Црвенковски го разреши Димитров

  • Креатор на темата Ајсшутер
  • Време на започнување

ABC

“градител“
Член од
24 февруари 2005
Мислења
15.696
Поени од реакции
193
AJ TEBE DA TE PRATIME:) MOZE :)? JASUM ZA:)
Нема што да ме пратите,јас ќе ги викнам тие да дојдат овде и да видиме што ни нудат доколку се согласиме единствено и само со Грциве да не викаат како што сакаат,зошто и тоа е невиден преседан и навредлива работа.Се разбира дека при тоа ќе им соопштам уште со првите зборови дека доколку се постигне билатерален договор и ние ќе избереме соодветно билатерално име за Грците.Значи на преговори за компромис се оди само доколку обете страни се спремни за отстапки а не за да ти диктираат невозможни присилни услови.Со патувањата во Њу Јорк ние само потврдуваме и им влеваме надеж на сите ненормални во светот дека сме спремни да го смениме името,нешто на кое никој нормален не би помислил,а па камо ли да се согласи.:toe:
П.С.:-Туку каква корист имам јас што им делам совети вака јавно на ова морониве од властите во Македонија.Само копираат по ова форумиве и лапаат незаслужени дневници.
 

Solid

Зона на самракот
Член од
26 август 2007
Мислења
7.177
Поени од реакции
4.133
П.С.:-Туку каква корист имам јас што им делам совети вака јавно на ова морониве од властите во Македонија.Само копираат по ова форумиве и лапаат незаслужени дневници.
Ама стварно ова при чиста свест го пишиш.:nesvest::tapp:
 

demmian

Попиванов
Член од
9 јули 2008
Мислења
1.613
Поени од реакции
53
Potegot na Crvenkovski vo slucajov e sosema neosnovan i neobmislen,a napraven so cel da i se oponira na sekakov mozen nacin na vladata na Gruevski.

Ne deka Gruevski go simpatiziram,tuku naprotiv,no sekoja postapka,koja doaga od pretsedatelot Crvenkovski posledno vreme,mi stoi deka istiot raboti protiv sopstvenata drzava vo vreme koga na Makedonija i e najneophodno edinstvo,osobeno megu vlasta.

Pravel sto pravel Crvenkovski,sepak cela negova plejada od postapki i komentari rezultira deka Crvenko e nisto drugo,tuku obicna masonska gnida,ili poednostavno kazano-separatist.

Golem sram e ova sto go pravi,zatoa sto vo prva raka si ja turka sipstvenata repuracija(koja ionaka e niska)kako pretsedatel na drzava.

Sepak,ne za djabe e kazano deka zmijata kasa koga e pred umiranje.
 
Член од
30 мај 2008
Мислења
830
Поени од реакции
27
Pak ke kazam deka Pretsedatelot me razocara so ovoj svoj poteg.Slusam deka Dimitrov e falen od site,bilo stranski bilo nasi strucnjaci za diplomatija.Mozebi obrazlaganjeto na Pretsedatelot e vo red.No ima mozebi i druga zadnina.So smenata na Prgovaracot Dimitrov i samiot Pretsedatel se povlekuva od igranjeto nekoja uloga vo pregovaranjeto_Odgovornosta mu ja prepusta na Premierot koj kako takov mora da potpise ili ne bilo kakva odluka vo vrska so imeto.Mozebi vaka ke se zazeme eden stav i nema da ima razedinetost okolu ova prasanje.Najdobro e Premierot da zastane na stavot,pri vakvi uslovi da gi prekine pregovorite,a da ne zagovara Referendum so koj i toj bi si ja eliminiral odgovornosta.
 
Член од
17 јули 2006
Мислења
3.114
Поени од реакции
22
Pak ke kazam deka Pretsedatelot me razocara so ovoj svoj poteg.Slusam deka Dimitrov e falen od site,bilo stranski bilo nasi strucnjaci za diplomatija.Mozebi obrazlaganjeto na Pretsedatelot e vo red.No ima mozebi i druga zadnina.So smenata na Prgovaracot Dimitrov i samiot Pretsedatel se povlekuva od igranjeto nekoja uloga vo pregovaranjeto_Odgovornosta mu ja prepusta na Premierot koj kako takov mora da potpise ili ne bilo kakva odluka vo vrska so imeto.Mozebi vaka ke se zazeme eden stav i nema da ima razedinetost okolu ova prasanje.Najdobro e Premierot da zastane na stavot,pri vakvi uslovi da gi prekine pregovorite,a da ne zagovara Referendum so koj i toj bi si ja eliminiral odgovornosta.
Prvo nemora on da
potpise nisto.So vtoroto se soglasuvam dase prekinat ili zamrznat pregovorite, i bez referendum.Neznam dali predlogov na BC e dobar ili los.S epak ke pokaze vremeto.:toe:
 
Член од
5 ноември 2008
Мислења
96
Поени од реакции
4
Ne mesajte go Gruevski toj ne e kriv zasto imame glup Grk za Pretsedatel.So nego znaeme edno na sigurno sme i bezbedni sme.
 

realen_07

Опозиционер
Член од
12 април 2008
Мислења
3.636
Поени од реакции
134
Споделување на одговорноста, за што? За велепредавство!?

Гадурии...
Добро трн, сите знаеме дека си голем патриот, исто како што знаеме и чиви интереси браниш на форумов, барем во политичкиот дел...така да не мора да глумиш лудило.
Добро бе, партиски војничиња(и едните и другите), ќе дојде ли денот кога своето достоинство ќе го ставите над партиската определба?
Ете јас го ставам своето достоинство над партиската определба која сеуште ја немам, и при здрав разум изјавувам дека Република Македонија можеше да дојде до компромис во кој 80% од нашите барања ќе беа исполнети, и компромис со кој ќе го зачувавме уставното име, националноста и јазикот.....а ќе го загубевме само ексклузивитетот врз историскиот поим "Македониа", кој никогаш и не сме го имале.

Сето ова беше изводливо пред самитот на НАТО во Букурешт. Уште повеќе поради големата наклонетост, не на Америка туку на Буш, кој имаше начин да ги притисне грците да го прифатат тој предлог....всушност тоа тој и го потврди за време на самитот кога до последен момент ја спомнуваше Македонија како трета членка која ќе се придружи во НАТО алијансата.

Но.
Недефинираните ставови од наша страна пред самитот, кои во голема мерка се должеа на неодлучноста на Премиерот за превземање на крупни одлуки, доведоа до одземање на инстурументите со кои Џорџ Буш требаше да делува врз грците пред, и за време на самитот.

Инстурументите беа.
Кооперативност од наша страна, искажана преку зрело политичко прифаќање на поголем дел од предлогот на Нимиц кој ни го достави пред Букурешт, а кој за првпат беше дефиниран како про-Македонски предлог.
Што требаше да направи Македонија, или во случајов оној што ја води, доколку имаше осет за простор и време.
Да свика седница на парламентот, за да со концензус предлогот во најголем дел се прифати. Таа постапка од една страна ќе ги одредеше нашите црвени линии (кои сеуште ги нема), а од друга страна ќе му дадеше легитимитет и тежина на предлогот....инстурумент со кој нашите пријатели, кои од ден на ден се помалку ги имаме, ќе можат да лобираат врз грција за прифаќање на истиот.

Но...што се случи.
Неодлучниот Груевски, свика па ја откажа седницата на собранието.
Најповиканиот за став....немаше став.
На неколку часа пред самитот, срамежливо и тајно го прифати предлогот.... а во Букурешт отиде со зборовите "Со Господ напред".
Но тогаш веќе беше касно.
Јес да е Буш моќен, ама далеку е од Господ за да има каже на грците да не ни ставаат вето, оти Груевски му шепнал дека го прифаќа предлогот.
И ?
Се случи она што се случи.
Добивме вето.

Што се случува после Букурешт.
Сите предлози кои доаѓаат, се далеку понеповолни во споредба со тој кој требаше да го прифатиме.

Што ќе се случува во иднина ?
Обама ќе го диктира развојот на настаните, иако не верувам дека екстремно ќе се промени политиката на новата Американска Администрација кон Македонија.
Но.
Далеку од умот е да мислиме дека посветеноста на новоизбраниот Претседател Обама во врска со спорот, ќе биде иста или слична како Бушовата.
Џорџ Буш сакаше да го затвори спорот во наша полза.
Од кои причини незнам, но очигледно се трудеше.
Ретко се случува Македонија да ја има наклонетоста на еден од најмоќните (ако не и најмоќен) политичари во светот.
Македонија таа наклонетост, која во блиска иднина нема да се повтори....незнаеше да ја искористи.
Во иднина ситуацијата ќе се одвива по замисленото сценарио на грците, кое вели дека статус кво е најдобра варијанта за нив, а Македонија уште долго ќе чека слична ситуација како пропуштената.

Ете трн....за такво прифаќање и делење на одговорноста ти зборувам.
Не ми е јасно, со кого Груевски во наредните години ќе ја дели одговорноста, кога уште некој месец ќе ја има апсолутната власт во Македонија.
Кој тогаш ќе му биде дежурниот Жика живац.
 

TpH_Bo_OkO

Трноризец
Член од
18 мај 2005
Мислења
11.537
Поени од реакции
879
Реален, достоинството очигледно ти е на последната скала со самото тоа што збориш за компромис. И толку за тоа.

„Компромис“ - не познава црвена линија.
 

realen_07

Опозиционер
Член од
12 април 2008
Мислења
3.636
Поени од реакции
134
Реален, достоинството очигледно ти е на последната скала со самото тоа што збориш за компромис. И толку за тоа.

„Компромис“ - не познава црвена линија.
Не се работи трн тука за моето достоинство, туку за иднината на Македонија.
Тврдев и сеуште тврдам, дека предлогот пред Букурешт со неколку ситни корекции, беше идеално решение за затварање на спорот.
Тврдам, дека во иднина многу тешко ќе добиеме сличен предлог.

Инаку многу лесно можам и Јас како многумина на форумов да изигравам патриот со некакви непопустливи ставови.
 
Член од
30 јули 2007
Мислења
1.391
Поени од реакции
86
Смената на Димитров е резултат на односот на премиерот кон преговарачот, а не поради лични недоразбирања на шефот на државата со него. Груевски, од фамозното интервју на Димитров, тврди Црвенковски, стотина пати побарал од него да го смени преговарачот. Кога не успеа во тоа вели председателот му го залепи шефот на кабинетот Мартин Протоѓер, како политички комесар, или, како вмровска тројка за проверка...
Црвенковски прифаќа дека можеби погрешил што не го известил претходно Димитров и тоа ќе го решел низ директен разговор со него. Но, одлуката била како што тврди да предизвика шок и да го натера премиерот да биде сериозен во преговорите...
Шефот на државата, ги демантира шпекулациите дека потегот со Димитров значи негово повлекување од преговорите. Прашањето е премногу важно и од него зависат многу работи. Македонија, според мислењето на Црвенковски, во овој момент се наоѓа во многу деликатна фаза. Тој не бегал од сопствената одговорност, но не може да преземе одговорност за став со кој не се согласува. А, на последните две средби Димитров и Протоѓер заминале со двојната формула како став, иако од медијаторот Нимиц и од пријателите, како САД ни било сугерирано дека таа позиција значи блокада и замрзнување на преговорите.
Наспроти тоа, Бранко Црвенковски уште еднаш ја објасни позицијата – потребен е разумен компромис кој ќе го бетонира и надгради идентитетот. Тоа, може да се постигне единствено низ преговорите и затоа треба да се преговара. Тоа не значи дека Македонија ќе успее, но вреди да се обиде. А, ако на крајот сепак се добие предлог кој не го исполнува нашиот минимум, никогаш не е доцна да се одбие.
Претседателот Црвенковски, како глупост ги оквалификува тезите – дека треба да се прекинат преговорите, за да бидеме сериозно разбрани од Меѓународната заедница за решавање на проблемот. Според него, премиерот Груевски ја добил довербата за да ги решава, а не за да ги опишува проблемите, како што изгледало на последниот настап во Собранието.


АЛФАТВ

 

Bratot

Стоик и Машкртник!
Член од
27 јануари 2007
Мислења
17.089
Поени од реакции
4.499
На кого да му веруваме, на Димитров, Ордановски или Б.Ц. ? :)
 

SuicideMessiah

Советник
Член од
7 јули 2008
Мислења
5.574
Поени од реакции
295
Po vtor pat.Imaat iskustvo.Ke napravea patch samo na FYROM.Toa bese beta verzija.A brane ke napravese 1.0......
Republika Makedonija Skopje...shto mu faleshe na toj predlog?Nishto...ama G'uevski se reshi na inaet mesto kompromis...shtetata se znae od kogo ke bide...nema da e od Cacko od Trajko ili od Petko...tuku od toj shto go ima mnozinstvoto vo parlament.Nikoj ne e kriv shto G'uevski ne go smeni FYROM vo Skopje ama zatoa pak inaetot e golem.

Не, туку го гласавме за да не го промени името и единствено поради тоа пошто твоите колеги ке го шитнеа без око да им трепне.
Mesto cel svet da ne oslovuva so Republika Makedonija (Skopje) sega ke ja dotera G'uevski do nema EU nema NATO ama nema ni R.Makedonija nego FYROM pa vie uporno ne go davajte imeto.

Како официјалните грчки, пред кои потклекнуваш?
Edinstven koj potklekna vo Bukuresht beshe G'uevski poradi nemanjeto stav pa da se potsetime koj izbega od samitot i koj kjuteshe i se krieshe.
 

demmian

Попиванов
Член од
9 јули 2008
Мислења
1.613
Поени од реакции
53
Mesto cel svet da ne oslovuva so Republika Makedonija (Skopje) sega ke ja dotera G'uevski do nema EU nema NATO ama nema ni R.Makedonija nego FYROM pa vie uporno ne go davajte imeto.




FYROM е само референца,што значи дека ФИРОМ не е името на нашата држава.Има разлика меѓу име и референца.


Второ,ако се промени името,треба сите држави,кои не признале под Уставно име да ги испишманиме,па и тие да ни се обраќаат со евентуално новото име.


Вака за некои си Фиром,а за некои Македонија.Кој како милува,така нека не нарекува.

Промена на името е десетпати полоша варијанта,отколку употребата на референцата.
 

Kajgana Shop

На врв Bottom