Најекономично греење и ладење

[superstarpizza]

Можи и сум , незнам што имам напишано. Можи и не сум.
Работата е ваква. Да е до мене или до монтерот а не до тој каде што ке се монтира печката, јас знам многу точно што да препорачам за да проблемите ги сведам на минимум. Арно ама во реалноста не е така. Де сакале овде да им седи, де сакале таму да дува, де сакале и таму да топли, па таму неможела пошто не одговарала со незнам што и најбитно ѕидот дупење никако, фасадата ова она, а и оџакот им бил нов. И после затнувала и правела триста чуда. Е правела.
Да не спомнувам дека првите модели( сега за новите незнам) имаа технички грешки што сами посебе недозволуваа да ја наштеловаш идеално што би рекле и со тек на време порано или покасно ке почнеа да прават проблеми, па мораше мали корекции во штеловањето. Има тука уште ама пошто не се замарам повеќе со нив и ова доста е.
Кој нешто има да праша или не му е јасно нешто, тоа што можам ке го посоветувам иако сега баш на се и не се сеќавам до најситни детали.

Владе.... што е со плинот.
Дали имаш искуство со тааа варијанта, каде плинот се користи со бренер на обичен котел.
Колку би било исплатливо на тој начин?

 

[Sass]

Kako nadopolna vo vrska so toplotni pumpi:
Ne e tocno deka na poniski temperaturi toplinskite pumpi ne mozat da zagreat (mozebi Toshiba Estia ne moze)

 

[Sale77]

Сале ова горе е импровизирање а не ефикасно и економично решение. Тоа што го наведуваш е точно само ако се инсистира како грејно тело да користиш стандардни панелни или решеткасти алуминиумски радијатори... Што е нелогично штедење во ситуација кога се вложиле големи пари во систем со топлотна пумпа..

Не е импровизација. Тоа е решение, крајно, и го применуваат сите. И се согласувам дека во тој случај нема економија. Вложуваш многу пари и повторно ти треба електричен котел. Најчесто топлински пумпи одат во комбинација со фенкојлерите, за да се користат и за ладење и за греење.

Затоа во вакви случаи како грејни тела најкономично и најефикасно е да се употребуваат хидропонско подно или ѕидно греење. Површината на тие грејни тела е многу поголема и затоа за греење дозволува употреба на пониски температури на водата, поточно тие температури со кои најекономично работи топлинската пума.

Апсолутно се согласувам. Но мислам дека повторно просторијата нема да биде загреана доколку се користи само подно греење без да биде надополнета од некое друго грејно тело во ситуации кога надворешната температура ке падне под -7, ке ја земеме неа како една референтна. Тогаш мора да има и комбинација со она другото, еве ајде нека биде и ѕидното греење како алтернатива да ја користиме само топлинската пумпа. Но колкава инвестиција ке биде ова да се изведе? Неколку илјадници евра? Верувам дека нема да биде под 20 илјади за куќа од некој си 120 до 150 квадрата.

Ако на некој ова горе не му е јасно, водата во радијаторите треба да се загрее на некои 80-90 степени целзиуси за да радијаторите ги загреат просториите на 22-25с. Но со подно/ѕидно греење можно е истата собна температура да се постигне со загревање на водата, на температура од 40тина степени. Затоа што подовите и ѕидовите имаат многу поголема грејна површина.

Па добро, радијаторите се греат на 60 до 70 степени, а 80 или 90 се доколку имаш парно на дрва, бидејќи новиве системи се прават со алупласт и максимални температури до кој можеш да ги тераш се 90. Така да да бидеш на граница од 89 или 90 е ризично.
Подното не смее да ја помине границата од 35 до 37 степени на водата и 27 степени на подот. Се над 27 степени претставува опасност од нарушување на здравјето на човекот, со самото тоа околината станува нездрава за живеење.

Kako nadopolna vo vrska so toplotni pumpi:
Ne e tocno deka na poniski temperaturi toplinskite pumpi ne mozat da zagreat (mozebi Toshiba Estia ne moze)

Тука не дискутиравме за Тошиба, туку општо за топлински пумпи. Веројатно Виваксот може да загрее ако тошибата неможе.
Стануваше збор за систем со Кериер топлинска пумпа и линкот кој го поставив за изведба и чинење на истиот.

 

[Vanlok]

^^
Капацитетот на топлинските пумпи секогаш зависи од температурата на медиумот од кој се црпи топлината. Во превод, ако се работи за воздух тогаш топлинскиот капацитет на уредот зависи од надворешната температура на воздухот (и неговата влажност, ама не комлицираме). Како што паѓа надворешната температура, така паѓа капацитетот на уредот.

Од овој аспект, за да се задоволи минимумот моќност на загревање во екстремни услови треба или:
- да се предимензионира топлинската пумпа
- да се има секундарна опција за загревање во најладните денови

Во екстремно ниски температури, секогаш е можно капацитетот на климата да падне доволно ниско за да не биде доволен за загревање на посакувани температури. Освен ако безобразно многу не се предимензионира климата, што нема ама баш никаква економска логика (посебно на места со блага клима како нашата, каде се малку екстремно ладните денови).
Сеедно е за кој бренд се работи, дали е Тошиба Естиа или Гри или но-нејм кинез... на доволно ниски температури секогаш е можно да има ситуации кога капацитетот нема да биде доволен.

Ekoномскиот аспект на користењето на топлинските пумпи вели дека, предимензионирањето не се исплати (поскап уред, поскапо секојдневно експлоатирање, поголем период за да се исплати инвестицијата). Многу поисплатливо е за тие најладни денови кога капацитетот паѓа, да се има втора опција за загревање. Нешто евтино и конвенционално, како панелни греалки, печки на дрва, термо-акумулациони печки, итн.

Најчесто топлински пумпи одат во комбинација со фенкојлерите, за да се користат и за ладење и за греење.

^^
Зависи од планирањето.
За греење, кое е многу поскапо од ладењето (од технички аспект), подното (или ѕидно) греење е секогаш подобра опција од фенкојлерите, од повеќе аспекти: комфор, економија, бучава, одржување... (сигурно испуштам нешто, ама доволно е и ова). Инаку ѕидно ладење е сосема ок опција, во зависност од локацијата на ѕидот и планирањето.

Друго, ладењето сосема успешно се постигнува и со најевтините клими. Од тој аспект и по некоја (економска логика), зошто скапиот уред да се амортизира и за ладење (кога за евтини пари може да се земе обична клима која врши работа без проблем)?

...мислам дека повторно просторијата нема да биде загреана доколку се користи само подно греење без да биде надополнета од некое друго грејно тело во ситуации кога надворешната температура ке падне под -7, ке ја земеме неа како една референтна. Тогаш мора да има и комбинација со она другото, еве ајде нека биде и ѕидното греење како алтернатива да ја користиме само топлинската пумпа. Но колкава инвестиција ке биде ова да се изведе? Неколку илјадници евра? Верувам дека нема да биде под 20 илјади за куќа од некој си 120 до 150 квадрата.

Последниот дел од ова не го разбирам сосема. Во секој случај, ефиканоста на одредена температура зависи од спецификациите на уредот. Генерално не се ретки уредите што се прилично ефикасни до -15с.
Во секој случај, како што веќе кажав, предимензионирањето не се исплати. Многу поисплатливо е за тие најладни денови, да се има втора (конвенционална) опција за загревање.

Од аспект на чинењето на самата подна хидропонска инсталација, бројките наведени горе се прилично претерани. Инсталацијата се изведува со алупласт цевки кои воопшто не се скапи, а ни работната рака на монтерите не е претерана.
Единствен проблем е целата работа да се изведе во тек на изградбата на објектот, зошто отпосле е и многу поскапо и (некогаш) скоро невозможно. Во таквите случаи подобра опција е ѕидната хидропонска инсталација.

 

[valvoline]

Kolku se dvizat vazduh-voda toplotnite pumpi za priklucuvanje na parno? Zosto se tolku skapi? Ama jaka tehnologija nema sto, COP preku 5 i grees radijatori isto kako da si priklucen na toplifikacija + moze eftino i sanitarna voda da zagrevas. Potrosuvacka kolku kaj top inverterite.

 

[Смрт за зони и пајак воз.]

Ama jaka tehnologija nema sto, COP preku 5 i grees radijatori isto kako da si priklucen na toplifikacija + moze eftino i sanitarna voda da zagrevas. Potrosuvacka kolku kaj top inverterite.

Мислам дека ова не е точно
Се согласувам во @Vanlok, што е пониска температура на приемната страна, толку е поекономично затоплувањето.
А Топлификација не е пример за ништо добро

 

[Sass]

Веројатно Виваксот може да загрее ако тошибата неможе.
Ne mora da se vnesuva ironija vo komunikacijava. Mislam deka site znaeme (bar jas taka mislam) deka Vivax nema topl. pumi vozduh-voda, ama gresen e faktot deka topl. pumpa ne moze da gree na -15, so prikucok na panelni,alum. radijatori.
So pravilno odbiranje na sistemot vozduh-voda i ova gore e vozmozno i ne se potrebni dopolnitelni izvori na topl. enertgija.
E sega ako prasanjeto e kolku cini toa i kolku trosi vo tie situacii, togas toa e druga diskusija.

Vo sekoj slucaj citatelite na forumov ne treba da imaat pogresna pretstava za samite moznosti i ogranicuvanja na topl. pumpi (vozduh-voda)

 

[Толстој]

добар 12 years a slave.

 

[Sale77]

^^
Капацитетот на топлинските пумпи секогаш зависи од температурата на медиумот од кој се црпи топлината............................... отпосле е и многу поскапо и (некогаш) скоро невозможно. Во таквите случаи подобра опција е ѕидната хидропонска инсталација.

Да не го цитирам целиот пост но се согласувам во потполност. Фино што се согласуваме дека предимензионирање нема баш ама никаква економска исплатливост, поготово не на простори со благи зими како кај нас. Алтернативно секундарно греење е сосема задоволителна варијанта.

 

[мкд владе]

Владе.... што е со плинот.
Дали имаш искуство со тааа варијанта, каде плинот се користи со бренер на обичен котел.
Колку би било исплатливо на тој начин?

Искрено три чисти немам со плинот. Во животот само еднаш имам видено проточен бољер на плин, изгледа слично како и обичниот проточен на струја само што е малце погломазен. Нити прашав нити се заинтересирав ни колку троши ни ништо. А за котел или бренер никогаш посебно се немам ни заинтересирано пошто кај нас дури да дојди гасификацијата ке снема плин на планетата.

 

[superstarpizza]

Искрено три чисти немам со плинот. Во животот само еднаш имам видено проточен бољер на плин, изгледа слично како и обичниот проточен на струја само што е малце погломазен. Нити прашав нити се заинтересирав ни колку троши ни ништо. А за котел или бренер никогаш посебно се немам ни заинтересирано пошто кај нас дури да дојди гасификацијата ке снема плин на планетата.

Па немора да е приклучен на гасификација....има плински боци...цистерни!

Во Берово и околијата имало најмногу такви инсталации!

 

[мкд владе]

Па немора да е приклучен на гасификација....има плински боци...цистерни!

Во Берово и околијата имало најмногу такви инсталации!

Можеби , но сепак тоа не го менува фактот дека три чисти немам од плинот.

 

[superstarpizza]

Можеби , но сепак тоа не го менува фактот дека три чисти немам од плинот.

Како шо викаа мојте......седни учи!!!

 

[Tegla]

American Psycho < Fight Club

 

[wot]

Io go pratil sigurno..

Diana go gleda li nekoj? Vredi li?