Предлог за уставно име што НЕ СМЕЕ да се прифати

[Dardan-ia]

Dont u fuckin FYROM me!!!!
Say MACEDONIA!

Ke bide Macedonia , ama izgleda i nesto povise , za da bide po ubedlivo. Taka si prifatija politicarite.

 

[Sebastian]

Ke bide Macedonia , ama izgleda i nesto povise , za da bide po ubedlivo. Taka si prifatija politicarite.

Радувај се, фаќај сеир, алал да ти е . Само не заборавај дека и ти живееш овде.

 

[Macedonia2007]

Ke bide Macedonia , ama izgleda i nesto povise , za da bide po ubedlivo. Taka si prifatija politicarite.

ја не
а тие во мое име не можат да зборат

 

[concrete]

Радувај се, фаќај сеир, алал да ти е . Само не заборавај дека и ти живееш овде.

uste malku..uste malku....

 

[Macedalien]

uste malku..uste malku....

Така е : после ќе ојш за Скопље

 

[goca]

Нетпрес екслузивно го објавува предлогот, што Метју Нимиц, медијатор во спорот со името, им го презентирал на преговарачите Адамандиос Василакис и Никола Димитров, на последната средба во Њујорк.

Во моето својство како личен дипломат на генералниот секретаријат и базирано на разговорите со договорните страни, страни вмешани во спорот, согласно член 5 од внатрешната спогодба од 13 септември 1995 година и резолуцијата на Советот за безбедност 845 (1993) и 917 (1993), договорните страни да ги испеглаат разликите врз база на “пакет решение“ направено врз основа на следните елементи:
1. Резолуцијата за прашањето за името, да биде отелотворена во резолуцијата на Советот за безбедност на Обединетите нации, согласно следното:
а) Домашно име: “Република Македонија“ за домашна употреба, на кирилско писмо
б). Меѓународно име: “Republic of Macedonia (Skopje)“ , за меѓународна употреба (англиска верзија)
ц) Билатерална употреба: Меѓународното име препорачано, а за државите кои моментално го употребуваат Уставното име, може да продолжат со тоа, но не се бара го сменат ставот
д) Зборот Македонија самостојно нема да се употребува како официјално име на втората страна или од други држави
е) Зборовите “Македонија“ и “Македонски“, може да се наведуваат самостојно (освен во ситуација опишана под точката “Д“ во овој документ) и да се употребуваат на неексклузивна основа од првата или втората договорна страна согласно меѓународна правна и комерцијална практика.





Во самиот предлог под точка 1-е стои:
Зборовите “Македонија“ и “Македонски“, може да се наведуваат самостојно освен (сега д )Зборот Македонија самостојно нема да се употребува како официјално име на втората страна или од други држави и да се употребуваат на неексклузивна основа од првата или втората договорна страна согласно меѓународна правна и комерцијална практика.

Значи ако го прифатиме предлогот , официјално прифаќаме никој да не не признава ...

можеби грешам , бидејки некои мислат дека сум полу - интелектуалец , па еве молба до интелектуалците да ми образложат каде грешам .

 

[Павел Липранди]

ц) Билатерална употреба: Меѓународното име препорачано, а за државите кои моментално го употребуваат Уставното име, може да продолжат со тоа, но не се бара го сменат ставот

Оваа точка е непрецизно преведена од англискиот оригинал на словеноскопјански. За да се одбегнат манипулациите, предлагам посоодветен превод:

ц)Билатерална употреба: Меѓународното име препорачано, а државите кои моментално го употребуваат уставното име, се поттикнуваат, но не се бара од нив, да ја извршат измената.

Забелешка: не е спомнато кој, и на каков начин ќе ги поттикнува државите што не признале под името “за домашна употреба“, да се усогласат со ООН и да не ословуваат со “меѓународното“ име.

 

[goca]

Оваа точка е непрецизно преведена од англискиот оригинал на словеноскопјански. За да се одбегнат манипулациите, предлагам посоодветен превод:


Забелешка: не е спомнато кој, и на каков начин ќе ги поттикнува државите што не признале под името “за домашна употреба“, да се усогласат со ООН и да не ословуваат со “меѓународното“ име.

а точките е и д ...

 

[Павел Липранди]

а точките е и д ...

стои:

д) Зборот Македонија самостојно нема да се употребува како официјално име на втората страна или од други држави

а би требало да биде:

“Македонија“ без никакви додавки и придавки нема да се употребува како официјално име на Втората Страна, ниту на било која друга држава.

Со ова треба да се обезбеди името “Македонија“ да биде избришано еднаш за навек и да остане само во историјата. Однапред решен проблем ако на пример, во иднина Пиринска или Егејска Македонија добие можност да стане самостојна држава...

 

[goca]

стои:

а би требало да биде:


Со ова треба да се обезбеди името “Македонија“ да биде избришано еднаш за навек и да остане само во историјата. Однапред решен проблем ако на пример, во иднина Пиринска или Егејска Македонија добие можност да стане самостојна држава...

благодарам !

 

[Angel wings]

Од погоре изнесените мислења, гледам дека доста добро е образложена особено првата точка од најновиот предлог на медијаторот Нимиц, па јас затоа повеќе ќе се задржам на некои од останатите точки. Во точката 4 е јасно наведено дека:„ [FONT=&quot]Страните ќе преговараат за формирање заедничка комисија за разгледување на прашањата од областа на културата и образованието“. Само би запрашала, што значи тоа? Тоа според мене значи целосно уривање на МАКЕДОНСКИОТ културниот идентитет, во кој со оваа точка и се дава секакво право на Грција, за мешање во истиот. Понатаму, во точката 5, јасно стои дека: „[/FONT][FONT=&quot]Првата страна активно ќе ја поддржува Втората страна во нејзиниот процес за апликација за членство во меѓународните организации, вклучувајќи ги НАТО и Европската унија под меѓународното име.[/FONT][FONT=&quot]“ Навистина не знам кој е гарантот дека Првата страна ќе го направи горе наведеново кога и самите знаеме дека вакво нешто беше опфатено и во Времената спогодба, во која Грција со свој потпис, „гарантираше“ дека нема да го попречи членството на РМ во било која организација, вклучувајќи ги и НАТО и ЕУ, под привремената референца, а притоа кон истото сега не се придржува. Безмалку, кон претходново не се придржува ни меѓународната заедница, која беше иницијатор и креатор на таа Времена спогодба. Точката шест пак, во која се наведува дека прашањето за имињата на аеродромите повторно ќе се разгледува е најголемата глупост, што може да ја содржи еден договор од ваков карактер. Од кога имињата на аеродроми, се услов за зачленување на една земја во НАТО алијансата, бидејќи во поставените критериуми за зачленување истото никаде не е споменато.Тоа е само чист доказ дека можеме веќе д разговараме за квази„меѓународно право“, бидејќи, самата меѓународната заедина, која е негов креатор, не го почитува истото. И на крај, последната точка,: „[/FONT][FONT=&quot]Деталите на горенаведеното решавање ќе бидат разработени со добра волја и документирани од страните преку процес на ОН[/FONT][FONT=&quot]“, според мене е само чист доказ дека овде преговорите не завршуваат и прифаќањето на новото име, не е гарант дека во иднина Грција нема да постави нови услови, кога ќе дојде време за пристапување кон ЕУ.
[/FONT]

 

[bobi2008]

Од погоре изнесените мислења, гледам дека доста добро е образложена особено првата точка од најновиот предлог на медијаторот Нимиц, па јас затоа повеќе ќе се задржам на некои од останатите точки. Во точката 4 е јасно наведено дека:„ [FONT=&quot]Страните ќе преговараат за формирање заедничка комисија за разгледување на прашањата од областа на културата и образованието“. Само би запрашала, што значи тоа? Тоа според мене значи целосно уривање на МАКЕДОНСКИОТ културниот идентитет, во кој со оваа точка и се дава секакво право на Грција, за мешање во истиот. Понатаму, во точката 5, јасно стои дека: „[/FONT][FONT=&quot]Првата страна активно ќе ја поддржува Втората страна во нејзиниот процес за апликација за членство во меѓународните организации, вклучувајќи ги НАТО и Европската унија под меѓународното име.[/FONT][FONT=&quot]“ Навистина не знам кој е гарантот дека Првата страна ќе го направи горе наведеново кога и самите знаеме дека вакво нешто беше опфатено и во Времената спогодба, во која Грција со свој потпис, „гарантираше“ дека нема да го попречи членството на РМ во било која организација, вклучувајќи ги и НАТО и ЕУ, под привремената референца, а притоа кон истото сега не се придржува. Безмалку, кон претходново не се придржува ни меѓународната заедница, која беше иницијатор и креатор на таа Времена спогодба. Точката шест пак, во која се наведува дека прашањето за имињата на аеродромите повторно ќе се разгледува е најголемата глупост, што може да ја содржи еден договор од ваков карактер. Од кога имињата на аеродроми, се услов за зачленување на една земја во НАТО алијансата, бидејќи во поставените критериуми за зачленување истото никаде не е споменато.Тоа е само чист доказ дека можеме веќе д разговараме за квази„меѓународно право“, бидејќи, самата меѓународната заедина, која е негов креатор, не го почитува истото. И на крај, последната точка,: „[/FONT][FONT=&quot]Деталите на горенаведеното решавање ќе бидат разработени со добра волја и документирани од страните преку процес на ОН[/FONT][FONT=&quot]“, според мене е само чист доказ дека овде преговорите не завршуваат и прифаќањето на новото име, не е гарант дека во иднина Грција нема да постави нови услови, кога ќе дојде време за пристапување кон ЕУ.
[/FONT]

Kaj ги најде другите точки? Имаш ли некаков линк до целиот пакет со сите точки?

 

[Sonceto]

Од погоре изнесените мислења, гледам дека доста добро е образложена особено првата точка од најновиот предлог на медијаторот Нимиц, па јас затоа повеќе ќе се задржам на некои од останатите точки. Во точката 4 е јасно наведено дека:„ [FONT=&quot]Страните ќе преговараат за формирање заедничка комисија за разгледување на прашањата од областа на културата и образованието“. Само би запрашала, што значи тоа? Тоа според мене значи целосно уривање на МАКЕДОНСКИОТ културниот идентитет, во кој со оваа точка и се дава секакво право на Грција, за мешање во истиот. Понатаму, во точката 5, јасно стои дека: „[/FONT][FONT=&quot]Првата страна активно ќе ја поддржува Втората страна во нејзиниот процес за апликација за членство во меѓународните организации, вклучувајќи ги НАТО и Европската унија под меѓународното име.[/FONT][FONT=&quot]“ Навистина не знам кој е гарантот дека Првата страна ќе го направи горе наведеново кога и самите знаеме дека вакво нешто беше опфатено и во Времената спогодба, во која Грција со свој потпис, „гарантираше“ дека нема да го попречи членството на РМ во било која организација, вклучувајќи ги и НАТО и ЕУ, под привремената референца, а притоа кон истото сега не се придржува. Безмалку, кон претходново не се придржува ни меѓународната заедница, која беше иницијатор и креатор на таа Времена спогодба. Точката шест пак, во која се наведува дека прашањето за имињата на аеродромите повторно ќе се разгледува е најголемата глупост, што може да ја содржи еден договор од ваков карактер. Од кога имињата на аеродроми, се услов за зачленување на една земја во НАТО алијансата, бидејќи во поставените критериуми за зачленување истото никаде не е споменато.Тоа е само чист доказ дека можеме веќе д разговараме за квази„меѓународно право“, бидејќи, самата меѓународната заедина, која е негов креатор, не го почитува истото. И на крај, последната точка,: „[/FONT][FONT=&quot]Деталите на горенаведеното решавање ќе бидат разработени со добра волја и документирани од страните преку процес на ОН[/FONT][FONT=&quot]“, според мене е само чист доказ дека овде преговорите не завршуваат и прифаќањето на новото име, не е гарант дека во иднина Грција нема да постави нови услови, кога ќе дојде време за пристапување кон ЕУ. [/FONT]

100% se soglasuvam so komentarot.
Fakt e deka grcite ne ni pomisluvaat deka razgovorite(pregovorite) bi mozele da prestanat so pocetokot na samitot vo Bukurest.
Interesno e da se znae vrz baza na sto go gradat nivniot optimizam deka nie pri eventualno grcko veto , seuste bi bile motivirani da se pridrzime do Vremenata Spogodba i da razgovarame okolu nasheto ustavno ime?
Ili kako ednash sto napisav vekje;
Mozebi tie voopsto nema ni da ni stavat veto za pokanata, no maksimalno ja koristat svojata pozicija kako vekje clen na NATO i vrsat ogromen "blef" pritisok vrz nas.Samo so toa sto nie eventualno bi go izmestile nashiot poceten i nepromenliv stav od "Republic of Macedonia" , so prifakjanje na noviot predlog , tie delumno uspeale vo nivnite nameri.A ostanuva uste mnogu vreme da se igra.
A mozebi zajakot lezi i na druga strana?
Ke zamolam ako nekoj ima ideja da ja obrazlozi pozicijata na grcite , i nivnata ubedenost za prodolzuvanje na razgovorite so nas , pri nivno eventualno veto?
Zosto mislat deka nie bi prodolzime da razgovarame, za promenata na nashiot identitet , ako tie vekje pred nas ja prekrshat Vremenata Spogodba?

 

[Никола]

Нема никаква потреба од -решение-.
Се е тоа заебанција. Никогаш не бил планот да има компромис, компромис не може да има.
Поентата била да се одоговлекува.
Епа си живеевме, преживувавме и сега дојде момент кога тоа компромис излегува како карта.
Нема никаков нит компромис нит ништо да има.

Република Македонија.

Лапај ни го Хелласс.

 

[fanatic]

Нетпрес екслузивно го објавува предлогот, што Метју Нимиц, медијатор во спорот со името, им го презентирал на преговарачите Адамандиос Василакис и Никола Димитров, на последната средба во Њујорк.

Во моето својство како личен дипломат на генералниот секретаријат и базирано на разговорите со договорните страни, страни вмешани во спорот, согласно член 5 од внатрешната спогодба од 13 септември 1995 година и резолуцијата на Советот за безбедност 845 (1993) и 917 (1993), договорните страни да ги испеглаат разликите врз база на “пакет решение“ направено врз основа на следните елементи:
1. Резолуцијата за прашањето за името, да биде отелотворена во резолуцијата на Советот за безбедност на Обединетите нации, согласно следното:
а) Домашно име: “Република Македонија“ за домашна употреба, на кирилско писмо
б). Меѓународно име: “Republic of Macedonia (Skopje)“ , за меѓународна употреба (англиска верзија)
ц) Билатерална употреба: Меѓународното име препорачано, а за државите кои моментално го употребуваат Уставното име, може да продолжат со тоа, но не се бара го сменат ставот
д) Зборот Македонија самостојно нема да се употребува како официјално име на втората страна или од други држави
е) Зборовите “Македонија“ и “Македонски“, може да се наведуваат самостојно (освен во ситуација опишана под точката “Д“ во овој документ) и да се употребуваат на неексклузивна основа од првата или втората договорна страна согласно меѓународна правна и комерцијална практика.





Во самиот предлог под точка 1-е стои:
Зборовите “Македонија“ и “Македонски“, може да се наведуваат самостојно освен (сега д )Зборот Македонија самостојно нема да се употребува како официјално име на втората страна или од други држави и да се употребуваат на неексклузивна основа од првата или втората договорна страна согласно меѓународна правна и комерцијална практика.

Значи ако го прифатиме предлогот , официјално прифаќаме никој да не не признава ...

можеби грешам , бидејки некои мислат дека сум полу - интелектуалец , па еве молба до интелектуалците да ми образложат каде грешам .

i mene istoto nemie jasno .