Масони

Член од
17 јануари 2009
Мислења
263
Поени од реакции
34
"Every Masonic Lodge is a temple of religion; and its teachings are instructions in religion...This is the true religion revealed to the ancient patriarchs; which Masonry has taught for many centuries, and which it will continue to teach as long as time endures...It is the universal, eternal, immutable religion, such as God planted in the heart of universal humanity." ... "The ministers of this religion are all Masons who comprehend it"


Albert Pike, Morals and Dogma, pp. 213-219:baeh:
Факт е кога нешто научно,издржано со аргументи ке се докаже!!!! тоа никако не е мислење или став од поединец,а токму кај Алберт Пајк се среќаваме со негови лични ставови кои не можат ни во најмала мера да бидат факт... сем доколку некој не сака тоа така да го гледа.
ПС Масонеријата секогаш носи мистика со себе и зборовите кои се дистрибуираат се оставаат на секоја индивидуа самиот да си ги толкува.Значи за една иста работа секој може да си изгради свој став без при тоа да се наметнува истиот врз останатите браќа.Но свесен сум дека некои луѓе ова не можат да го перцепираат и сварат па затоа само ке им порачам ЖИВЕЈ.......!!!!!!!!!!!!!!!!
 
Член од
19 август 2008
Мислења
848
Поени од реакции
130
Веќе постирав малку наназад цитат од истата таа книга на Пајк, каде што вели дека масонеријата не е религија и секој кој ја смета за религија дека е глупак.
Кога зборовите ќе се извадат од контекст, добиваат сосема друго значење. Веќе сто пати го имаме извозено овој муабет и станува досаден - прочитај ја целата Морал и Догма ако нешто ти значи, вака со вадење на цитати од контекст е бесмислено.
И по којзнае кој пат ќе повторам - масонеријата не може да биде религија, затоа што недостасува клучната компонента која прави едно учење да биде религија - понудата за спасение! По дефиниција, религијата мора:
- Да понуди објаснување за причините за настанување, начинот на настанување и смислата на тоа постоење.
- Да понуди спасение за душата на верникот.

Масонеријата не ги исполнува овие два услови. Не се занимава со креацијата, не се занимава со спасението. Напротив - масонскиот ритуал (а и јавните дела, како Конституциите на Андерсон) потврдуваат дека тоа треба да се бара во личната религија која поединецот ја исповеда и никогаш не смее да се дискутира за тоа внатре во самата ложа.

Во врска со Пајк - кога се дискутира сериозна тема, убаво е да се имаат солидни познавања за таа тема. Познавања за конкретнава тема не вклучуваат само прочитување на неколку анти-масонски сајтови, па дури ни на неколку масонски книги - а на детално познавање на јазикот, контекстот, временскиот период во кој одредена литература е напишана и слично. Ако имаш вакви познавања, тогаш ќе знаеш дека зборот "religion" во архаичниот англиски јазик (кој се користи од Пајк), значи "строга посветеност", а не означува "систем на верување". Во секој случај - можеме до сто и едно да ја вртиме дискусијава, и пак ќе останеме на истите ставови. Интересно е само што ако некој влезе во ложата очекувајќи дека ќе пронајде религија - ќе остане разочаран.

--- надополнето ---

Патем - еве го целиот пасус од Пајк (пак е цитат, но барем е поцелосен цитат, без да бидат извадени зборчиња од тука и од таму):

Every Masonic Lodge is a temple of religion; and its teachings are instruction in religion. For here are inculcated disinterestedness, affection, toleration, devotedness, patriotism, truth, a generaous sympathy with those who suffer and mourn, pity for the fallen, mercy for the erring, relief for those in want, Faith, Hope and Charity. Here we meet as brethren, to learn to know and love each other. Here we greet each other gladly, are lenient to each other's faults, regardful of each other's feelings, ready to relieve each other's wants. This is the true religion revealed to the ancient patriarchs; which Masonry has taught for many centuries, and which it will continue to teach as long as time endures. If unworthy passions, or selfish, bitter, or revengeful feelings, contempt, dislike, hatred, enter here, they are intruders and not welcome, strangesr uninvited, and not guests.

Како што гледаш - има сосема друг контекст од тоа што ти го постираш.
 
  • Ми се допаѓа
Reactions: zok
Член од
30 октомври 2008
Мислења
1.046
Поени од реакции
35
прашање до зидарски
ако може да ми објасниш зошто масоните се нарекуваат ѕидари на светот ,а ти напиша дека масоните не се замешани на политиката на државата и не е контролираат една држава?
 
Член од
19 август 2008
Мислења
848
Поени од реакции
130
прашање до зидарски
ако може да ми објасниш зошто масоните се нарекуваат ѕидари на светот ,а ти напиша дека масоните не се замешани на политиката на државата и не е контролираат една држава?
Формално, во ниеден ритуал не сум сретнал да се употребува изразот "ѕидари на светот" (builders of the world), така што тоа не е термин кој го употребуваме. Ако поединечни масонски автори го употребуваат тој израз - тогаш треба да се погледне контекстот во кој го имаат тоа напишано.
Масонеријата не се меша во политиката и не се занимава со политика.
 
Член од
26 март 2010
Мислења
132
Поени од реакции
23
Spored knigata Masoni na Jovan Brigiski, ima mnogu masonski redovi ( ili sistemi ) bez ogled dali se nekogasni ili denesni.


Avtorot veli deka dokolku kako pojdovna tocka se zema Tradicijata, moze da se navedat slednite strui na koi se deli masonskiot Red:

1. Regularno simbolicko slobodno zidarstvo;

2. Tradicionalni redovi, so visoki stepeni ;

3.Kultni masonski redovi ;

4.Magiski masonski redovi ;

5. Modernisticko slobodno zidarstvo, racionalisticko i agnosticko;


Moite prasanja do zidarski ili do somoteitbe se:

1.Dali gorenavedenite redovi (sistemi) spagjaat vo seopstiot Red na Slobodnoto Zidarstvo ili deluvaat nezavisno edno od drugo?

2. Dali imaat isti znaci i lozinki za raspoznavanje i dali site se priznavaat edni so drugi kako masonski brakja?
 
Член од
19 август 2008
Мислења
848
Поени од реакции
130
Spored knigata Masoni na Jovan Brigiski, ima mnogu masonski redovi ( ili sistemi ) bez ogled dali se nekogasni ili denesni.


Avtorot veli deka dokolku kako pojdovna tocka se zema Tradicijata, moze da se navedat slednite strui na koi se deli masonskiot Red:

1. Regularno simbolicko slobodno zidarstvo;

2. Tradicionalni redovi, so visoki stepeni ;

3.Kultni masonski redovi ;

4.Magiski masonski redovi ;

5. Modernisticko slobodno zidarstvo, racionalisticko i agnosticko;


Moite prasanja do zidarski ili do somoteitbe se:

1.Dali gorenavedenite redovi (sistemi) spagjaat vo seopstiot Red na Slobodnoto Zidarstvo ili deluvaat nezavisno edno od drugo?

2. Dali imaat isti znaci i lozinki za raspoznavanje i dali site se priznavaat edni so drugi kako masonski brakja?
"Сеопштиот ред" на Слободното Зидарство вклучува само и единствено регуларно симболичко слободно зидарство. Традиционалните редови со високи степени, доколку потекнуваат од регуларното симболичко слободно зидарство, тогаш имаат таканаречен конкордат со него, односно взаимно признавање. Тоа се на пример Шкотскиот и Јорк редот (има уште многу други).
Култни и магиски редови, како и модернистичко слободно зидарство, не се признаени, ниту пак имаат нешто заедничко со масонеријата.
 
Член од
4 мај 2009
Мислења
2.476
Поени од реакции
5.544
Масонот 33ка (со видоизменет аватар) треба сам прво да расчисти со Пајк и да научи да реплицира на конкретни документи со конкретни одговори. Постирањето масонски пароли и манифести станува здодевно. Интепретирањето `кој како сакал` во масонеријата ептен е згодно. Тоа и го потврдив пред неколку страници. Убиството, силувањто, педофилијата, итн. се ствар на толкување. Кому како му ујдисуе. Зашто, не треба да се наметнува мислење, нели?:tapp:


Што се однесува до Алберт Пајк -- тој е еден од клучните автори во масонеријата. Факат. Или 33ка има нешто јаче напишано од него али не го објавуе? Можеби од масонска скромност?:kesa:

p.s. Еден извичник е доволен -- пробај, устата нема да ти фаќа пена како порано.:toe:


Факт е кога нешто научно,издржано со аргументи ке се докаже!!!! тоа никако не е мислење или став од поединец,а токму кај Алберт Пајк се среќаваме со негови лични ставови кои не можат ни во најмала мера да бидат факт... сем доколку некој не сака тоа така да го гледа.
ПС Масонеријата секогаш носи мистика со себе и зборовите кои се дистрибуираат се оставаат на секоја индивидуа самиот да си ги толкува.Значи за една иста работа секој може да си изгради свој став без при тоа да се наметнува истиот врз останатите браќа.Но свесен сум дека некои луѓе ова не можат да го перцепираат и сварат па затоа само ке им порачам ЖИВЕЈ.......!!!!!!!!!!!!!!!!


--- надополнето ---

Браво, така е! “Religion” не значи само “религија” – во одредени контексти (претежно во масонски документи од 18 век) “religion” може да се преведе и како “комплет шестар, агломер и триаголник (за 6то одд.)”, “навигационен систем (GPS)”, “раткапна од Yugo”, и уште многу друго. :pos2:

Имаше конкретни документи, видео записи, итн. и НЕМАШ валидни одговори. Твојава `лекција` за значењето на “религија” јасно го илустрира твојот (прилично очаен) обид да фабрикуваш апологија од ветар и магла.



Веќе постирав малку наназад цитат од истата таа книга на Пајк, каде што вели дека масонеријата не е религија и секој кој ја смета за религија дека е глупак.
Кога зборовите ќе се извадат од контекст, добиваат сосема друго значење. Веќе сто пати го имаме извозено овој муабет и станува досаден - прочитај ја целата Морал и Догма ако нешто ти значи, вака со вадење на цитати од контекст е бесмислено.
И по којзнае кој пат ќе повторам - масонеријата не може да биде религија, затоа што недостасува клучната компонента која прави едно учење да биде религија - понудата за спасение! По дефиниција, религијата мора:
- Да понуди објаснување за причините за настанување, начинот на настанување и смислата на тоа постоење.
- Да понуди спасение за душата на верникот.

Масонеријата не ги исполнува овие два услови. Не се занимава со креацијата, не се занимава со спасението. Напротив - масонскиот ритуал (а и јавните дела, како Конституциите на Андерсон) потврдуваат дека тоа треба да се бара во личната религија која поединецот ја исповеда и никогаш не смее да се дискутира за тоа внатре во самата ложа.

Во врска со Пајк - кога се дискутира сериозна тема, убаво е да се имаат солидни познавања за таа тема. Познавања за конкретнава тема не вклучуваат само прочитување на неколку анти-масонски сајтови, па дури ни на неколку масонски книги - а на детално познавање на јазикот, контекстот, временскиот период во кој одредена литература е напишана и слично. Ако имаш вакви познавања, тогаш ќе знаеш дека зборот "religion" во архаичниот англиски јазик (кој се користи од Пајк), значи "строга посветеност", а не означува "систем на верување". Во секој случај - можеме до сто и едно да ја вртиме дискусијава, и пак ќе останеме на истите ставови. Интересно е само што ако некој влезе во ложата очекувајќи дека ќе пронајде религија - ќе остане разочаран.

--- надополнето ---

Патем - еве го целиот пасус од Пајк (пак е цитат, но барем е поцелосен цитат, без да бидат извадени зборчиња од тука и од таму):

Every Masonic Lodge is a temple of religion; and its teachings are instruction in religion. For here are inculcated disinterestedness, affection, toleration, devotedness, patriotism, truth, a generaous sympathy with those who suffer and mourn, pity for the fallen, mercy for the erring, relief for those in want, Faith, Hope and Charity. Here we meet as brethren, to learn to know and love each other. Here we greet each other gladly, are lenient to each other's faults, regardful of each other's feelings, ready to relieve each other's wants. This is the true religion revealed to the ancient patriarchs; which Masonry has taught for many centuries, and which it will continue to teach as long as time endures. If unworthy passions, or selfish, bitter, or revengeful feelings, contempt, dislike, hatred, enter here, they are intruders and not welcome, strangesr uninvited, and not guests.

Како што гледаш - има сосема друг контекст од тоа што ти го постираш.
 

El Bohemio

Silver Gate
Член од
6 јули 2009
Мислења
1.058
Поени од реакции
942
Zidarski
Кога во првиот степен-чирак, ќе се даде одговор на прдеходно поставеното прашање, "Братска љубов, спасението и вистината" има дополнителни две прашања. "Спасение од што?" и "Која вистина?"- Дали ќе можеш да дадеш одговор ?

Што претставуваат двата столба Воаз и Јахин, во предворјето на Храмот на цар Соломон ? Дали тие кажуваат важни информации за истражувањето во вториот степен-калфа ?
Дали во овој степен се (учат) користат гестови кои биле правени од Исус Навин, кога води битки во името на Бога ?

Свети Исус Навин
Водач на еврејскиот народ после смртта Мојсеева. Тој и Халев единствени од неколкуте стотици илјади Евреи влегоа во Ветената Земја. (За неговата верност кон Бога, за неговите чуда и дела, читај во Книгата на Исус Навин). Поживеа сто и десет години и се упокои околу 1440 година пред раѓањето на Исус Христос.

Во третиот степен-мајстор масон се споменуваат зборовите кои ја разјаснуваат мисијата на истиот: "Бог рече:'Со сила ќе го наметнам Своето слово и Својот дом и тоа ќе трае вечно'." Ако може кратко објаснување на ова, твое лично сфаќање ?
 
Член од
19 август 2008
Мислења
848
Поени од реакции
130
Zidarski
Кога во првиот степен-чирак, ќе се даде одговор на прдеходно поставеното прашање, "Братска љубов, спасението и вистината" има дополнителни две прашања. "Спасение од што?" и "Која вистина?"- Дали ќе можеш да дадеш одговор ?
Спасение не сум сретнал. Преводот е погрешен. Зборот е "Relief", што значи - помош, а не спасение - Brotherly Love, Relief and Truth - тоа се основните принципи на масонеријата. Многу пати имам повторено - масонеријата не нуди спасение, затоа што не е религија. Што се однесува до вистината - тоа е веќе филозофска дискусија, што е вистина? Не се однесува на нешто конкретно, на некое откритие, на некое конкретно знаење - туку на вистината како концепт.
Што претставуваат двата столба Воаз и Јахин, во предворјето на Храмот на цар Соломон ?
Библија, Прва Книга Цареви, 7.21
Дали тие кажуваат важни информации за истражувањето во вториот степен-калфа ?
Да.
Дали во овој степен се (учат) користат гестови кои биле правени од Исус Навин, кога води битки во името на Бога ?
Гестовите и знаците на масонеријата - може да ги дискутираме внатре во ложа, не на форум.

Во третиот степен-мајстор масон се споменуваат зборовите кои ја разјаснуваат мисијата на истиот: "Бог рече:'Со сила ќе го наметнам Своето слово и Својот дом и тоа ќе трае вечно'." Ако може кратко објаснување на ова, твое лично сфаќање ?
Ова не е точно - третиот степен не се занимава со оваа тематика.
 

Björn

Does Your Mother Know?
Член од
14 август 2006
Мислења
44.090
Поени од реакции
81.028
Од кај знаете дека десниот е Јакин, а левиот Боаз?

Ќе го појаснам прашањево со дилемата што сум ја имал при читањето на Библијата, кога се вели дека Христос седи оддесно на Оца. Чие десно? На гледачот или од божја десна страна?

Така и со столбовите. Од кај знаете дека левиот е Боаз? Дали нараторот во Библијата го кажува ова од перспектива на некој што е во Храмот или на некој кој е пред Храмот?
 

Хептаграм XI

Ἱερὸς Γάμος
Член од
13 февруари 2010
Мислења
11.784
Поени од реакции
11.835
Чие десно? На гледачот или од божја десна страна?
Боаз е Столбот на Строгоста, Јахин е Столбот на Милоста! Ако си упатен во кабалата ќе знаеш како се гледа тоа десно и лево!
Или види се во огледало! Ќе знаеш како да гледаш на тоа лево и десно!
Или кога ќе погледнеш на Исток, кога изгрева Сонцето замисли дека се гледаш самиот себе како изгреваш на Исток! :smir:
Гледајќи на Исток, преку олтарот, на Лево ќе ти е Север, Црниот Столб на Строгоста, на Десно ќе ти е Југ, или Белиот Столб на Милоста!
Во Стариот Завет се вели: Седи од Мојата(на Богот) десна страна!
Доволно јасно е кажано таму!
 

Apokalipto

Tredici
Член од
4 март 2007
Мислења
15.576
Поени од реакции
2.585
Е тоа е веќе друго..............:toe:

P.S.- Јас колку што знам има само една библија.........
За кого како, секоја религија ја испревртила како знае и како и одговара и за нив тоа е тоа - библијата. Оригиналот, којзнае кај е.
 

Kajgana Shop

На врв Bottom