Моралната супериорност на атеизмот

Член од
1 септември 2009
Мислења
166
Поени од реакции
56
„Држи вода„: ако совеста те спречува да не чиниш зло, тогаш е О.К.
А од кај ти дошла совеста? Самата никнала?[DOUBLEPOST=1417982838][/DOUBLEPOST]

Лошите дејства, логично, немаат добри последици. Ако не чиниш зло, тогаш што треба да чиниш? „Добро„? Чие „добро„, какво „добро„? Дали е тоа некое атеистичко „добро„?
Совеста никнува од искуството и со здраво разумско размислување.

А доброто и злото не се ни атеистички ни исклучиво религиозни категории. Тие се взаемно зависни. Не е потребен никаков надворешен фактор туку само здрав разум и искуство за да се осознае разликата помеѓу двете.
 
Член од
1 септември 2009
Мислења
166
Поени од реакции
56
,,,,moral kaj ateistite,,,dajte vi se molam,,vo samiot naslov kaj ateistite postoi bukva/zbor/*a* shto oznachuva *ne*,,,apropo to a i amoralot e premisa za a_teistite,,,
,,,bidejki e kraj na godinata pa izbirame se i seshto ovoa bi bilo forumska gaf rubrika na godinata,,:popce:
Според истата логика твојот ник би требало да го претставува и нивото на твоето мислење во овој пост....
 

Bodhidharma

Avatara
Член од
17 септември 2011
Мислења
10.783
Поени од реакции
15.397
Совеста никнува од искуството и со здраво разумско размислување.

А доброто и злото не се ни атеистички ни исклучиво религиозни категории. Тие се взаемно зависни. Не е потребен никаков надворешен фактор туку само здрав разум и искуство за да се осознае разликата помеѓу двете.
Совеста е општествена конструкција, и ти дали си сакал или не, ако ја имаш истата е заради влијанието на религиите. Совеста од тука е колективна компонента.

Доброто и злото не се препознаваат со здрав разум.....треба срце за тоа, а тоа е поврзано со еден друг феномен......и така натака.
Пробале многу да рационализираат на полето на доброто и лошото, и види што ни се деси пример во Босна ;)
 
Член од
1 септември 2009
Мислења
166
Поени од реакции
56
Совеста е општествена конструкција, и ти дали си сакал или не, ако ја имаш истата е заради влијанието на религиите. Совеста од тука е колективна компонента.

Доброто и злото не се препознаваат со здрав разум.....треба срце за тоа, а тоа е поврзано со еден друг феномен......и така натака.
Пробале многу да рационализираат на полето на доброто и лошото, и види што ни се деси пример во Босна ;)
Точно совеста има и општествена компонента. Но не е и само тоа. Еве еден мисловен експерименр:
Тврдам дека и човек оставен сам на себе (во некоја неверојатно екстремна ситуација) без никаков општествен контакт најмала можна возраст (нешто ала тарзан) самиот ќе развие поим за добро и лошо.

А, дај дообјасни што точно е "срце" и како размислуваш или чувствуваш со "срцето"!?
 
Член од
16 декември 2013
Мислења
1.856
Поени од реакции
1.192
Совеста никнува од искуството и со здраво разумско размислување.

А доброто и злото не се ни атеистички ни исклучиво религиозни категории. Тие се взаемно зависни. Не е потребен никаков надворешен фактор туку само здрав разум и искуство за да се осознае разликата помеѓу двете.
А разумот од каде/како се пјавил?
http://forum.kajgana.com/threads/Прашања-до-Атеистите-ii.66359/page-344#post-6929306
 
Член од
1 септември 2009
Мислења
166
Поени од реакции
56
Член од
16 декември 2013
Мислења
1.856
Поени од реакции
1.192
Член од
1 септември 2009
Мислења
166
Поени од реакции
56
А прашањето беше, нешто друго. Ај да те потсетам-
http://forum.kajgana.com/threads/Прашања-до-Атеистите-ii.66359/page-344#post-6929306
Прашањето ти беше од каде/како се појавил разумот. Јас го дадов мојот одговор. А во другата тема нити сум пишувал а во моментов не сум заинтересиран да ја читам па за да учествувам.

На крајот од краиштата секогаш може да се постави некаква идеа за Бог како примордиален двигател на нештата. Но овде тоа не нѐ интересира.

Јас само изјавувам дека имам повеќе верба во човекот и човечката способност правилно и самостојно да расудува за работите за разлика од религиското гледиште кое смета дека човекот е некомпетентна будала која без указ на невидлив и нечуен Татко не е способен ни мрсулите да си ги избрише.

Пак ќе повторам, повеќе ја ценам онаа одлука на човек кој решил да не направи зло заради сопствено расудување отколку онаа на човек кој го одлучил истото но бидејќи му е страв господ да не го казни, малтене да не беше рекол така Господ онда може и ќе го направеше тоа.

А господ и онака треба да се реши дали на пример убиството е грев или во одредени околности па и може да помине. А во тој поглед мора да се земат предвид сите три монотеистички религии заедно. Зашто ако некој случајно мисли дека било која од нив треба засебно да се третира тогаш е во заблуда бидејќи тие потекнуваат една од друга.

Уште едно еволутивно согледување на развојот на феноменот БОГ.

Прво биле многу богови, па после виделе дека тоа нема смисла па решиле да има само по еден бог и сега според овој след на настаните кој е следниот чекор.....

Брзо набрзо како што се сфатило дека многу богови немаат смисла така и сега ќе го сфатиме истото.

Но бегам од темата, морал... Адам и Ева биле првиот маж е жена и имале еден куп деца и после што се случило... Или во прво време Бог им рекол без гајле деца инцестот се уште не е прогласен за официјален грев така да онадувајте си се без гајле.

Ај малце мучнете со глава и размислете во што точно верувате, па ако се уште ви се допаѓа онда ја нема ништо веќе да приговарам.

Со исклучок на првите четири параграфи во овој пост, доколку било што во остатокот ве иритира на неприкладен начин, тогаш примете го моето извинување однапред и сметајте ги тие мислења за тролање и соодветно на тоа игнорирајте ги.
 
Член од
16 декември 2013
Мислења
1.856
Поени од реакции
1.192
за разлика од религиското гледиште кое смета дека човекот е некомпетентна будала која без указ на невидлив и нечуен Татко не е способен ни мрсулите да си ги избрише.
Уште еден кој го покажа широкоградието на атеизмот.
 

MIKI1

Поставувач на неодговорени прашања.
Член од
10 јануари 2008
Мислења
20.396
Поени од реакции
3.397
Совеста никнува од искуството и со здраво разумско размислување.
.
А кај била (совеста) пред да никне?...Или никнала „онака„, како емергенциски настан?[DOUBLEPOST=1418236523][/DOUBLEPOST]
Тие се взаемно зависни. .
Тоа е азијатска „јинг-јанг„ доктрина, не и црковна а не е ниту здраворазумна.[DOUBLEPOST=1418236608][/DOUBLEPOST]
Не е потребен никаков надворешен фактор туку само здрав разум и искуство за да се осознае разликата помеѓу двете.
А доколку разумот не би постоел, кој и на каков начин би расудувал за нештата како „добри„ или „лоши„?[DOUBLEPOST=1418236740][/DOUBLEPOST]
онда ја нема ништо веќе да приговарам.
Паметна одлука...[DOUBLEPOST=1418238122][/DOUBLEPOST]
Искрено на првово прашање нема што да одговорам и ме потсеќа на она вечно детско прашање после секој даден одговор: А зошто?

А за меѓусебната зависност како исклучиво јинг јанг концепт не се сложувам. Впрочем можеби не ме сфати онака како што јас мислев така да ќе појаснам:

Зло или добро сами за себе не можат да се препознаат, единствено во споредба на едно дејствие со друго може да се оквалификува како подобро или полошо од другото. Или со други зборови, човек роден глув не ни знае што е тоа звук и не пати поради тоа, додека некој кој оглувел накнадно, до крајот на животот ќе му недостасува звукот на омилената музика.
Совеста, способноста за разликување „добро„ од „зло„, како и потрагата по смислата и целта од овоезмното битисување, се способности кои им се дадени на словесните/разумните битија по раѓање, а не по не знам какви искуства, измислени социолошки истражувања или слични овосветовни мудрости.

Према томе, кога не би постоел човекот, како субјект и како разумно битие, тогаш не би имало кој да ги именува тие две нешта: добро и зло. Нештата и Светов би си постоеле објективно и бесцелно, би се движеле просто, повторливо и механички и во таков еден Свет, без субјект кој набљудува, размислува и расудува, „доброто„ и „злото„ не би постоеле.
 
Последно уредено:
Член од
1 септември 2009
Мислења
166
Поени од реакции
56
А кај била (совеста) пред да никне?...Или никнала „онака„, како емергенциски настан?
Искрено ова прашање се сведува на она упорно детско прашање после секој даден одговор: А зошто?


Тоа е азијатска „јинг-јанг„ доктрина, не и црковна а не е ниту здраворазумна.
Тука воопшто не се согласувам со тебе. Како прво тоа не е исклучиво јинг јанг доктрина, а второ мислам дека не ме разбра добро така да ќе дообјаснам:

Зло или добро сами по себе не можат да се спознаат како такви, туку само во споредба на едно десјтвие со друго може да се окаратеризира како подобро или полошо од другото. Или со други зборови, човек кој е роден глув не ни знае што е тоа звук и не пати поради тоа, додека човек кој оглувел накнадно, до крајот на животот ќе му недостига звукот од неговата омилена музика.

А доколку разумот не би постоел, кој и на каков начин би расудувал за нештата како „добри„ или „лоши„?
Фала Богу разумот постои како еволуциска придобивка на човечкиот род, така да прашањево нема никаква потреба да го одговараме. Но, во чисто теоретска смисла, доколку немавме разум немаше ни да знаеме што е добро а што лошо.

Во тој контекст еве една верзија на одредени настани (малце е долгичко па кој има време нека чита, кој нема поентата е во последната реченица):

Многу одамна си живеел некој човек и гледајќи го светот околу себе приметил дека луѓето многу патат и дека работите би биле многу подобри доколку некои работи се избегнуваат да се прават колективно од сите. И решил тоа да им го каже:

Човекот - Луѓе, а бе нема смисла ова што се тепаме и убиваме меѓу себе. Размислував и ми текна доколку најдеме начин заедно да работиме и да се почитуваме повеќе да не си нанесуваме зло и да не крадеме едни од други дека ќе бидеме многу посреќни.

Луѓето - Од кај бе па ти толку паметен испадна, ај глеј си ти таму работа и не ни се мешај во нашата да не ти удриме и тебе ќотек. Ти нас ќе ни кажуваш како било подобро!

Човеков се повлекол и се замислил како да ги натера сериозно да ги сфатат неговите согледувања. И му текнало и после некое време повторно му се обратил на луѓето:

Човекот - Луѓе, бев некое време во планината и таму ми се појави оган од грмушка и ми проговори Бог!
Луѓето - Што е тоа Бог?
Човекот - Тоа е креатор на се што гледаме, сезнаен, семоќен, сеприсутен. И тој е згрозен од нашето однесување и ми рече да ви ги соопштам неговите десет заповеди и дека тој кој нема да ги почитува ќе биде казнет и вечно ќе гори во пеколот!
Луѓето - Еј абе ова сериозно звучи, дај за секој случај да послушаме, кој знае да не е вистина ова па да гориме во пеколот. А не е ни лошо ова, да не се убиваме да не крадеме едни од други, тоа меже стварно добро ќе испадне. Еј овој наш Бог стварно е мудар.
Човекот (сам за себе) - Море мајката, кога јас истово им го кажував за малце ќе ме отепаа, а кога измислив дека тоа ми го кажало некое сезнајно битие, одма прифатија.... море глуп народ, бога ми може и не заслужуваат вака да им ги отворам очите. Ама од друга страна па вака ќе бидне и поарен светот за мене и моето потомство. Само да не земат после да ми ги извртуваат зборовите....

И отогаш човекот бил познат како Мојсие, Авраам, Ное, Исус, Мухамед итн. итн.

И еве денес и јас ви кажувам дека е повредно човек сам ако сфати што е добро а што лошо отколку тоа да му биде наметнато од семоќниот Бог.[DOUBLEPOST=1418240587][/DOUBLEPOST]
Уште еден кој го покажа широкоградието на атеизмот.
А зарем не точно ова што го кажав? Зошто се чувствуваш подобро кога Бог ти ја кажува вистината, отколку кога тоа јас го правам?
 

MIKI1

Поставувач на неодговорени прашања.
Член од
10 јануари 2008
Мислења
20.396
Поени од реакции
3.397
Многу одамна си живеел некој човек и гледајќи го светот околу себе приметил дека луѓето многу патат и дека работите би биле многу подобри доколку некои работи се избегнуваат да се прават колективно од сите. И решил тоа да им го каже:

Човекот - Луѓе, а бе нема смисла ова што се тепаме и убиваме меѓу себе. Размислував и ми текна доколку најдеме начин заедно да работиме и да се почитуваме повеќе да не си нанесуваме зло и да не крадеме едни од други дека ќе бидеме многу посреќни.

Луѓето - Од кај бе па ти толку паметен испадна, ај глеј си ти таму работа и не ни се мешај во нашата да не ти удриме и тебе ќотек. Ти нас ќе ни кажуваш како било подобро!

Човеков се повлекол и се замислил како да ги натера сериозно да ги сфатат неговите согледувања. И му текнало и после некое време повторно му се обратил на луѓето:

Човекот - Луѓе, бев некое време во планината и таму ми се појави оган од грмушка и ми проговори Бог!
Луѓето - Што е тоа Бог?
Човекот - Тоа е креатор на се што гледаме, сезнаен, семоќен, сеприсутен. И тој е згрозен од нашето однесување и ми рече да ви ги соопштам неговите десет заповеди и дека тој кој нема да ги почитува ќе биде казнет и вечно ќе гори во пеколот!
Луѓето - Еј абе ова сериозно звучи, дај за секој случај да послушаме, кој знае да не е вистина ова па да гориме во пеколот. А не е ни лошо ова, да не се убиваме да не крадеме едни од други, тоа меже стварно добро ќе испадне. Еј овој наш Бог стварно е мудар.
Човекот (сам за себе) - Море мајката, кога јас истово им го кажував за малце ќе ме отепаа, а кога измислив дека тоа ми го кажало некое сезнајно битие, одма прифатија.... море глуп народ, бога ми може и не заслужуваат вака да им ги отворам очите. Ама од друга страна па вака ќе бидне и поарен светот за мене и моето потомство. Само да не земат после да ми ги извртуваат зборовите....

И отогаш човекот бил познат како Мојсие, Авраам, Ное, Исус, Мухамед итн. итн.
И ја‘, ко‘ бев мал, читав вакви приказни. „...Си беше еднаш еден цар...„.[DOUBLEPOST=1418324884][/DOUBLEPOST]
Фала Богу разумот постои како еволуциска придобивка на човечкиот род,
А безумието, чија „придобивка„ е?...:coffee:
 
Член од
1 септември 2009
Мислења
166
Поени од реакции
56
И ја‘, ко‘ бев мал, читав вакви приказни. „...Си беше еднаш еден цар...„.[DOUBLEPOST=1418324884][/DOUBLEPOST]

А безумието, чија „придобивка„ е?...:coffee:
Со оглед на фактот што го браниш религиското гледиште изгледа дека се уште читаш такви приказни.
 

MIKI1

Поставувач на неодговорени прашања.
Член од
10 јануари 2008
Мислења
20.396
Поени од реакции
3.397
Со оглед на фактот што го браниш религиското гледиште изгледа дека се уште читаш такви приказни.
Да: јас сеуште читам верска литература, што за тебе е претешко за разбирање...Ич не се секирај, има и полесна литература, наменета за соодветното „пучанство„.
 
Последно уредено:

Kajgana Shop

На врв Bottom