Изградба на спрат - колку чини

[Peja989]

Дај ги на мене тие 28к јас ќе соберам тајфа и ќе ти ја изградам

Види ние се обидуваме да ти помогнеме да поминеш поефтино, разликата што би ја платил биди сигурен дека ќе ти го покрие времето што ќе го потрошиш во изградба

Изградба на куќа не е којзнае каква филозофија (се разбира претходно мораш да имаш некое минимално искуство), само на плочите и покривот би ти биле потребни поголем број на луѓе, додека останатото можеш да го средеш и сам + уште еден.

Дај ми понуда бе брат, јас затоа отворено барам фирма. Не сакам да напраам шупа без изолација. Подобро ќе платам фирма, ќе биде поскапо некои 3-4 илјади евра, можеби и 5 илјади ама ќе биде прописно направена и релативно брзо, не со 5 години задоцнување. Јас работам од 2 до 11 од пон до пет. Кога би успеал јас со уште 2-3ца (и кои би биле тие 2-3ца) да направам куќа? Во 2019та? :Д

Како и да е, фала за помошта, затоа е и форумов

 

[Fringe]

Прво и основно, јас би ти препорачал да си најдеш квалитетна фирма на која ќе и ја плаќаш само работната рака, поточно ќе ги плаќаш само мајсторите, а материјалите сам ќе си ги купуваш, затоа што само така имаш сооднос квалитетни материјали - квалитетна работа.

Иначе како добри фирми за градење куќа со ситемот клуч на рака би ти ги препорачал Никоб Инженеринг, Аце Градба (распрашај се дали работат и во Скопје), Zana-Prom (распрашај се дали работат и во Скопје), Братинг, како и фирми за монтажни куќи Хот-Хот, Гео-Инг.

Има уште еден куп други фирми, но која и да ја избереш гледај истата до сега да има работено на повеќе објекти и тоа на поголеми и истата да ги исполнува сите стандарди за една квалитетна градба. Гледај наместо плоча со монти да одиш на опција целосно бетонска плоча, доволно дебели столбови со доволно арматура, исполнети со квалитетен бетон, ѕидање со поставување малтер од сите страни на циглата, во одредените редови цигли да има фиксатори помеѓу ѕидот и столбот и секако не штеди на изолација, но се ова е нешто од кога ќе ја избереш фирмата.

Umre taa opcija a i sam da si kupuvas sekako poskapo ke gi plakas od gradeznata firma.

A samo beton ako stava ke mu izleze tripati poskapo

I najdobar dogovor so bilo koja gradezna firma e parcijalno plakanje

 

[Forza Milan!!!]

28.000 евра за 75м2 со 3 плочи воопшто не е скапо.

 

[Toma]

Дај ми понуда бе брат, јас затоа отворено барам фирма. Не сакам да напраам шупа без изолација. Подобро ќе платам фирма, ќе биде поскапо некои 3-4 илјади евра, можеби и 5 илјади ама ќе биде прописно направена и релативно брзо, не со 5 години задоцнување. Јас работам од 2 до 11 од пон до пет. Кога би успеал јас со уште 2-3ца (и кои би биле тие 2-3ца) да направам куќа? Во 2019та? :Д

Како и да е, фала за помошта, затоа е и форумов

Понудата ти ја кажав 28к оти сум 100% сигурен дека ќе имам ќар
за детална понуда не можам да ти дадам, оти барем во следните неколку месеци не планирам да се бавам со таа работа, за понатаму “можеби“.

Во врска со онаа болдираното, материјалот ќе биде тој, времето на изградба би било приближно исто, но ќе има мало задоцнување на некој делови, оти ќе нема тешка механизација (пр. багер за копање на темелите или багерот ние ќе го плаќаме), онаа што мора да се сработи рачно би било исто.

Сунгерот Боб ти има дадено предлок да си најдеш мајстори, што не е воопшто лошо, ти го купуваш материјалот, а со нив се договараш за изградбата, никако не се договара со мајстор за работа на дневница, туку ја договараш цената на услугата.

И ако може да ни кажеш колку ти се кумуналиите, за да имаме престава колку ти се крева вкупната цената, ако си во градот убаво ќе те олеснат.

Umre taa opcija a i sam da si kupuvas sekako poskapo ke gi plakas od gradeznata firma.

A samo beton ako stava ke mu izleze tripati poskapo

I najdobar dogovor so bilo koja gradezna firma e parcijalno plakanje

Разликата во поскапото купување е само ДДВ-то, но тоа се надокнадува со трошоците што ќе ги има фирмата за даноци, плус поскапата работна рака, мора да и плаќа придонеси, додека ние ќе бидеме како “падобранци“.

мал цитат

Пред некоја година правевме фасада кај вујко ми и ни остана пола кофа лепок и вујко ми се туфка кај да го ставел, овие одма да не останат кусо “епа не си кај Чифлиганец па да ја исипеш кофата“

Тоа ти е само пример колку многу работниците се грижат за потрошувањето на материјалот, кога има не се штеде па дури и да се фрле

Ако знаеш таква фирма што има три пати поефтин бетон кажи

28.000 евра за 75м2 со 3 плочи воопшто не е скапо.

Да со градежна фирма вака грубо гледано е прилично задоволително, но ние како што гледаш сакаме да му помогнеме да плати помалку.

 

[Sungerot Bob]

Umre taa opcija a i sam da si kupuvas sekako poskapo ke gi plakas od gradeznata firma.

A samo beton ako stava ke mu izleze tripati poskapo

I najdobar dogovor so bilo koja gradezna firma e parcijalno plakanje

Сунгерот Боб ти има дадено предлок да си најдеш мајстори, што не е воопшто лошо, ти го купуваш материјалот, а со нив се договараш за изградбата, никако не се договара со мајстор за работа на дневница, туку ја договараш цената на услугата.

Многу погрешно му кажувате на човекот и многу погрешно го упатувате.

Законски не смее да собере другари, роднини или непознати мајстори, да си купи материјали и да почне да гради. Мора лиценцирана фирма да му ја гради куќата, да има проект направен од архитект и да има надгледувач додека се гради објектот. Времето на ќе соберам мајстори, еден ќе меша со мешалицата за бетон, еден со лопатата, трет ќе ѕида, а јас ќе им носам манџи и ракии, е оддамна поминато.

Јас му предложив да си најде една градежна фирма со квалитетна работна рака со која ќе склучи договор да ја плаќа само работната рака. Така работната рака ќе му се фати нешто поскапо, но сепак ќе знае дека вложил само квалитет, а и цената не дека нешто ќе биде многу поразлична, пак ќе се врти околу 380 евра од квадрат. Ќе платиш некоја фирма која ќе ти стави кинески прозори и врати, тенка и неквалитетна изолација, и за неколку години пак ќе ги дадеш парите што си можел да ги вложиш во квалитетните производи. А квалитетните производи на пазарот се доволно познати и единствени по своите карактеристики за да можат да се разликуваат од останатите. Младост, Еленица, Усје, Nexe, Bramac, Knauf, Ursa, Salamander и уште одредени други се поим за тоа што е квалитет, а со цените се тука некаде со останатите производи.

И некој имаше напишано дека изградбата на куќа не е некоја филозофија. Изградбата на куќа или било кој друг вид на објект е голема филозофија. Многу луѓе така размислуваат, па затоа после одреден број на години викаат како имале високи сметки за струја, мувла почнало да им се појавува, фасадата почнала да пука, нешто кровот закапел и еден куп други проблеми.

Но за 380 евра од квадрат би требало да се добие куќа/објект со доста добар квалитет. Само @Peja989 верувај дека не се само 380 евра од квадрат, тргни се некои пари и за непланирани работи од типот овде прокапело, овде пропуштило. Додека градиш куќа ќе бидеш под тешки нервози, обврски и стравови, така да ти посакувам многу среќа, па во иднина може како покана за отварањето на куќата да направиш таму една Кајгана собиранка И за се што те буни или ти е сумљиво при градбата прашај, за тоа сме тука

 

[Fringe]

Многу погрешно му кажувате на човекот и многу погрешно го упатувате.

Законски не смее да собере другари, роднини или непознати мајстори, да си купи материјали и да почне да гради. Мора лиценцирана фирма да му ја гради куќата, да има проект направен од архитект и да има надгледувач додека се гради објектот. Времето на ќе соберам мајстори, еден ќе меша со мешалицата за бетон, еден со лопатата, трет ќе ѕида, а јас ќе им носам манџи и ракии, е оддамна поминато.

Јас му предложив да си најде една градежна фирма со квалитетна работна рака со која ќе склучи договор да ја плаќа само работната рака. Така работната рака ќе му се фати нешто поскапо, но сепак ќе знае дека вложил само квалитет, а и цената не дека нешто ќе биде многу поразлична, пак ќе се врти околу 380 евра од квадрат. Ќе платиш некоја фирма која ќе ти стави кинески прозори и врати, тенка и неквалитетна изолација, и за неколку години пак ќе ги дадеш парите што си можел да ги вложиш во квалитетните производи. А квалитетните производи на пазарот се доволно познати и единствени по своите карактеристики за да можат да се разликуваат од останатите. Младост, Еленица, Усје, Nexe, Bramac, Knauf, Ursa, Salamander и уште одредени други се поим за тоа што е квалитет, а со цените се тука некаде со останатите производи.

И некој имаше напишано дека изградбата на куќа не е некоја филозофија. Изградбата на куќа или било кој друг вид на објект е голема филозофија. Многу луѓе така размислуваат, па затоа после одреден број на години викаат како имале високи сметки за струја, мувла почнало да им се појавува, фасадата почнала да пука, нешто кровот закапел и еден куп други проблеми.

Но за 380 евра од квадрат би требало да се добие куќа/објект со доста добар квалитет. Само @Peja989 верувај дека не се само 380 евра од квадрат, тргни се некои пари и за непланирани работи од типот овде прокапело, овде пропуштило. Додека градиш куќа ќе бидеш под тешки нервози, обврски и стравови, така да ти посакувам многу среќа, па во иднина може како покана за отварањето на куќата да направиш таму една Кајгана собиранка И за се што те буни или ти е сумљиво при градбата прашај, за тоа сме тука

Procita so napisav[DOUBLEPOST=1483806246][/DOUBLEPOST]

28.000 евра за 75м2 со 3 плочи воопшто не е скапо.

i so kluc na raka da e ne birekol deka e evtino koga ke zemes vo predvid deka edna ploca e 1500-2000 evra a za karabina cenite se od 70 evra m2 nagore.
Relna cena za 75m2 bi bila po 100 evra m2 za komunalii isto tolku sto zanci karabina bi go kostaala 15k evra.[DOUBLEPOST=1483806524][/DOUBLEPOST]

Понудата ти ја кажав 28к оти сум 100% сигурен дека ќе имам ќар
за детална понуда не можам да ти дадам, оти барем во следните неколку месеци не планирам да се бавам со таа работа, за понатаму “можеби“.

Во врска со онаа болдираното, материјалот ќе биде тој, времето на изградба би било приближно исто, но ќе има мало задоцнување на некој делови, оти ќе нема тешка механизација (пр. багер за копање на темелите или багерот ние ќе го плаќаме), онаа што мора да се сработи рачно би било исто.

Сунгерот Боб ти има дадено предлок да си најдеш мајстори, што не е воопшто лошо, ти го купуваш материјалот, а со нив се договараш за изградбата, никако не се договара со мајстор за работа на дневница, туку ја договараш цената на услугата.

И ако може да ни кажеш колку ти се кумуналиите, за да имаме престава колку ти се крева вкупната цената, ако си во градот убаво ќе те олеснат.

Разликата во поскапото купување е само ДДВ-то, но тоа се надокнадува со трошоците што ќе ги има фирмата за даноци, плус поскапата работна рака, мора да и плаќа придонеси, додека ние ќе бидеме како “падобранци“.

мал цитат


Ако знаеш таква фирма што има три пати поефтин бетон кажи

Да со градежна фирма вака грубо гледано е прилично задоволително, но ние како што гледаш сакаме да му помогнеме да плати помалку.

ne e samo ddv to.
Bilo koja gradezna firma sekako poevtino ke gi plati ciglite,pesokot,cimentoto,vrati,prozori,.........
A problemot e sto sakaat pregolema dobivka so tugi pari

 

[Toma]

Многу погрешно му кажувате на човекот и многу погрешно го упатувате.

Законски не смее да собере другари, роднини или непознати мајстори, да си купи материјали и да почне да гради. Мора лиценцирана фирма да му ја гради куќата, да има проект направен од архитект и да има надгледувач додека се гради објектот. Времето на ќе соберам мајстори, еден ќе меша со мешалицата за бетон, еден со лопатата, трет ќе ѕида, а јас ќе им носам манџи и ракии, е оддамна поминато.

Законски НЕ ако живееш на запад, но во Македонија може да прави што сака, на дивиот запад тоа си е стандард, пред некое време на вести видов прилог за новите дивоградби во Тетовско, никој ниту ги руши ниту се замара со нив
и на оној судијата во Центар дали му ја срушија зградата?

Во моментов во мојата близина прават 2 куќи, па собирам искуство како се заобиколува законот, баш ме интересира како ќе ја легализираат едната, другата има дозвола, па и јас по нивниот терк да одам

Procita so napisav[DOUBLEPOST=1483806246][/DOUBLEPOST]
i so kluc na raka da e ne birekol deka e evtino koga ke zemes vo predvid deka edna ploca e 1500-2000 evra a za karabina cenite se od 70 evra m2 nagore.
Relna cena za 75m2 bi bila po 100 evra m2 za komunalii isto tolku sto zanci karabina bi go kostaala 15k evra.[DOUBLEPOST=1483806524][/DOUBLEPOST]
ne e samo ddv to.
Bilo koja gradezna firma sekako poevtino ke gi plati ciglite,pesokot,cimentoto,vrati,prozori,.........
A problemot e sto sakaat pregolema dobivka so tugi pari

Остај цигли, мигли, било која градежна компанија оди со 10-20% ќар,
значи ако си ја градиш сам ништо чудно да поминеш и со 30-40% поефтино, па колку сакаат нека ги наплаќаат материјалите.




Мораш да имаш проект кој чини 500е+ (ако ја правиш легално),
потоа како што кажа Боб треба надгледувач, но тоа можеш да го решиш со кеш на некој газда на градежна фирма (од толку многу фирми обично се наоѓа еден што ќе земе пари без да работи нешто)

Значи едно се законите, друго е праксата
кај нас за било што се има план б

 

[Fringe]

Законски НЕ ако живееш на запад, но во Македонија може да прави што сака, на дивиот запад тоа си е стандард, пред некое време на вести видов прилог за новите дивоградби во Тетовско, никој ниту ги руши ниту се замара со нив
и на оној судијата во Центар дали му ја срушија зградата?

Во моментов во мојата близина прават 2 куќи, па собирам искуство како се заобиколува законот, баш ме интересира како ќе ја легализираат едната, другата има дозвола, па и јас по нивниот терк да одам

Остај цигли, мигли, било која градежна компанија оди со 10-20% ќар,
значи ако си ја градиш сам ништо чудно да поминеш и со 30-40% поефтино, па колку сакаат нека ги наплаќаат материјалите.




Мораш да имаш проект кој чини 500е+ (ако ја правиш легално),
потоа како што кажа Боб треба надгледувач, но тоа можеш да го решиш со кеш на некој газда на градежна фирма (од толку многу фирми обично се наоѓа еден што ќе земе пари без да работи нешто)

Значи едно се законите, друго е праксата
кај нас за било што се има план б

Ne mozes na svoja raka bez nikakov dokument da gradis osven ako nemas prijateli ili vrski pa da podmitis vo zavisnost od goleminata na objektot a ke ti trebat minimum 5-6k evra bidejki se 5 clena koi ja potpisuvaat dozvolata za gradba

Kako investitior si naogas proektant da ti nacrta proekt vo koj vleguva proektot za struja i voda za koi ke ti zeme najmalku 7 evra po m2 a od izis i evn samostojno si baras solglasnosti a proektant moze da ima i firmata koja ke bide izveduvac.
Otkako ke se nacrta proektot vo 3 ili 4 primeroci,proektantot elektronski go podnesuva vo opstina sektor urbanizam koja treba da odredi dali si po dup(detalen urbanisticki plan).
Dokolku se e vo red opstinata ti presmetuva komunalii koi vo zavisnost kako ke se dogovoris moze da bidat odednas ili na rati.
Otkako ke se platiat 1-2 rati ili celosno komunaliite od opstina ke dojde gradezen inspektor da ti ja oznacat markicata pa da go agaziras izveduvacot koj ima gradezen inziner koj ke bide nadzornik na gradbata.
Povremeno vo tekot na gradbata doaga i komunalen inspektor pa vo slucaj da ima otstapuvanja mozes da bides stopiran ili srusen i kaznet paricno
Niedna gradezna firma nema da se nafati da raboti neregularno bidejki kaznite se golemi kako za iveduvacot taka i za investitorot a izveduvacot pokraj paricna moze da ja zagubi licencata za rabota a investitorot zatvor.
I vo zavisnost od gabaritot na objektot ne moze sekoja gradezna firma sekade da bide izveduvac

 

[Toma]

Ne mozes na svoja raka bez nikakov dokument da gradis osven ako nemas prijateli ili vrski pa da podmitis vo zavisnost od goleminata na objektot a ke ti trebat minimum 5-6k evra bidejki se 5 clena koi ja potpisuvaat dozvolata za gradba

Kako investitior si naogas proektant da ti nacrta proekt vo koj vleguva proektot za struja i voda za koi ke ti zeme najmalku 7 evra po m2 a od izis i evn samostojno si baras solglasnosti a proektant moze da ima i firmata koja ke bide izveduvac.
Otkako ke se nacrta proektot vo 3 ili 4 primeroci,proektantot elektronski go podnesuva vo opstina sektor urbanizam koja treba da odredi dali si po dup(detalen urbanisticki plan).
Dokolku se e vo red opstinata ti presmetuva komunalii koi vo zavisnost kako ke se dogovoris moze da bidat odednas ili na rati.
Otkako ke se platiat 1-2 rati ili celosno komunaliite od opstina ke dojde gradezen inspektor da ti ja oznacat markicata pa da go agaziras izveduvacot koj ima gradezen inziner koj ke bide nadzornik na gradbata.
Povremeno vo tekot na gradbata doaga i komunalen inspektor pa vo slucaj da ima otstapuvanja mozes da bides stopiran ili srusen i kaznet paricno
Niedna gradezna firma nema da se nafati da raboti neregularno bidejki kaznite se golemi kako za iveduvacot taka i za investitorot a izveduvacot pokraj paricna moze da ja zagubi licencata za rabota a investitorot zatvor.
I vo zavisnost od gabaritot na objektot ne moze sekoja gradezna firma sekade da bide izveduvac

Знам дека сега е стегнат законот, но примерите во реалноста го кажуваат спротивното!

 

[Let 3]

Знам дека сега е стегнат законот, но примерите во реалноста го кажуваат спротивното!

Кои бе примери примеру еден?
За да добиеш тапија за изграденото мора да имаш заверен и одобрен проект и издадена градежна дозвола а објектот да има уредна документација за градба со потписи на надзорен орган и технички прием на објетот од страна на фирма која го градела.
Па сега ако ти подмачкаш 3-4 души в општина за дозвола, 3-4 во градежна инспекција, 1-2 за надзор и подмитиш фирма да ти потпише дека тие ти го граделе објектот (па ако нешто се случи ил падне да одат робија) и на крај ќе имаш дадено на мито најмалце 10.000 евра.
Не се мешајте во работите на возрасните кога не ги разбирате

 

[Toma]

Кои бе примери примеру еден?
За да добиеш тапија за изграденото мора да имаш заверен и одобрен проект и издадена градежна дозвола а објектот да има уредна документација за градба со потписи на надзорен орган и технички прием на објетот од страна на фирма која го градела.
Па сега ако ти подмачкаш 3-4 души в општина за дозвола, 3-4 во градежна инспекција, 1-2 за надзор и подмитиш фирма да ти потпише дека тие ти го граделе објектот (па ако нешто се случи ил падне да одат робија) и на крај ќе имаш дадено на мито најмалце 10.000 евра.
Не се мешајте во работите на возрасните кога не ги разбирате

Ќе ти пишам по некој месец како ги средиле работите.

 

[Sungerot Bob]

Законски НЕ ако живееш на запад, но во Македонија може да прави што сака, на дивиот запад тоа си е стандард, пред некое време на вести видов прилог за новите дивоградби во Тетовско, никој ниту ги руши ниту се замара со нив
и на оној судијата во Центар дали му ја срушија зградата?

Во моментов во мојата близина прават 2 куќи, па собирам искуство како се заобиколува законот, баш ме интересира како ќе ја легализираат едната, другата има дозвола, па и јас по нивниот терк да одам

Прво, незнам дали си до толку неинформиран или ти си создаваш лажни народни муабети кои најчесто се шират низ комшилукот.

Прво и основно треба да знаеш, како што ти пишав и погоре, дека постои закон кој ти бара цела процедура за да можеш да почнеш да градиш. Истата таа процедура што јас ти ја напишав гледам одприлика и @Let 3 ти ја напишал. Без разлика дали на западот или во Македонија, законот ти налага ти да имаш проект, надгледувач, одобренија, дозволи и слични документи за да можеш да почнеш со градење. Дивоградбите кои ти ги гледаш од пред неколку децении стојат, затоа што веќе излезе закон за легализација и најголемиот дел од нив е веќе легализиран и верувај дека е тоа така, колку и ти да мислиш дека не е. Ако куќата останала од надвор без фасада или ти личи како стара куќа тоа незначи дека таа е нелегализирана. А и да го тргнеме тоа на страна, затоа што законот како што допира до објектите во Скопје, не допира исто до објектите во некои села за кои пола народ не ни знае дека постојат, но верувај дека и таму допира законот, па порано или подоцна и тој проблем се решава.

Второ, комшиите кои така те излажале дека они прават се без документи и дека оваа држава не им може ништо на нив, најчесто се чичковци од околу 40тина години, со големи мешиња и ниско ниво на образование, кои најчесто се големи маалски ,,фраери" и искажуваат сила, па често својата приказна во содржиноизменета форма ја раскажуваат помеѓу своите пријатели додека мезат и локаат ракија низ околните кафани или си раскажуваат приказни со своите комшии покрај маалските продавничиња, со цел да покажат колку ,,големи луѓе" се и колку никој ништо не им може, а уствари истите имаат целосно средена документација или истите подоцна се сносуваат со последиците.

И како трето, верувај дека и најбогатите луѓе и најголемите врскаџии вадат документација за градба. Можеби некако средуваат побрзо да им се издаде, но сепак вадат, затоа што законот за градба е еден од законите кои неможат да се заобиколат така лесно.

 

[Fringe]

Кои бе примери примеру еден?
За да добиеш тапија за изграденото мора да имаш заверен и одобрен проект и издадена градежна дозвола а објектот да има уредна документација за градба со потписи на надзорен орган и технички прием на објетот од страна на фирма која го градела.
Па сега ако ти подмачкаш 3-4 души в општина за дозвола, 3-4 во градежна инспекција, 1-2 за надзор и подмитиш фирма да ти потпише дека тие ти го граделе објектот (па ако нешто се случи ил падне да одат робија) и на крај ќе имаш дадено на мито најмалце 10.000 евра.
Не се мешајте во работите на возрасните кога не ги разбирате

Za individualen stamben objekt ne treba tehnicki priem

 

[Let 3]

Za individualen stamben objekt ne treba tehnicki priem

треба
на крај со техничкиот прием потпишан од тебе и од фирмата одиш во општина да ти дадат тапија[
Сега се вика записник али пак треба некој да се потпише дека е така како шо е запишано и ако не е да одговара

Со измените во Законот за градење, наместо технички прием, зградите ќе бидат во функција само со предаден записник до општината од страна на фирмата што вршела надзор од почетокот до крајот на изградбата

 

[Fringe]

треба
на крај со техничкиот прием потпишан од тебе и од фирмата одиш во општина да ти дадат тапија[
Сега се вика записник али пак треба некој да се потпише дека е така како шо е запишано и ако не е да одговара

Со измените во Законот за градење, наместо технички прием, зградите ќе бидат во функција само со предаден записник до општината од страна на фирмата што вршела надзор од почетокот до крајот на изградбата

Najverojatno imalo izmeni bidejki jas koga gradev mozese bez tehnicki priem