Меѓународно движење против промена на името

Член од
28 март 2006
Мислења
17.793
Поени од реакции
12.275
Го гледавте ли вчера интервјуто на А1 со Комуцакос ?

...

Новинаркава свака и част.
Наврат нанос излезе тоа што требаше да излезе. Името, јазикот, народот, историјата...сето тоа треба да се мења. Радо би се мењал со некој од Данска али као место на живеење и работа, а за ова погоре јок. И за 20-30, 50 евра плата (некои заговараат менување ради економски проблеми и сиромаштија-тоа велат е мижи Асан да ти баам)...но проблемо, сме живееле и со толку, за кај па не, нема да ни е првпат.

За жал, со вакви "испади на искреност" на грчките функционери се руши стратегијата на овдешните организации и новинари кои упорно пробуваат да ни продадат бајка дека само името ќе се мења, а и тоа не било страшно. Само името, јбг..."само". Би требало да седнат со грците и да се договорат што да не лажат во иднина.

И да, секоја чест на девојката, одлична беше за разлика од некои нејзини колеги кои прават интервјуа за да подзаплукаат во сопствен двор. Беше добро подготвена и добро се снаоѓаше со таа подготвеност па добро удри каде што треба. И добро го сечеше кај што треба (примерот со вовлекување на Бугарија како проблем беше одлично одбиен и коректно пренасочен од нејзина страна).

Башка, за промена убава, лична новинарка, најс :)
 
Член од
28 март 2006
Мислења
17.793
Поени од реакции
12.275
Мислам дека Македонија полека но сигурно добива подршка во светот.
Во смисол на поддршката и разбирањето на проблемите во ЕУ, еве еден напис. Текстот е подолг, но ми се виде интересен и во склоп на темава.

The EU Circus: Greece, France, Macedonia and Turkey
Ireneusz A. Slupkov, Ph.D. candidate - 1/27/2010
Discussion regarding the accession of Macedonia into the European Union was postponed until June 2010. Two countries have delayed this process, the first of course being Greece which cannot accept Macedonia being a member of the EU. Neither can it accept the name ´Macedonia´ nor the Macedonian idenity or language. In other words, everything that has any connotation to ´Macedonia´ and ´Macedonian´ is unacceptable to Greece.

The other country that opposes Macedonia by supporting Greece in this endeavour is France.

Why is France doing this?

Perhaps because Greece has signed a contract to purchase military supplies from France or perhaps because, similar to Greece, France does not recognize minorities in its own territory.

What about indigenous minorities like the Alsatians, Basques, Bretons, Catalans, Corsicans and Occitans (Provencals) who today exist in France? Unfortunately all of these national minorities, and the languages they speak, are not formally recognized by France.

France, like Greece, has "specialized" in signing but not ratifying resolutions for the protection of minorities and their languages. If there is any doubt as to the existance of minority languages in France, let me remind you that all manifestos written just before and after the great French Revolution of 1789-1799 were written in these so-called local languages.

After the Revolution was over authorities withdrew from this linguistic pluralism and took advantage of a single obligatory language and that was ´French´. The methods used to discourage the use of local languages was to make fun of adults and young children who spoke them, a similar method was used by Greece against the Macedonians.

Greek State-Promoted Terror and Persecutions

In addition to making fun of people, Greek authorities also employed terror tacticts, beatings, imprisonment and expulsion to prevent Macedonians from speaking their native language even on their own native Macedonian territories.

This is why these two so-called ´democratic´ countries allied themselves to block Macedonia´s accession into the European Union. Thus the paradox; if other countries are willing to accept Macedonia into the Union they cannot because current EU law allows any single member country to veto and block the other 26. This shows how fragile and abnormal the foundation of this Union is.

Can this be called democracy? No, definitely not!

This is a dictate of one, or in this case, of two countries dictating to the rest. Also there is little logic in this. In this situation we cannot say all countries are treated equally.

This is nothing more than a European circus.

The European Union, which does not hesitate to mentor and teach others about democracy and human rights, harbours two countries which care nothing about human rights or democracy, worse, they can´t even be punished for this. New countries with aspirations of joining the European Union and have fulfilled all requirements put before them, for ´some reason´ are being blocked while ´old´ European Union countries, like France and Greece, which have broken every minority law, are not only allowed in, but are treated like the proverbial ´holy cows´.

Macedonia

Macedonia, the only ex-Yugoslav country in the Balkans able to meet all European standards since 1991, has not been allowed entry into the EU. Macedonia comparing to other Western Balkan's countries is ahead of reforms . Even today, attempt after attempt to gain entry has been obstructed by Greece and all obstructions have been accepted without question by the EU.

Where have we ever seen or heard of a situation where a paranoid country like Greece ´forcibly imposed´ a name on a normal country like Macedonia? How is it possible for the majority of democratic European countries to accept and come to terms with such dictates from a small economically and morally bankrupt country like Greece?

The Merciless Persecution of Macedonians in Greece


A country which after its unlawful seizure of Macedonian territories in 1913 has issued a number of racist laws against its own citizens. A country which after its Civil War in 1949 exiled both Greeks and Macedonians and in 1982 and 1985 allowed only Greeks by birth to return. How long will the EU allow Greece, which does not recognize the 250 thousand strong Macedonian minority living on its territory, a minority already recognized by international organizations, to break European and international laws? When will the fools of Brussels move their heavy bottom and go to Northern Greece and see and hear for themselves the Macedonians living there?

When will decision-makers from the EU understand that it is not Macedonia but Greece that is a destabilizing factor in the Balkans? It is not Macedonian but Greek nationalism and the Greek Orthodox Church that inflames other Balkan nationalisms.

Fake "Greek History"

Another idiotic idea that inflames hatred and nationalism is Greece´s claims of having 4000 years of cultural continuity and being ethnically pure, which are nothing more than a myth. The Greek nation is an artificial creation invented in the XIX century by the Philhellenic English and German fans of Classical Greece. The Greek language is also an artificial creation which survived only because it was a language of Eastern Christianity and not the langauge spoken by the Greek people.

In the XIX century the language spoken in Athens, a small Ottoman village, was Albanian, called Arnautian or Arvanitika. The Greek language was revived by academics and taught in schools and in this way it became the official language of the Greek state. These facts are not taught in school.

The so-called ´Greek studies´ offered to students are no more than fictional concepts promoting an invented continuity and an invented language. It is enough to read the 19 century memoirs of scientists and travelers in order to learn that they were not able to communicate with the people of Greece in Greek. Macedonia was incorporated into Greece in 1913 against the will of the Macedonian nation which dwelt in these territories from times immemorial.

EU support to Turkey's Kurds - but not to Greece's Macedonians

Turkey is constantly being accused by the EU for not respecting minority rights, particularly those of the Kurdish people.

Why has no one in the EU accused Greece of doing the same with regards to the Turkish and Macedonian minorities living there?

Why isn´t criticism directed at Greece?

Why this anti-Turkish obsession, not justified by the way, because racism is present in the EU and nobody in Brussels is asking questions about that?

There are more liberties for minorities in Turkey than in Greece.

It is a result of the very nature of Turkey which was an empire and was comprised of many nations and religions. While Turkey left all Christian Churches intact in its territory, Greece on the other hand after 1915 destroyed all Turkish minarets in the Greek territory.

Do Turks from Thrace have guaranteed rights as a minority? No, they, as well as the Macedonians have no minority rights and are discriminated against to no end in Greece. But do you see anyone writing about this, particularly in Europe? No, not at all! And why is Turkey presented in such bad light and not Greece?

Greeks living in Istanbul enjoy full religious freedom but not Turks living in Thrace.

These people are called Muslims because Greece forbids them to call themselves Turks. This says a lot about how the EU operates and how much member nations like Greece respect the rights of their citizens who cannot call themselves what they are but need to be called as deigned by governments!

If we are to speak frankly, Turkey, not Greece, is a stabilizing factor in the Balkans even though a small part of Turkey exists in the Balkans.

It seems that political correctness has taken European politicians away from common sense. They look at one thing and call it something else. The EU has taken a dogmatic approach to things like an aparatchik and preposterously dictates instead of using sound logic and reasoning. In theory a EU is a sound idea but it does not practice what it preaches. Instead of being a union governed by citizens, the EU is a union run by nonchalant bureaucrats.

Accepting countries like France and Greece which have committed serious human rights violations and imposing unjust conditions on countries like Macedonia will cause that the EU sooner or later, will get the hiccups which it deserves. It is not a union of equal nations. It seems that some are more equal than others in the EU and that is not right.

Ireneusz A. Slupkov graduated from Szczecin University and is currently a Ph.D. candidate at the Poznan University, both in Poland. Ireneusz is the the author of a book "The Communist Party of Greece and the Macedonian national problem 1918-1940" which analyzed the Macedonian problem.
Ако е текстот подолг од нормалното, Мисирков да те замолам да го поделиш на две или скратиш како што сметаш.
 
Член од
7 декември 2009
Мислења
14
Поени од реакции
0
ШО МИСЛИТЕ ЌЕ ЈА ПУШТИ ВЕЛИЈА УШТЕ ЕДНАШ ДА ПРАВИ ОВАА НОВИНАРКА ЛИЗГАВО ИНТЕРВЈУ?
ОЧИГЛЕДНО НЕ Е ВО ШЕМАТА НА А1:pos2::pos2::pos2:
 
Член од
24 јуни 2008
Мислења
1.705
Поени од реакции
75
Турција ни дава добра и значајна идеа! Таа нејќе да ја менува одлуката со која не признава како Р. Македонија :wink: Се надевам нашите политичари ќе знаат паметно и максимално да го искористат големото пријателство на Турција (а воедно и нивното партнерството со Израел и САД, на кои грција не им е омилена земја како на ЕУ пачаврите). :bravo::oeoeoe:

...Анкара ја урива грчката ерга омнес. Министерот за надворешни работи на Турција Ахмет давутоглу вчера во Украина на македонскиот претседател Иванов му ја пренел цврстата позицијата на владата во Истанбул . Владата на Ердоган нема да ги повлече своите ставови за името по ниедна цена дури и Македонија да се согласи со грчките предлози според кои сите земји кои не признаа под уставното ќе треба да не признаат под евентуалното ново име. Креаторот на турската надворешна политика во последниве 7 години која Турција ја претвори во глобален играч, влијателен фактор на блискиот исток и единствен канал на Европа со блискоисточните превирања бара спорот да се реши врз основа на меѓународните стандарди.

“Нашата позицијата од почетокот е дека сите земји имаат право на свое име и право на самоидентификација и затоа во сите меѓународни организации Турција се залага за уставното име и ве признава како Република Македонија . тоа се гледа и во сите документи. Се надевам дека ова прашање ќе се реши на мирен начин и Македонија ќе влезе во ЕУ и НАТО со своето уставно име“ – изјави Министерот за надворешни работи на Турција Ахмет Давутоглу



Покрај економските врски во Турција се размислува политичкото пријателство да прерасне во стратешко партнерство со вклопување на Македонија во регионалните енергетските проекти пред се гасоводите кои од азискиот континент преку Грција одат кон Европа кои се под контрола на Турција.
Давутоглу кој е подеднакво почитуван во Вашингтон , Москва Брисел и Техеран поради својата стратегија за нулта проблеми со соседите со Иванов се согласил дека на Балканот не може да има вистински просперитет се додека сите земји не ги прифатат принципите на постојан политички дијалог на највисоко ниво , економска соработка без никакви бариери , и почитување на мултикултурните специфики.


„Имавме одлична средба со господинот Иванов. Ги делиме истите ставови за Балканот и билатералните прашања , му се восхитувам на неговиот интелект. тој е промотор на мирот, мултикултурната соработка, безбедноста. Делиме исти ставови за иднината и минатото. Планирам да ја посетам Македонија наскоро“ – изјави Министерот за надворешни работи на Турција Ахмет Давутоглу.

Според влијателниот американскиот магазин "Foreign Policy" Давутоглу е еден од таканаречените модерни Кисинџери и ставен е на листата на 4 највлијателни политичари на светот кои работа зад сцената заедно со поранешниот премиер на Сингапур Укан Ју, саудискиот принц Aл Фејсал и министерот за надворешни работи на Бразил Чело Замориме.

http://www.kanal5.com.mk/default.aspx?mId=37&egId=13&eventId=58087
 

Goran Bt

локал патриот
Член од
28 јуни 2009
Мислења
9.357
Поени од реакции
8.459
Место ПЈРМ – Македонија, а не промена на државното име и идентитетот на нацијата

Република Македонија, како рамноправен правен наследник на поранешна СФРЈ е основач на Обединетите Нации, а со Резолуцијата 225 од 8 април 1993 година на Генералното собрание, примена е во Обединетите Нации под нејзиното државно име.

Со писмена согласност на тогашниот премиер на Република Македонија Бранко Црвенковски, Генералното собрание на Обединетите Нации утврдило времено обраќање „поранешна Југословенска Република Македонија“ за сите потреби на Обединетите Нации поради разликата за името со Грција.

Со Резолуцијата 817 од 7 април 1993 година на Советот за безбедност на Обединетите Нации, Македонија не прифатила „договор за име за меѓународна употреба“ што ќе ја замени времената референца „поранешна Југословенска Република Македонија“, туку „разговор за разликата за државното име Македонија“ со Атина.

Декларацијата дека промената на времената референца „поранешна Југословенска Република Македонија“ не значи промена на државното име Македонија и идентитетот на нацијата е перфиден обид за негова трајна промена и трајна промена на името на македонскиот народ и јазик.

Затоа, Владата треба да го извести медијаторот дека Македонија се однесувала во согласност со Резолуцијата усвоена при приемот, но таа е исцрпена и затоа објавува итен и безусловен прекин на разговорите за разликата на државното име Македонија во односите со Атина и го продолжува членството на Македонија во Обединетите Нации и во сите меѓународни организации под нејзиното единствено државно име Македонија со можност за употреба на уставната референца „Република“ без латинична транскрипција на македонскиот јазик туку на англиски јазик “The Republic of Macedonia”, со меѓународниот код МК односно МКД, како јасна разлика од истоимената северна грчка провинција и покрај поделбата и окупацијата на македонската земја и македонскиот народ во Балканските војни 1912-1913 година од кога Атина континуирано врши геноцид врз македонскиот народ. Притоа Македонија, како изрaз на добра воља, со закон го промени државното знаме, а со Уставот декларира дека нема територијални претензии спрема соседите прогласувајќи ја границата де факто за непроменлива и нема да се меша во нивните внатрешни работи.

Наци-фашистичкото барање на Атина и притисоците на европската и американската бирократија и домашните неоврховисти за промена на државното име Македонија претставуваат геноцид врз македонскиот народ, злосторство против човештвото и срам за Европската Унија и НАТО.

Македонците се за пристапување во сојуз со Европската Унија и НАТО-Алијансата, но доколку антимакедонизмот на Атина, грчкиот геноцид врз македонскиот народ и барањето за промена на државното име Македонија се вредност за солидарност на Брисел и Стразбур со Грција, го отфрламе членството во овие сојузи на држави.

Само држава Македонија со можност за употреба на уставната референца „Република“ како јасна дистинкција од истоимената северна грчка провинција, независно од историските хипотеки, е гаранција за мирот и добрососедските односи на Балканот. Промената на државното име Македонија долгорочно ќе го дестабилизира регионот и тоа меѓународните мешетари треба да го имат во предвид.

Дополнителните услови за прием на Македонија во Европската Унија и НАТО-Алијансата поради наци-фашистичкото барање на Атина за промена на државното име на една самостојна и суверена нација, во спротивност со повелбите на овие сојузи на држави, не се проблем на Македонија, туку на членките на овие сојузи на држави и тие самите треба да се справат за тоа со Грција како последен бастион на наци-фашизмот, антисемитизмот и антимакедонизмот во Европа, а не да и држат лекции на Македонија за промена на државното име и идентитетот на нацијата!

Државното име не е право на власта или опозицијата, ниту волја на премиерот, туку идентитет на нацијата без алтернатива, што не подлежи на референдум и не се дебатира!

Светскиот Македонски Конгрес бара Владата веднаш да поднесе предлог Резолуција до Генералното собрание на Обединетите нации за советодавно мислење од Меѓународниот суд на правдата во Хаг за законитоста на дополнителните услови за членство на Македонија: времено да се реферира и да се принуди да разговара за своето државно име со друга земја.


Тодор Петров
 

Solid

Зона на самракот
Член од
26 август 2007
Мислења
7.176
Поени од реакции
4.133
Јазикот да се вика makedonski, идентитетот надвор од пакетот

Грчката страна смета дека македонските власти треба да прифатат јазикот да стои како македонски на латинична транскрипција (makedonski), а не како „маседониан“, слично како што грчкиот јазик се нарекува „елиника“, а финскиот - „суоми“

http://novamakedonija.com.mk/NewsDetal.asp?vest=34101035429&id=9&setIzdanie=21925

Ако вакво нешто прифати македонски политичар може слободно да си стави јаже околу врат.
Елиника е име за грчкиот јазик,ама на нивниот јазик.На англиски е greek.
Суоми самите Финци си го викаат јазикот.На англиски е Finnish.
 

Славјански

Антички Словен
Член од
2 мај 2008
Мислења
5.644
Поени од реакции
1.346
Па мора да прифатат некаков предлог инаку чуму преговори ?
Нели народот сака во ЕУ и НАТО а НАТО и ЕУ вика најдете решение со Грција.
Ние си ги правиме замките.

Инаку да не испаднам промотор на овакви комрпомиси, јас сум против НАТО и ЕУ и за мене оваквите преговори се моронски.
 

bowl

.
Член од
30 јануари 2007
Мислења
8.344
Поени од реакции
1.307
RT @A1Vesti: A1 еклузивно: Премиерот Груевски договорил промена на името. Гледајте вечер во вестите на А1 во 19:00 часот.

Од твитерот на а1...
 

Solid

Зона на самракот
Член од
26 август 2007
Мислења
7.176
Поени од реакции
4.133
Со оглед на медиумот немам некоја доверба,ама ај ќе гледаме.:helou:
 
E

emission

Гостин
RT @A1Vesti: A1 еклузивно: Премиерот Груевски договорил промена на името. Гледајте вечер во вестите на А1 во 19:00 часот.

Од твитерот на а1...
Договорил не договорил не е важно ќе има референдум. Народот ќе си го каже своето.
 
Член од
20 јуни 2007
Мислења
809
Поени од реакции
18
Иванов: Резолуцијата на ОН е македонската црвена линија

Сафет Бишевац Коментари (0)
04.03.2010 19:17
Ѓорѓе Иванов
Резолуцијата на Обединетите Нации предвидува разговори само за разликите околу името на државата. За Македонија тоа е црвената линија во преговорите изјави денеска Претседателот Ѓорѓе Иванов, прекинувајќи го своевидниот молк на државниот врв за разговорите со посредникот Метју Нимиц во Скопје.
„За нас црвена линија е она што е во резолуцијата на Обединети Нации. Неможеме да излеземе од она што веќе е пропишано. Таму стои точна формулација дека треба да се разговара за разликата околу името. Никаде не се спомнуваат ниту идентитет, ниту јазик“, рече Претседателот Иванов.
Шефот на државата очекува од амбасадорот Јолевски да ги дознае резултатите на разговорите на Нимиц во Атина.
Голем дел од прашањата, се во степен на доверливост и засега не би ги отворал вели Иванов додавајќи дека кога ќе дојде момент, на јавноста ќе и бидат презентирани сите аспекти на проблемот на Грција со нашето уставно име.
Во македонското министерство за надворешни работи велат дека Нимиц е во постојан контакт со преговарачите Јолевски и Василакис, потврдувајќи дека сеуште нема најава за нивна заедничка средба.
Официјална Атина смета дека по повеќе годишните преговори позициите на двете страни се искристализира и дека решението е можно, под услов за тоа да постои потребната политичка воља.
За Грција решението е име со географска одредница за севкупна употреба. И посредникот на Обединетите Нации во преговорите Метју Нимиц по средбите во Скопје и Атина изјави дека има основа за решение, и покрај очигледните разлики меѓу двете страни.



Ако е вака како што вели, нема потреба од секирање.
 

bowl

.
Член од
30 јануари 2007
Мислења
8.344
Поени од реакции
1.307
Има по шупачка телевизија од А1?
 

Славјански

Антички Словен
Член од
2 мај 2008
Мислења
5.644
Поени од реакции
1.346
Има, Алфа ТВ.
Прават дебати и викаат 4 истомисленици и дебатираат.
Да, така е, да така е.
 

Kajgana Shop

На врв Bottom