Македонија: За една година нови 700 милиони евра долг

[gade]

Не нема од Странски Директни Инвестиции да порасне нашата економија од твоиоте коментари на форумов ке порасне нашиот БДП.
--- надополнето: 17 мај 2012 во 17:22 ---

Не мешај поими и секој кредит во принцип не значи дека е лош осбено ако е за инвестиции и сл
--- надополнето: 17 мај 2012 во 17:23 ---

Над 90% од државите во светот имаат буџетски дефицит а не суфицит иди ан некој друф да му прдоаваш муда за бубрези

Може да ни дадеш споредба на директни странски инвестиции во МКД и во нашите соседни земји?

 

[*LION*]

Експр

Само да направиме един прост рачун - 3% от 8 милиарда евра = ?
Па ако сакаш обратно да сметниме 700 милиона евра - 200 милиона евра за изплата на стари долгови = 500 милиона евра. Тоа пак са повеке от 3% дефицит.
Не знам каква статистика си учил ,но парите за инвестициите са дел от државниот буджет и ако ги финансираш со пари от заем, те са дел от дефицита.

Експерту еден јас да не ставев колку е македонската економија во апсолутен износ тешко дека ке имаше простор да продаваш муда за бубрези зошто добар дел од вас не го ни знаеја тој податок . Од тие 700 милионо евра 200 милиони евра се за обврски плакање остануваат уште 500 милиони дел се за финансирање на буџетскиот дефицит, дел се се до сега потрошени и дел од нив треба да се вратат на банките што земале обврзници преку министерството за финансии итн , што не ти е јасно тука не знам
--- надополнето: 17 мај 2012 во 17:40 ---

Може да ни дадеш споредба на директни странски инвестиции во МКД и во нашите соседни земји?

Види не сум члена на Вмро па да ги бранам или член на сдсм да ги напагам само ке ти кажам дека кај голем дел од тие земји што се фалат за д.с.и пример како Србија најголем дел од тие пари се пари од приватизација која сега се спроведува таму и тие се рачубаат за сди. Кога Мислам на СДИ мислам на гринфилд инвесиции, како џонсон контрол, џоносон мети и сл.Гринфилд се вистинските инвестиици се друго е мачкање очи, иди во албанија ке ти кажат толку сди инвестиции а уствари нема гринфилд инвестиции во фабрики од типон на џонос контрол и сл. туку најголем дел се од албанци што живеат во странство и ле изградат некој хотел или сл и дома кажуваат инвестиции во Албанија се бројат во Милијарди бла бла, Дај да видиме кој комании имаат инвестирано таму а особено кој мултинационални компании имаат гринфилд инвестиции таму. Па да споредуваме вистински параметри , пример вистинска гринфилд инвестиција во србија е фабриката за на фиат во крагујевац која речиси скроз од темел ја обнови фабриката и ги прошири производството. Кај нас новинарите се прават големи експерти ама кога треба подетално да видиме на што се однесуваат тие бројки спинуваат.
--- надополнето: 17 мај 2012 во 17:40 ---

Може да ни дадеш споредба на директни странски инвестиции во МКД и во нашите соседни земји?

Види не сум члена на Вмро па да ги бранам или член на сдсм да ги напагам само ке ти кажам дека кај голем дел од тие земји што се фалат за д.с.и пример како Србија најголем дел од тие пари се пари од приватизација која сега се спроведува таму и тие се рачубаат за сди. Кога Мислам на СДИ мислам на гринфилд инвесиции, како џонсон контрол, џоносон мети и сл.Гринфилд се вистинските инвестиици се друго е мачкање очи, иди во албанија ке ти кажат толку сди инвестиции а уствари нема гринфилд инвестиции во фабрики од типон на џонос контрол и сл. туку најголем дел се од албанци што живеат во странство и ле изградат некој хотел или сл и дома кажуваат инвестиции во Албанија се бројат во Милијарди бла бла, Дај да видиме кој комании имаат инвестирано таму а особено кој мултинационални компании имаат гринфилд инвестиции таму. Па да споредуваме вистински параметри , пример вистинска гринфилд инвестиција во србија е фабриката за на фиат во крагујевац која речиси скроз од темел ја обнови фабриката и ги прошири производството. Кај нас новинарите се прават големи експерти ама кога треба подетално да видиме на што се однесуваат тие бројки спинуваат.
--- надополнето: 17 мај 2012 во 17:44 ---
Немам намера веке да дебатирам за темава некој што е неписмен што не знае ќе праша ке му кажеш ке разбере, некој што е писмен што знае без проблем ке се разбереш , најстрашна категорија нешто научил не научил разбрал нешто ама не разбрал како што треба и мисли дека се знае. Чувај се од полуписмени ескперти кој со два прочитани текста и слушање економски бла бла прикаски на телевизија станаа сите економски и финансиски екперти.
--- надополнето: 17 мај 2012 во 17:44 ---
Немам намера веке да дебатирам за темава некој што е неписмен што не знае ќе праша ке му кажеш ке разбере, некој што е писмен што знае без проблем ке се разбереш , најстрашна категорија нешто научил не научил разбрал нешто ама не разбрал како што треба и мисли дека се знае. Чувај се од полуписмени ескперти кој со два прочитани текста и слушање економски бла бла прикаски на телевизија станаа сите економски и финансиски екперти.

 

[gade]

Очигледно имаш некоја аверзија спрема листи, табели и графикони? Можеш ти до сабајле да си пишуваш приказни и да везеш, мора да го поткрепиш некако тоа што го пишуваш.Дотогаш останува само фантазија.

 

[fmi]

Над 90% од државите во светот имаат буџетски дефицит а не суфицит иди ан некој друф да му прдоаваш муда за бубрези

Ти зборуваше погоре дека сека држава имала дефицит,а сега запеja друга песен.
--- надополнето: 17 мај 2012 во 17:53 ---

Експр
Експерту еден јас да не ставев колку е македонската економија во апсолутен износ тешко дека ке имаше простор да продаваш муда за бубрези зошто добар дел од вас не го ни знаеја тој податок . Од тие 700 милионо евра 200 милиони евра се за обврски плакање остануваат уште 500 милиони дел се за финансирање на буџетскиот дефицит, дел се се до сега потрошени и дел од нив треба да се вратат на банките што земале обврзници преку министерството за финансии итн , што не ти е јасно тука не знам

Ти сега се пробаш да ни кажеш,дека изплатата на внатрешиот и надворешниот долг не са дел от државниот буджет? Или парите за инвестиции не са дел от државниот буджет? Што не и е jaсно овде навистина не знам.
Знае се какви са проекциите за БДП, знае се колкави са проекциите за дефицит ... секи сам може да спореди колко са повлечени и колко % е тоа. Тоа е матекамика во 5 отделение.

 

[bucio]

Не мешај поими и секој кредит во принцип не значи дека е лош осбено ако е за инвестиции и сл

Чекај и ти со економски факултет си ?
Ало молим тој кредит треба да се враќа а не постојат доволно пари во оптек колку што се должи, тоа ти е една од најголемите светски измами на сите времиња.

 

[Xibalba]

Од тие 700 милионо евра 200 милиони евра се за обврски плакање остануваат уште 500 милиони дел се за финансирање на буџетскиот дефицит

Буџетот за 2012 година е 2,75 милијарди евра. 500 милиони евра од 2,75 милијарди се скоро 20%, тоа се 8 пати повеќе од 2,5% дефицит што ни ги кажуваш ти.

 

[leandra]

Се однесуваш како член на економскиот совет на сдсм јхас ти кажав кој се градат и киој за брзо време треба да почнат со работа а ако пратиш економија сигурно знаеш кој се тие компании и колку луге ке вработат ти негираш нешто што е факт. Факт е дека работат Џонсон контрол и џоносјн мети факт е. факт е дека кемет електроникс и технохозеи протект груп се при крај се со градежните работи и наскоро ке почнат со произвводтво факт е. Факт е дека Џонсон контрол и Џонсом мети почнаа да градат фабрики по втор пат факт и да не редам уште примери и не можеш да ми кажеш дека не сме над 2007 година по големината на бдп зошто тоа тие идиотска теза само 2009 имашее рецесија од 0.9% а сите други години бевме во позитива така нашиот бдп е на повисоко ниво од 2007.

Кога немаш аргументи лепиш налепници „идиот“ „сдсм“. По втор пат ти велам да се смириш да не се сминеме сите ние на твое ниво па плаченка да се самобанираш од форум. Тоа во делот со „комплиментите“.
Во делот податоци, можеш да напишеш овде 5 милиони фабрики кој се градат. И да замислуваш какви резултати ќе остваруваат. Можеш да фантазираш, да се убедуваш, да колнеш и магии да правиш. Економијата е со бројки, бројките велат:
2007 = 6,1%
2008 = 5.0%
2009= -0.9%
2010=1.8%*
2011=3% *
* проценети податоци
Проценети податоци се оние податоци кои можат да доживеат ревизија, целосно непотврдени.
Проценките за раст во 2012 од страна на НБРМ беа 2,4%, за пред некое време да се намалат на 2%. Европа вели нема да биде 2% ќе биде 1,7%. За на крај да се јават Стандард и Пурс кои велат БДП во Македонија 2012 ќе порасне за 1.5%. Воглавном прогнозите се движат под 2%. Што и за одржување на економијата и динамиката на долгот е разочарувачки раст. За да оваа динамика на долг се одржи на подолг рок потребно е бдп да расте со 6%. Од кога започна темпото на задолжување Македонија далеку е од 6%, што автоматски кривата изгледа вака:
http://kapital.com.mk/mk/makedonija/78677/dolgot_na_drzhavata_vo_2012_kje_raste,_kako_kje_se_troshat_parite_.aspx

За делот со фабриките, кој се, како се и колку се ти велам дека продаваш замислена (посакувана) проекција која се базира на желби, а не факти. За да ги разбијам твојте очекувања во наредните три години ќе искористам проекции на Стандард и Пурс, светска агенција на која и е работа да ги пресметува и идните параметри со цел да го открие ризикот кој го носи земјата. Чудно они вака го гледаат растот на Македонија:
Стандард и Пурс констатираат дека економскиот раст до 2015 година ќе остане под 3%, а БДП по жител на крајот од периодот се очекува да достигне до 6.000 евра. Поради слабиот раст во наредните години, се очекува намалување на буџетските приходи што ќе услови забаваување или одложување на некои капитални инвестиции.
http://www.kapital.mk/mk/makedonija/84233/standard_i_purs__makedonskata_ekonomija_vo_2012_kje_porasne_1,5.aspx
Значи Лион динамиката на долгот и очекувањата за раст велат дека не си во право. Штета. Кога веќе збориме за реалност.

 

[jyvation]

Како прво во македонија јавниот долг е 27% и е според сите параметри ниско задолжена земја и со тие 700 милиони евра што плус што ке се задолжи пак ке остане ниско задолжена земја, а скоро сите земји во Западна европа јавниот долг е над 70% . Инаку само уште 10 компании да дојдат од типот на џонсон мети и џонсон контролс македонија ќе има стапки на раст од над 6% а инаку за да сфатите колку е голема нашата економија еве еден податок најизевуван продукт лани се катализтторите на џонсон извозозот на оваа компаниија е 500 милиони евра а увозот е 350 милиони евра од оваа компанија а 150 милиони евра е додената вредност на нивните производи. Така да не се правете експерти смешни изгледате не знаете што значат бројките ни во релативен ни во апсолутен износ. На крај краишта Македонскиот буџетски дефицит секогаш е 2,5% така од каде видовте дека сме пред банкрот стварно не знам, а плус и секој месец девизните резерви во народна банка растат, ама тоа е кога луге појма немаат од економија и финансии со еден прочитан текст или разбрал нешто не разбрал стануваат експерти.

Незнам од каде ти се податоциве за Џонсон Мети и незнам зошто цело време ги фураш нив.Извозот на Џонсон Мети е 640 мил. долари а увозот од нивна страна е 620 мил. во превод нето извозот е само 20 мил. Еве да го земеме за пример Алкалоид.Домашна фирма со домашен капитал нето извоз од 42 мил. долари и пак сум против стимулирање само на странски инвестиции.Мора да се стимулираат малце и домашните компании.А за долгот ќе видиме во иднина како ќе се развива Македонија и како ќе се движи буџетот и како Македонија ќе ги враќа ратите од кредитите.На крај краева ако идеме по логиката на Владата сме најниско задолжена земја што сме донекаде во поволна позиција.

 

[fmi]

Незнам од каде ти се податоциве за Џонсон Мети и незнам зошто цело време ги фураш нив.Извозот на Џонсон Мети е 640 мил. долари а увозот од нивна страна е 620 мил. во превод нето извозот е само 20 мил. Еве да го земеме за пример Алкалоид.Домашна фирма со домашен капитал нето извоз од 42 мил. долари и пак сум против стимулирање само на странски инвестиции.Мора да се стимулираат малце и домашните компании.А за долгот ќе видиме во иднина како ќе се развива Македонија и како ќе се движи буџетот и како Македонија ќе ги враќа ратите од кредитите.На крај краева ако идеме по логиката на Владата сме најниско задолжена земја што сме донекаде во поволна позиција.

Тоа е малце мит и ако навистина Македониja e мегу ниско задолжените земи во Европа. Само за пример еве каде е рангирана Македониja за 2011 година како % от БВП.
1.Косово - 5,6%
2.Естониja - 6%
3.Русиja - 8.6%
4.Бугариja - 16,3%
5.Луксембург - 18,2%
6.Македониja - 28,6%

 

[Schmeiser Schmit]

Тоа е малце мит и ако навистина Македониja e мегу ниско задолжените земи во Европа. Само за пример еве каде е рангирана Македониja за 2011 година како % от БВП.
1.Косово - 5,6%
2.Естониja - 6%
3.Русиja - 8.6%
4.Бугариja - 16,3%
5.Луксембург - 18,2%
6.Македониja - 28,6%

Во Европа има 40-50 земји а Македонија е 6-7 од позади така да е релативно ниско. Но, само РЕЛАТИВНО...Европа е хаос во однос на долгот и владата се вади на тоа. Јас подржувам задолжувања за време на криза но, само ако се трошат за вистински капитални инвестиции(патишта, железници итн) а не за тековни трошоци (плати, пензии итн).

 

[lazar31]

Како прво трескаш глупости Не можеш да ја споредуваш економијата на Грција и на Македонија најголемите компании во грција се државни(и работата со загуби и превработеност) и тек сега ке бидат приватизирани односно ке го доживеат нашиот филм на приватизацијата а Грција освен туризам друго скоро ништо и да нема. Друга работа јавниот долг на грција е над 140% е затоа народот плаќа таму, а кај нас е 27% друга работа грција нема реални плати не се толку продуктивни колку што зимаат плати а таква економија не може да биде конкурентна. 10-15 Компании да дојдат од типот на џонсон мети и џонсон контролс Македонија во надворешната трговија од дефицит ке влезе во суфицит( сега добар дел од вас се чудаат за овој податок ама тоа е), ако тебе не ти значи 6% раст на економијата тогаш имаш сериозни проблеми што образовни што други, и плус не го заборавај фактот дека такви 10-15 компании ке бараат коперанти и слични од Македонија за некој работи и процеси што го прави мултипликаторски ефектот врз економијата во однос на позитивните последици кај и да влезат такви големи компании раздвижуваат над 10 други гранки од економијата. Што ќе придонесе за поголеми инвестиции од странство и дома, а со тие ефекти 6% раст на економијата е реалност а тоа значи дека и со поголемо темпо ке се полни и зголемува буџетот а кога константно расте буџетот без да го оптаварува стопанството тогаш без никаков пробле ке ги врака кредитите. Ова само накратко ти напишав што како зошто ако ти анализирам сите внатрешни и надворешни фактори причини и сл 5 страни текст не ми гинат.

Значи супер е да се задолжиш!? Се радуваме на тоа што не сме во групата на високозадолжени и ќе си земаме кредити се додека не се најдеме во групата на високозадолжени па веке нема да ни даваат? Од кога тоа убаво е да си задолжен? Тоа ти е исто како да се радуваш на тоа што комшијата ти бил задолжен во банките 200 000 евра (кој ги земал за бизнис) а ти имаш кредит од ,,само,, 30 000 евра (за сметки, јадење...) и те боли стојко оти твоите деца ке треба да ги враќаат. Некако во пишувањето како премногу да се потпираш на ,,може,, и ,,ќе,, , може магарето ќе дочека зелена трева ама ако преживее до пролет.

 

[Рудници и]

Само за споредба планираните автопати:

• М-3 / Скопје - ГП Блаце (28 км)
• М-6 / Штип - Радовиш - Струмица (76 км)
• М-4 / Гостивар - H. Село - Стража - Кичево - Подмолје -Струга - ГП Ќафасан (140 км)
• плус краците М-4 Подмолје - Охрид (8km) и Р-409 (М4) Ново Село - Маврово (16 км)
• плус нова магистрала Р-501 Охрид - Пештани - ГП Свети Наум (33 км)
  
  значи вкупно 259 километри автопат и 33 километри магистрален пат, се со вредност од 788 милиони евра (244 за М-6, 540 за М-4).

 

[elnino83]

За пензии одат 350 милиони од буџет и 600 милиони од придонеси цирка окулу 1 милијада. Плати се окулу 500 милиони. Тековни трошоци 400 милиони. Субвенции 300 милиони. Капитални инвестиции вклучувајќи го и Скопје 2014 се само 350 милиони евра. 85% се плати, пензии, социјални трансвери, субвенции, стари долгови и тековно работење. Ако се минусира Скопје 2014 за реални капитални инвестици не е ни 10% од буџетот.

за пензиии се слагаме и знаиме дека е тоа голме проблем....навистина не ми е јасен вториот дел со придонесите...може да ми пообјасниш...благодарам
--- надополнето: 18 мај 2012 во 17:46 ---

Буџетот за 2012 година е 2,75 милијарди евра. 500 милиони евра од 2,75 милијарди се скоро 20%, тоа се 8 пати повеќе од 2,5% дефицит што ни ги кажуваш ти.

штета шо нема некој да не шитка сите ние шо не се разбираме од економија.........

инаку 2,5% дефицит се мисли земено од БДП а не од буџетот

 

[Xibalba]

инаку 2,5% дефицит се мисли земено од БДП а не од буџетот

Друже, поимот е буџетски дефицит и се мери во однос на големината на буџетот.

 

[elnino83]

ееве една слика.......нека подискутират поискусните....тука едно ми е симптоматично.....богати држави по БДП имат висока задолженост.....која е логиката (живеат од виртуелни пари?) продолжете


http://i1056.photobucket.com/albums/t379/elnino83/debtanddeficiteurozone2012expected.jpg






http://i1056.photobucket.com/albums/t379/elnino83/broaderunemploymentrate.png






http://i1056.photobucket.com/albums/t379/elnino83/EUrecessionmap.jpg