Меѓународно движење против промена на името

karan

бивш поет, плукач, вљубеник во слободата
Член од
31 мај 2006
Мислења
3.595
Поени од реакции
2.719
Прв пат да не се согласам со тебе . Народот има право да одлучува за себе како сака и треба да те интересира што мислат другите 2 милиона. Прикажување на ваква ароганција ( мене не ме интересира ) редовно води до отворен конфлинкт или пасивно агресивно однесување ( отселување , земање бугарски пасош ецт) како и да свртиш не иде на арно. Македонскиот народ е се повеќе волен да го смени името чисто поради злоупотребата на проблемот и неговото вадење како плашило од било која политичка елита кога ќе лупне од ѕид или кога ќе ја фатат со рачето во теглата за колачиња.
Еве првпат и јас да не се согласам со тебе..:raz:
Крадливата ќуд на нашите политичари и народ не може да се реши со тоа што ќе се самоубиеме за да не можат да не лажат и крадат, или ќе ја уништиме државата за да не може да не експлоатира.
Браво бе, Ајнштајн.
 
Член од
25 февруари 2010
Мислења
1.158
Поени од реакции
879
1.Народот има право да одлучува за себе како сака и треба да те интересира што мислат другите 2 милиона...
2.Македонскиот народ е се повеќе волен да го смени името..
3.Си се запрашал колку од лупачиве во гради (името и само името) живеат во државава и зошто е тоа така?
1.народот НЕМА право никако па и на референдум да менува име на оваа држава зашто гинеле и гинеле за оваа држава, а треба таа држава да им ја оставиме на нашите внуци..
2.кој народ е се повеќе волен да го смени името, ти и твојот комшија? откаде ова тврдење? еве јас ти гарантирам дека народот се поцврст и поцврст станува по тоа прашање и нема намера таа глупост да ја направи..
3.тие "лупачи" живеат и работат во оваа држава и ги има се повеќе и повеќе..тие се викаат ПАТРИОТИ..
п.с.
јас сум патриот и ти тврдам дека немам никаква додирна точка ниту со сдсм ниту со вмро, ниту со било која партија чисто да не помислиш дека сум нечие партиско војниче и си ја сакам својата земја доволно и да загинам за неа..
 

SuicideMessiah

Советник
Член од
7 јули 2008
Мислења
5.564
Поени од реакции
286
Незнам јас кој ќе го менува или не ама знам дека излапавениот дедо Мирка Велиновска ќе се залага за прекар на државното име чиј што став беше исплукан по интервјуто со претставник од Дијаспората.

--- надополнето ---

Знаме ни сменија сега сакаат и име... Незнам јас неможам да ЗАМИСЛАМ поинаку да се викаме :nenene:
доколку се случи такво нешто ќе си направам само-отепанција на овие 15 години (нормално со бомба сред атина):salut:
Новото име на Р.Македонија ќе биде ПРЕКАР,ако не верувате еве прашајте ги/ја Братот и Мирка.
 

karan

бивш поет, плукач, вљубеник во слободата
Член од
31 мај 2006
Мислења
3.595
Поени од реакции
2.719
Незнам јас кој ќе го менува или не ама знам дека излапавениот дедо Мирка Велиновска ќе се залага за прекар на државното име чиј што став беше исплукан по интервјуто со претставник од Дијаспората.

--- надополнето ---



Новото име на Р.Македонија ќе биде ПРЕКАР,ако не верувате еве прашајте ги/ја Братот и Мирка.
Јофе, ти си бе??? http://a1.com.mk/vesti/default.aspx?VestID=138097
Се ближат избори па воскресна на форумот самоубиствениот месија.

Само што ова не е тема поврзана со избори, СДСМ, ВМРО-ДПМНЕ... Пак ја утна Љофе.
 

Bratot

Стоик и Машкртник!
Член од
27 јануари 2007
Мислења
17.089
Поени од реакции
4.499
Прв пат да не се согласам со тебе . Народот има право да одлучува за себе како сака и треба да те интересира што мислат другите 2 милиона.
А кои се критериумите кои одлучуваат кој поединец е дел од народот?


Прикажување на ваква ароганција ( мене не ме интересира ) редовно води до отворен конфлинкт или пасивно агресивно однесување ( отселување , земање бугарски пасош ецт) како и да свртиш не иде на арно.
Каков наплив на интелектуално струење ни понуди во реченицава, чувај Боже од самопрогласени “интелектуалци“.

Ти си пример за НАЦИОНАЛНА ПРОТИВРЕЧНОСТ.

Правото на подобри услови за живот НЕ може да се коси со правото на идентификување.

Македонскиот народ е се повеќе волен да го смени името чисто поради злоупотребата на проблемот и неговото вадење како плашило од било која политичка елита кога ќе лупне од ѕид или кога ќе ја фатат со рачето во теглата за колачиња.
Престани да шириш загноени мириси и небулози како погоре.

Единствениот дел од македонскиот народ кој покажува тенденција да го смени името се НЕМАКЕДОНЦИТЕ.

Покажување на ароганција и принудување на останатите да се согласат на нешто што не сакааат е рецепт за самоубиство. Се поголем број млади сакаат да заминат бидејќи гледаат дека се нема слух за нивните потреби и дека некои вакви прашања се полеревантни од нив самите. Сакале нејќеле да признаат ова е ерата на индивидуализмот а со тоа таканаречени национални интереси завршуваат последни на листата на приоритети ( фала богу). Како и да свртиш треба барем да се даде на референдум дали мнозинството сака или нејќе да смени име. На крај краева не живееш сам туку со други илјадници луѓе на кои зависиш од нив за разни работи. Like or not. :)
Леле мори мајко... како само не интелектризираше со мислењава, да се срами човек да признае дека прочитал повеќе од 2 книги.

Ерата на идивидуализмот подразбира вреднување на индивидуалните квалитети и способности, што е во апсолутна спротивност на изговорот за промена на името.

Поедноставно кажано, до подобар живот стандард се доаѓа преку своите индивидуални достигнувања, а не низ барање скратен пат преку откажување од колективната одговорност и продавање на националните интереси.

Доколку толку ги радикализираш своите индивидуални права, со цел подобрување на својот животен стандард можеш слободно да го промениш својот идентитет, можеш да го смениш и полот доколку сакаш.

Меѓутоа ти се плашиш да не те покажуваат со прст на улица, не сакаш да бидеш единствениот, сакаш да се сокриеш преку кукавичко соучесништво и да отфрлиш било каква одговорност, како што и досега не си презел никаква одговорност за својата судбина и изговорот за својот личен неуспех го бараш во сосема трети работи.
 
S

Shellshock nam67

Гостин
за најважните прашања на државата одлучува само народот и никој друг а ова е такво круцијално прашање за кое мора да одлучи народот
 

fmi

Член од
1 февруари 2007
Мислења
13.039
Поени од реакции
2.270
Не знам дали свакjaте но ви остава помалце от месец до един мал завивкан референдум.
Едни са за референдум, другите са за решаване от страна на извршната власт. Е, сега вие ке изберете дали да има уште един пат или ке делегирате права. Грас народен - глас Божиj.
 

Strenght

Never Give Up!!
Член од
24 април 2010
Мислења
2.516
Поени од реакции
1.824
Извинете ама малцинствата во Македонија сакаат да се смени името :)

Сите мои другари кои што не се македонци го тврделе едното исто.. Да се смени името демек подобро ќе живееле.. на нив не им е гајле пошто си имаат своја историја и држава ама живеат во Македонија.. Ги гураат и потискаат хероите и борците на Македонија..

Мнооогу македонци постојат кои неќат да се смени името.. Многу македонци има кои ја знаат историјата.. Ама и мноогу пропаганди и малцинства има кои ги боцкаат со некои нивни тврдења.. Затоа неќат ни споменици,ни име,ни историја.. И ја величат тогашната Југославија како демек тогаш да се живеело на кралска нога..
 

Bratot

Стоик и Машкртник!
Член од
27 јануари 2007
Мислења
17.089
Поени од реакции
4.499
Мислите на владините правници не можат да ја поминат контролната станица на д-р Шнајдер.
Правниот силогизам на владините правници:
ГОЛЕМА ПРЕМИСА: Pacta sunt servanda (договорите се извршни).
МАЛА ПРЕМИСА: Македонија и Грција имаат склучено времена согласност, чиј што член 11 Грција не го извршува.
_____________________________________________________________________
КОНКЛУЗИЈА:Грција мора да го изврши член 11 од Времената согласност.
Јас правниот силогизам на владините правници го побивам со контрасилогизам, уништувајќи му ја големата премиса. Имено, владините правници на pacta sunt servanda му даваат универзална важност. Јас ова тврдење го побивам, тврдејќи дека pacta sunt servanda има партикуларна важност и за ова тврдење го давам следниот контрасилогизам:
ГОЛЕМА ПРЕМИСА: Секој договор што е во спротивност со ius cogens е ништавен(член 53 од Виенската конвенција за договорно право).
МАЛА ПРЕМИСА: Член 5 од Времената согласност е ништавна договорна норма.
_____________________________________________________________________

КОНКЛУЗИЈА: Времената согласност е ништавна и нема никакво дејство
Меѓутоа, проблемот е во тоа што правниот силогизам на владините правници е уништен и од правниот силогизам на грчките правници:
ГОЛЕМА ПРЕМИСА: Врз основа на член 5 од Времената согласност Македонија презеде обврска да преговара „…со намера да постигне договор…“ за името.
МАЛА ПРЕМИСА: Македонија преговара 16 години без намера да постигне договор за името (За вистинитоста на ова премиса Грците ги користат изјавите на Црвенкоски).
_____________________________________________________________________
КОНКЛУЗИЈА: Македонија преговара mala fides*.
Бидејќи веќе докажав дека pacta sunt servanda има партикуларна важност, сега Грците со својот контрасилогизам укажуваат на партикуларната важност, односно во случај на mala fides повторно не важи pacta sunt servanda.
Но, мојот контрасилогизам ја уништува големата премиса на грчкиот контрасилогизам (член 5 од Времената согласност).
За да биде мојот контрасилогизам поубедлив, ќе направам три просилогизми:
ПРВ просилогизам:
1. Член 103 од Повелбата е ius cogens која што предизвикува ништавност на сите договорни норми кои што во време на настанувањето биле во спротивност со Повелбата и Статутот како негов интегрален дел.
2. Член 5 од Времената согласност е во спротивност со член 1, став 2 од Повелбата.
_____________________________________________________________________
3. Член 5 од Времената согласност е ништавна договорна норма.
ВТОР просилогизам:
1. Член 1, став 2 од Повелбата го содржи основното колективно човеково право, правото на самоопределување, кое што е ius cogens и важи erga omnes.
2. Член 5 од Времената согласност одредува преговори за правото на самоопределување.
_____________________________________________________________________
3. Член 5 од Времената согласност е ништавна договорна норма.
ТРЕТ просилогизам:
1. Quod nullum est, nullum producit effectum (Тоа што е ништавно нема никакво дејство).
2. Привремената согласност е ништавна (член 5 од Времената согласност е во спротивност со член 1, став 2 од Повелбата, односно правото на самоопределување, кое што е ius cogens и важи erga omnes, според пресудата на Mеѓународниот суд на правдата во случајот Источен Тимор).
_____________________________________________________________________
3. Ништавната Времена согласност нема никакво дејство и Македонија не мора да го смени името.
Доколку моето заклучување, односно наведените правни силогизми се правилни, тогаш на Владата и предлагам врз основа на Виенската конвенција за договорно право да испрати до Грција изјава дека Времената согласност е ништавна и да го извести Меѓународниот суд на правдата.
Доколку Грција не одговори во рок од 12 месеци, Македонија има право да вложи жалба за ништавност до Меѓународниот суд на правдата.

* mala fides означува „нечесна намера“, повеќе на:
http://www.juridicaldictionary.com/Mala_fides.htm

Автор: Марјан Попески
Извор: Македонска Искра
 

NaughtyByNature

Y Child
Член од
1 декември 2010
Мислења
423
Поени од реакции
427
Прв пат да не се согласам со тебе . Народот има право да одлучува за себе како сака и треба да те интересира што мислат другите 2 милиона. Прикажување на ваква ароганција ( мене не ме интересира ) редовно води до отворен конфлинкт или пасивно агресивно однесување ( отселување , земање бугарски пасош ецт) како и да свртиш не иде на арно. Македонскиот народ е се повеќе волен да го смени името чисто поради злоупотребата на проблемот и неговото вадење како плашило од било која политичка елита кога ќе лупне од ѕид или кога ќе ја фатат со рачето во теглата за колачиња.

Покажување на ароганција и принудување на останатите да се согласат на нешто што не сакааат е рецепт за самоубиство. Се поголем број млади сакаат да заминат бидејќи гледаат дека се нема слух за нивните потреби и дека некои вакви прашања се полеревантни од нив самите. Сакале нејќеле да признаат ова е ерата на индивидуализмот а со тоа таканаречени национални интереси завршуваат последни на листата на приоритети ( фала богу). Како и да свртиш треба барем да се даде на референдум дали мнозинството сака или нејќе да смени име. На крај краева не живееш сам туку со други илјадници луѓе на кои зависиш од нив за разни работи. Like or not. :)

P.S. Oна со корењата немој , бидејќи може еден ден да се разбудиш доколку продолжи ваквиот однос навистина да јадеш корење .
P.P.S. Си се запрашал колку од лупачиве во гради (името и само името) живеат во државава и зошто е тоа така?
Брате, зборуваш за ера на индивидуализам, а мојот став го нарекуваш арогантен. Што е со моето индивидуално право да изберам кој ќе бидам и каде ќе припаѓам? Да, народот има право да одлучува, ама
1. и оние под мермените плочи во Бутел се исто така дел од народот
2. не и ако неговата одлука директно ја обезличува суштината на зборот Македонец, со кој јас се идентификувам.

Не дека ми се потребни било какви фиктивни ознаки и замислени бариери за да знам кој сум и што сум, но се' додека светов функционира на тој начин и секој си ги брани овие свои категории, ќе го правам и јас истото, без разлика што според мене го уназадуваат човештвото. Тука е секако и почитта кон моите предци кои загинале за тие идеали (макар и фиктивни).
Овде се работи за принцип, за достоинство, за одбрана на своето, за рамноправност, за храброст и истрајност. Тоа треба да го демонстрираме. Зарем не е очигледно дека не' третираат како експериментални стаорци? Зарем не е очигледно дека за нас не важат истите правила кои важат за сите нормални држави и нации? Фор фак сејк, ароганцијата е во нивниот "уникатен" однос кон нас - самите меѓународни организации ги кршат своите примарни начела, а сите релевантни фактори глумат неми посматрачи. Ова не е ништо повеќе од безобразна уцена. Епа, не фала! Не ќе може така.

Македонскиот народ е се повеќе волен да го смени името (доколку е така), не заради манипулациите на политичката "eлита", туку затоа што газот одамна му е даден под кирија кај истата, па нема лице да и' се спротивстави. Се' додека е така, надежта дека ЕУ и НАТО ќе ни ги средат проблемите е само илузија, а во моментот кога ќе се смени тоа, ЕУ и НАТО нема да ни требаат, зашто тоа ќе значи дека сме доволно зрели самите да дојдеме до решенија.



ПС: Дедо ми немал ни корења да јаде, па пак се пишувал Македонец. Јас јадам корења(речиси) од мал, па помислата на тоа воопшто не ме плаши. Но, од друга страна, ме плаши дека ако влеземе во ЕУ ќе ми ги забранат и корењата, или во најмала рака, нема да можам да си ги дозволам. Мислам дека сфаќате што сакам да кажам.

ППС: Гледам дека храброста ја сметаш за битна особина. Но, каде е храброста во тртење до бесконечност и тивко стенкање додека ни го брцка кој како сака? Каде е храброста во правење отстапки кога е повеќе од очигледно дека правдата е само на наша страна?
И јас го делам мислењето дека "Храброста е заразна". Затоа не мора да се согласуваме во ставовите - кај и да е, ќе те префати и тебе. :smir:



Поедноставно кажано, до подобар животен стандард се доаѓа преку своите индивидуални достигнувања, а не низ барање скратен пат преку откажување од колективната одговорност и продавање на националните интереси.
Браво за ова.
 

Bratot

Стоик и Машкртник!
Член од
27 јануари 2007
Мислења
17.089
Поени од реакции
4.499
На Р.Грција би и одговарала краткотрајна дестабилизација на Р.Македонија, како средство за притисок, во насока на решавање во нивна корист на повеќегодишниот наметнат спор за името на нашата држава. Но, на нашиод јужен сосед, никако не би му одговарало распаѓање, односно поделба на македонската држава.

Проекциите и плановите за развојот на иднината на Балканскиот полуостров заземаат круцијално место во анализите и стратешкото планирање на грчката држава. Голем број национални институции и интелектуалци кај нашиот јужен сосед постојано ги анализираат и толкуваат секојдневните државни и меѓудржавни политички случувања во непосредното нејзино опкружување. Интересите, пред се’, на ’државата-нација’ секогаш се на прво место, додека моменталните калкулации или зближувања со одредени државни или национални субјекти, без разлика во какви односи биле во минатото, се токму во насока на остварување на проектираните цели. Компарацијата со историските случувања, односно поуките извлечени од одредени историски периоди или настани поврзани со случувањата на Балканот, но и влијанието на Големите сили, чии интереси постојано се судирале на овие простори, се честа практика во одредувањето на сегашната и идна стратегија на грчката држава. Во одредувањето на националните интереси и креирањето на државната политика, без разлика која и каква е моменталната владеечка гарнитура во Атина, клучна улога има ’Националниот совет за надворешна политика’ (ΕΣΕΠ). Ова тело, т.е. Совет е создаден и работи во склоп на грчкото Министерство за надворешни работи, а составен е од видни и угледни интелектуалци, чија цел е да ја оформат и одредат надворешната политката на Грција по клучните национални пршања.
Албанците во Грција
Имигрантската ’експлозија’ што се случи во Албанија по паѓањето на комунистичкиот режим предизвика ’лавина’ на албански емигранти, кои веќе две децении ја ’преплавуваат’ Грција. Првобитната и основна цел на оваа миграција беше од економска природа. Од друга страна, во грчката држава, и пред доѓањето на оваа ’река’ од луѓе постоеше албанско малцинство, кое во голем дел беше асимилирано и приклучено во состав на грчката нација, со исклучок на Албанците во Чамурија, попознати како ’Чами’, како и во некои други делови каде што живееле компактно. Денес, неофицијално, според некои проценки се калкулира со бројка од половина до еден милион албански емигранти, што се разбира, како бројка, не е за потценување, а на кои официјална Атина им се има целосно посветено. Нормален процес, кој беше и очекувана појава, е албанската емиграција во Грција, по почетните економски интереси, постепено да започне истите да ги трансформира во политички, национални и религиозни. Во тој контекст е нивното групирање во разни организации, меѓусебно поврзување и контакти со матичната држава и Албанците во соседните држави, вклучувајќи ги тука и македонските Албанци, како и врските со моќната албанска емиграција во Светот и нивните лоби групи. Така на пример, бројните организации и друштва се обединети во ’Лига на албански здруженија во Грција’, додека двете најголеми политички партии во Албанија, Демократската и Социјалистичката партија, имаат свои ограноци во Грција. Ваквите процеси, активности и контакни несомнено придонесоа да се поттикнат големоалбанските идеи меѓу албанската емиграција во Грција, која постепено започна да се трансформира во население со постојано место на живеење во Грција, особено со законот од 1998 год., со кој се легализира престојот на странците кои работат и живеат во државата. Дека Албанците во Грција активно се вклучени во ’големоалбанските проекти’, работат и придонесуваат за нивно реалзирање, посведочува и нивното ангажирање во лобирањето за признавање на независноста на Косово меѓу одредени грчки политичари, додека преставниците на ограноците на албанските партии во Грција, со истата цел, оддржале неколку средби со странски дипломати во Атина и Солун. Овие активности кулминирале со оддржувањето на голем митинг на плоштадот ‘Омонија‘ во Атина (27 јануари 2008 год.), организиран од погоре споменатата ’Лига на албански здруженија во Грција’, со цел да се даде поддршка за признавањето на независноста на Косово.
Во секој случај, после признавањето на независноста на Косово можно е актуелизирање на албанското прашање во Р.Македонија и координација на радикалните елементи во нашата држава со оние од соседните држави, вклучувајќи ги и Албанците од Грција. Од друга страна, грчката држава, која сигурно внимателно ги следи овие активности, ќе се обиде преку грчките Албанци да влијае кај нивните сонародници во Македонија, со цел да извлече корист во спорот кој го наметна со името на нашата држава.
Преговорите за името и обид за внесување на албанското прашање
Повеќегодишниот наметнат спор за името на нашата држава од страна на Р.Грција допринесе таа да започене ’потрага’ во сојузници кои би одиграле суштинска улога во спроведувањето на грчките ’национални интереси’. Целта е јасна, но методите и средствата може да варираат и да се прилагодуваат според моменталните интереси и дневно политичката ситуација во Р.Македонија и на Балканот. Грчката национална елита, која влијае во насочувањето на политиката на официјална Атина, во големото албанско малцинство во Македонија препозна можност, т.е. ’златна шанса за сорабтока на релација Атина-Тетово’, да го насочи како фактор на притисок кон властите во Скопје, со цел омекнување на македонските позиции.
Постојат основани индикации дека линкот меѓу албанските политички структури во Македонија и одредени фактори во Грција веќе од поодамна е воспоставен. Тој линк е многу лесно остварлив. Веќе напомнавме дека многубројната албанска емиграција е активно вклучена во балканските проекции на големоалбанската идеја, а во тој конеткст сигурно се воспоставени контакти и со албанските фактори во Македонија. Од друга страна, со сигурност може да се предвиди дека грчките структури, преку албанската емиграција во Грција, ќе се обидат да влијаат и да се спогодат со македонските Албанци. Покрај овој начин, постојат и директни контакти меѓу грчки и албански политичари од Р.Македонија.
Дека ваквите изнесени ставови не се неосновани, се потврдува со неколку последователни изјави и барања на албанските политички структури во Македонија. Официјалната и формалната поддршка на најголемите албански политички партии во Македонија, поврзано со името на државата, нацијата, јазикот и културата на македонскиот народ постепено како да исчезуваат. Во таа насока се почесто почнаа да се употребуваат средства за притисок за што побрзо окончување на спорот. Не ретко можат да се слушнат изјави дека Албанците веќе долго време чекале да се реши овој спор и дека нивното трпение постепено се губи, ако се знае дека самиот спор е услов за интеграција на државата во евро-атланските институции. Така на пример, Невзат Халили, во ноември 2008 г., ќе предложи име ’Македонија Илирида’, кое, според него, ’донекаде е прифатливо и за грчката страна’, за да веднаш потоа исклучи секаков сомнеж за било каква корелација со Грција, и изјави ’ние ова барање не го поставуваме за атер на Грците туку во интерес на Албанците и на сите што живеат во Македонија’. Од друга страна, зачестеното инсистирање за директно вклучување на албанскиот фактор во Македонија во преговарачкиот тим е во корист и интерес, а воедно и поттикнат од страна грчката држва, за ова ќе се заддржиме подоле во текстот. Исто така, заканите за дестабилизација или, пак, федерализација на Р.Македонија, покрај останатите функции, се токму во насока за што побрзо решвање на спорот за името. На Грција во никој случај не и одговара распаѓање или поделба на Македонија, за ова ќе посветиме посебно внимание подоле во текстот, но привремена и добро контролирана дестабилизација на државата секако дека ќе биде во корист за решавање на спорот во нивна корист.
Како и да е, не ретко во грчките печатени медиуми можат да се сретнат размислувања и предлози во која насока треба да се движи грчката политика во однос на решавање на проблемот на името нивниот северен сосед, а што би било прифатливо за нивните национални интереси. Во сите тие калкулации важно место зазема албанскиот фактор во Македонија. Предлагаат во преговарачкиот процес задолжително да се вклучат македонските Албанци, кои, според нив, ’преставуваат решителна сила и кои можат да ги поставуваат нашите услови безгранично’. Грчката страна прашањето на вклучување на Албанците во преговарачкиот процес треба ’да го постави и да се залага за истото и пред меѓународните организации’. Тие сметаат дека, ако се постигне ова, ваквата ’ситуација ќе биде безнадежна за Скопје’, бидејќи државно име кое нема да ја признае ’албанштината’ во Македонија ќе биде ’бомба за поделба на државата’. Така на пример, се предлага да се поттикне албанскиот фактор да реагира на предлозите ’Северна’ или ’Горна’ Македонија, бидејќи во нив не се содржи ништо преку што би се идентификувал албанскиот етникум во Македонија, т.е. да предизвикат чуство дека на таков начин тие би ’исчезнале’, односно би биле асимилирани. Изучувањето на историјата, од грчка гледна точка, и на грчкиот јазик се предлага да бидат дел од наставниот процес на Универзитетот во Тетово, а се оди и до таму, и се бара отварање на Канцеларија за врски на Грција во истиот град. Во септември 2009 г. од страна на поедини високи офицери на грчката армија се бараше ’невидливо’ да се стимулираат Албанците да учествуваат во дискусиите за името на државата, а, исто така, се предлагаат координирани активности на релација Грција, Бугарија и Албанија, со цел да се прикаже на Европа и САД, дека со ’проблемот’ кој го предизвкува Р.Македонија не е засегната само Грција, туку ’поширокиот Балкан’, за да на крај заклучат: ’ние не им веруваме на Бугарите и Албанците, но овој пат ни се од корист’.
Стравот на Грција од ’Голема Албанија’ и ’Голема Бугарија’
Како што погоре спомнавме, на Р.Грција би и одговарала краткотрајна дестабилизација на Р.Македонија, како средство за притисок, во насока на решавање во нивна корист на повеќегодишниот наметнат спор за името на нашата држава. Но, на нашиод јужен сосед, никако не би му одговарало распаѓање, односно поделба на македонската држава. Во таков случај, освен територјалната корист која Грција се надева дека ќе ја оствари во најјужните делови од Р.Македонија, односно 20 км зона (ваквите аспирации јавно беа искажани во текот на 2001 год.), која би ги опфаќала градовите Охрид, Ресен, Битола, Струмица, Гевгелија и Дојран, кај грчката држава постои страв од формирање на ’Голема Албанија’ и ’Голема Бугарија’ од останатите територии на Р.Македонија.
Се разбира, официјална Атина на нејзината северна граница за сосед ја посакува, традиционалниот нејзин сојузник, Р.Србија, тоа се потврдува и со плановите за поделба на Македонија од почетокот деведесетите години на ХХ век, т.е. планот Мицотакис-Милошевиќ. Сепак, интелектуалните фактори во Грција проценуваат дека во денешницата најголеми претендети за територијата на Р.Македонија се токму Албанците и Р.Бугарија. Стравот, доколку едно вакво сценарио би се реализирало, според грчките анлитичари е оправдан. Покрај тоа што на својата северна граница би добила веќе две ’големи’ држави, тие стравуваат и за територјалниот интегритет на државата. Со поврзувањето на Албанија, Косово и Западна Македонија се проценува дека аспирациите ќе прдолжат кон Јужен Епир, но и од териториите на денешната граница на Р.Македонија до Чамурија, т.е. областите околу Лерин, Костур па на југ, односно поврзување на тие две територии. Додека заканата од ’Голема Бугарија’ се препознава во историското настојување на Софија за излез на Егејското море и претензиите кон Солун, но и меѓу македонското малцинство во Северна Грција кое би било искористено во таа насока, откако најпрвин, се рабира, ќе биде преставено како ’бугарско’. Токму поради ова, постоењето на една ’мала и нестабилн државичка’ на Север, која ќе биде, еден вид, тампон зона од бугарскиот и албанскиот иредентизам е посакуваната состојба за Грција.
Во таа насока, Атанасиос Елес во в.’Катимерини’ (10.7.2008), откако ја објаснил опасноста за Грција, односно ’соеднинувањето на трите столбови на Албанците на Балканот (Албанија, Косово и Тетово)’ предвидува дестабилизација и зголемување на ’иредентизмот на Чамите во Грција’, по што заклучил дека за неговата држава е во интерес оддржување на обединета Р.Македонија, но и со ’совет’ до македонкиот премиер, дека ’во интерес на неговата земја е разумен компромис за името и развивање на блиски трговски и политички односи со својот природен партнер, Грција’. Додека, добриот познавач на македонското прашање, Константинос Холевас, во октомври 2006 г., во списанието ’Одбрана и дипломатија’ прави опширна анализа на големоалбанската идеја на Балканот врз основа на историски факти, но и изјави на сегашни албански политичари, како и на ’Националната доктрина‘ на албанската Академија од 1997 година. ’Националната доктрина’, според Холевас, предвидува, покрај Косово, ’автономија на Албанците во Македонија и Црна гора и поттикнување на малцинското прашање на Албанците во Грција’. Од останатите примери кои авторот ги наведува, посебно внимание привлекува интервјуто од 2006 г. на политичкиот советник на албанскиот премиер Фатос Нано (Холевас наместо советник на Фатос Нано го има прикажано како советник на Сали Бериша), Кочо Данај. Последниот, според авторот, говорел за создавање на ’природна Албанија’ до 2013 г. и ’дека ќе биде подобро Албанците во Скопје и Црна Гора да се приклучат во една држава со главен град Тирана’. Холевас на крајот од ова своја статија заклучува дека: ’грчката дипломатија мора сериозно да го разгледувава распаѓањето на Скопје. Наместо да се грижи само за името Македонија, треба да почнат да се прашуваат што ќе остане со преостанатиот дел на Албанците’. За да сосема на крај, запраша: ’Дали некој на ова има одговор?’
На крај од овој текст ќе приложиме дел од стручната анализа, од јуни 2008 г., на д-р Коннстантинос Гривас, професор на Јонскиот Универзитет. Тој тргнува од геополитичките интереси на Грција, според кои ’Скопје е совршен сосед, со оглед на големината и внатрешните проивречности, и нема да дозволи сега или во иднина да биде сериозна закана за Грција’. Гривас смета дека, доколку дојде до распаѓање на Р.Македонија, ќе дојде ’до размена на територии меѓу Албанија и Бугарија’, односно создавање на ’Голема Албанија’ и би биле инцирани, понатаму, од бугарска страна ’инвазивни стремежи’ кон Грција. Токму поради ваквата логика, според него, ’Скопје е голем вентил за геополитичка експлозија на Балканот и ние треба да ја зајакнеме на секој начин, за да се избегне зајакнување на нашите традиционални противници’. На крај од анализата, Гривас ќе заклучи: ’Се разбира, не значи дека ние треба да бараме распаѓање на Скопје, бидејќи тоа ќе доведе до жестоки вибрации во нашиот регион, кои ќе имаат неодредена големина и негативни последици за нашата земја. Од друга страна, дури и повеќе умерено политичко раководство, со вешта дипломатска стратегија, може во иднина да смета на користењето на незаинтересираноста како фактор на притисок за да се постигне разумен компромис за прашањето на името…‘.

http://www.macedonianspark.com/mk/vesti/komentaridebati/537-2011-06-01-06-38-43
 

fmi

Член од
1 февруари 2007
Мислења
13.039
Поени од реакции
2.270
Многу интересно зашто вака се пропушта можноста за создаване на нова држава или неколко нови от разпаднатала се? Зашто авторот не взима под внимание и желбите на населението во днешна РМ,зер това е без значение?
Интересн е предлогот,коjто преди неколко дена македонскиот председател Иванов получи от един дипломат от стара дипломатска фамилиja - Гешов.
Лобиране на РМ пред Белград и Букурешт да натиснат Атина за проблема за името.
 

Bratot

Стоик и Машкртник!
Член од
27 јануари 2007
Мислења
17.089
Поени од реакции
4.499
Букурешт?
 

fmi

Член од
1 февруари 2007
Мислења
13.039
Поени од реакции
2.270
Извинувам се згрешив дипломатската фамилиjaта - Станчов, а не Гешов.
Да,тоj зборува за притисок врз Атина предимно от Белград и Букурешт.
Еве ja препораката како дел от репортаж на канал 5.
Поранешниот бугарски министер за надворешни работи Станчов изнесе своја оригинална идеја како да се надмине спорот за името. Тој предлага пријателите на Грција пред се Белград и Букурешт да влијаат на Атина таа да попушти во интерес на регионот.
http://kanal5.com.mk/default.aspx?mId=37&eventId=75747&egId=13
 

Kajgana Shop

На врв Bottom