@StefusRefus
Гледам малку си ја сменил веселата математика. Од 100м2 отидовме на 150. Ќарот во однос на климите (стартна инвестиција) ти рипнал од 60000 на 125000. Машала. Грееш 7 простории што се од 20 - 30 м2. Ај да земеме просек 30м2 x 7 простории = 210 м2. Аууу, не се слагаат цифриве баш многу...
Господине Рефус, ајде удри уште една математика ... и не се плаши, не сме ние овде инспекција. Не е зорт да се штима книговодството.
Oва е форум, а не УЈП.
Радијаторите, цевките, целата инсталација уште не ја рачунаш, ти дошла со куќата. Ќе ја купеше куќата по иста цена ако немаше инсталирано парно, или ќе симнеше некоја илјадарка?
Јас верувам дека ти си добро згреан, ама по која цена. Лесно е да се тврди како греењето на пелети е топ, многу поевтино отколку со клими, ама тоа треба да го докажеш со реални бројки, а не со весела математика...


@Klima ured
Едно е пренесување информации, а друго е лажење и инсинуирање. Да ти покаже чичко Чико како се прави тоа, за да научиш во иднина:
Прегледај го приврзокот 182130
Прегледај го приврзокот 182131
Прегледај го приврзокот 182132
Е, така господине Климе се пренесуваат информации, изворно, без субјективност и ако има можност, од двете засегнати страни.

Imam vo predhoden post xls tabeli mozes da vidis. Ti te molam bez niski i neproduktivni komentari ako te interesira nesto prasaj, ne mesaj ujp i gluposti.
Inaku za parnoto tamu bese ne mislam da go vadam...inaku cena za sistem na parno e okulu 2-3000 evra za cela kuka i e resisi vecno. Go zateknav ne mislam da ne go koristam. Parno nema amortizacija najverojatno ima i apricijacija zosto raste cenata na zelezoto taka da nema logika da vleze vo matematikata.

 

[bilbili]

Мислев дека после 10 години има некаков напредок, но нема никаков напредок, само назадување, лажна номенклатура и повисоки цени, ова не е конкретно за Грее туку за сите производители.. Денес радост е да купиш 10950бту уред за 40.000 денари, истиот бил негде 25.000-30.000 денари пред 10тина години.

Истото и јас го мислам и кажува. Јајцата ни ги подуја со ИНВЕРТОРИ работеле на 150-200W, штеделе дрн-дрн и сега се по 40.000-50.000, а не можат да се мерат се он оф клими од пред десетина години и по топлина на дувањето и по цена(тогаш беа по 13000 до 15.000). Знам дека брат ми порано се грееше со Фонкото цели зими и не гледал дали е -10 или -15.
Тогаш не само Фонкото, туку сите клими беа добри и си бркаа работа.