N
nikola2004mkd
Гостин
По метод на пресметани топлотни загуби, потврдени со мерење, споредни со Hansol-от. Врато се назад на темава и ќе видиш.
Најекономично греење и ладење
- Креатор на темата Dr Zmigo
- Време на започнување
По метод на пресметани топлотни загуби, потврдени со мерење, споредни со Hansol-от. Врато се назад на темава и ќе видиш.
Ovde nesto so semava debelo ne e vo red pri ciklusot na ladenje. Pri greenje e O.K. zagreaniot freon prvin doadja do EEV koj dozira kolku sto treba, a potoa kapilarata go rasprskuva vo nadvoresniot izmenuvac kade pritisokot padja,a so toa i T..... Ama obratno pri ladenje epten ne pie voda, nema sansa sega topliot freon od nadvoresniot izmenuvac prvin da ekspandira so kapilarata a posle da odi vo EEV....Mora da postoi uste edna kapilara pred EEV i ednosmerno propusni ventili koi naizmenicno vodat/nevodat, ednas kapilarite da se naizmenicno propusno/nepropusni, ili poinako kazano edna kapilara za greenje, edna za ladenje.Znaci kapilarava co crtezov treba da e "preskoknata" pa freonot da dojde do "dozatorot" EEV pa da odi na druga kapilara koja fali. Kako sto e na crtezov fali onaa za ladenje i normalno dva ednosmerno propusni da gi narecam ventili....[DOUBLEPOST=1513848698][/DOUBLEPOST]Бидејќи добро ги анализираш работите, ќе постирам еден дијаграм од Хансол -20
Ova stvarno ne vo red i e epten navredlivo. Ne e moe da osuduvam ama prema clenovi na forumov treba da se ima respekt, ako sakame i prema nas da bidat drugite clenovi takvi.
Последно уредено:
Едно прашање до сите кој имаат искуство, во мојот случај сум покриен со инвертери но поради поставеноста и позиционирањето нели тоалетите и некој соби немаат температура како другите, сега тоа не ми смета, прашањето ми е каква потрошња и кој котли на струја се најевтини и колку би трошеле доколку ги користам само од 2 до 4 на евтина струја чисто колку да изедначат температура секаде и малце да ја олеснат работата на климите!!!!
- Член од
- 20 јули 2016
- Мислења
- 7.810
- Поени од реакции
- 5.079
Системот за парно ми е стар 20 години имам сега 0 инвестиција за тоа и 0 амортизација. Имам 7 простори по 20-40 м2 вкупна површина е 150м2 ама греам 100м2 за клими ми требаат 5-6 по 30000 или се вкупно 180000 плус монтажа 30000 210000 се вкупно за пелети печка од 100000-30000 субвенцуја плус 15000 вентили термостати монтажа итн или 85000 или разлика во старт од 120000 денари...за цела површина. Пресметував за 100м2 вчера сега за 150м2. Инаку си имам бизнис и ROE ми е окулу 15-20/100 годишен просек од 2004та. Куќа е новокупена староградена со изолација 10см стиропор и нови прозори тројностаклени има 7 простори. Се да греам со пелети цела куќа добивка може и да ми е 200-250000 за 5 години. На дрва или нафта гас е уште поголема. Пресметувам компаунд камата на 18/100 минус разлика во цена на енергенс. Амортизациони разлики не пресметав ама и таму има добивка за друго греење зошто клими имаат најкраток животен век од било кој термоелемент.[DOUBLEPOST=1513853939][/DOUBLEPOST]
Точно изолацијата е нова ај и не сме многу по топлото нема мали деца болни и стари. Викаш ако трошам 220 ден на пелети дневно би трошел 110 струја или 220-110 * 30*4 =13000годишно ај и тоа ќе го имам во есапот незнам која разликата во потрошувачка на енергенс финтат ми е многу мала ставка е енергенсот за да ти се исплати инвестицијата.
Последно уредено:
Хоуп
ümid edirəm
- Член од
- 2 март 2017
- Мислења
- 1.396
- Поени од реакции
- 441
Koja ista klima FUEGO ESPANA ?[DOUBLEPOST=1513856508][/DOUBLEPOST]
Vo ted e toa za kvalitetna diskusija no samo edno ne mi e jasno kako toa tolku faleniot gree ne e bitno koj model pravi cesti defrosti ( ova ne se odnesuva na tebe ) tuku na tie sto tolku go falea gree kako da kojznae kakov kvalitet e a ne e na eden drug forum covek imase pisano deka mu se slucil defekt na nadvoresna edinica od gree i ovie od gree nemale rezervni delovi toa e sramota pa neli gree e No1 vo svet za proizvotsvo na klimi kako toa gree da nema rezervni delovi toa e golem minus i za gree i za tie sto tolku go falat gree covekot moral da kupi druga klima bidejki nemalo delovi za defektot na gree klimata.
Последно уредено:
- Член од
- 5 октомври 2016
- Мислења
- 95
- Поени од реакции
- 407
@tzlatko
Времето не ми дозволува многу, но ќе се обидам да бидам концизен.
Ќе тргнам од вториот твој цитат. Замисли да имаш (илузорен) пријател што купил X модел на клима од Y фирма. Не е задоволен од климата и тој си ќути, го нема во јавност, а ти ја превземаш улогата на адвокат и одиш по сите форуми и тролаш, вреѓаш ... и тоа нема крај.
Дали е тоа нормално?
1000 други корисници ја имаат истата X клима од истата Y фирма, сите мање више задоволни, а ти да им досаѓаш и да им велиш: тоа е канта, фрли ја у ѓубре, барај си ги парите назад, те зезнале и тн. И сето тоа во недоглед...
По секоја логика еднаш тој твој фантомски другар ќе излезе на виделина и ќе си каже што мака има, па сите ние ќе застанеме на негова страна и ќе го поддржиме во барањето правда.
Друга варијанта би била, ти целата таа енергија, инат, пари (?), да ги вложиш во еден било каков адвокат и на тој начин да му помогнеш на другарот (ако е опиплив и вистина постои). И во тој случај целата заедница тука од форумов ќе застанат позади вас. Тоа е логично, така? Е видиш, ние се соочуваме со апсурдни работи.
Другарот што можда не постои, е незадоволен од климата што ја купил, и ете јас целиот свој живот ќе го посветам да ја вреѓам таа фирма и тој модел на клима. Абе таков фанатизам за жена, деца, фамилија, татковина не се прави, а не за (измислен) другар. За многу поситни работи се вика жуто комбе и се знае кај се завршуе...
Нема врска, мислам дека ти добро ги знаеш овие работи и го пратиш форумот концентрирано. Критиката ти е на место, ако би се однесувала на (нормален) член од форумов. За жал има разни болести и многу пациенти.
Ако планираш и во иднина да "делиш правда", биди објективен и своите морални норми применувај ги рамномерно. Нема љутиш.
Камо да дочекаме еден убав сончев ден, па да анализираме (упростени) дијаграми од клими, да им бараме грешки и тн.
Hint, експанзијата на гасот завршува со надворешниот изменувач, стејнерите, капиларата, ЕЕВ, служат само како водиљи, распрскувачи, контрола на притисок и дозирање кон внатрешниот изменувач. Компримирањето се врши предходно, но е зависно со овие доле на дијаграмнот, кој е упростен, ама сепак ја покажува разликата со Амберот Нордик. Не џабе потцртував со црвено. Поентата беше што се добива за малку повеќе пари.
Кај "јапанците" за интеркулер и сички екстри не се доплаќа 100е, туку 1000е.
@StefusRefus
Гледам малку си ја сменил веселата математика. Од 100м2 отидовме на 150. Ќарот во однос на климите (стартна инвестиција) ти рипнал од 60000 на 125000. Машала. Грееш 7 простории што се од 20 - 40 м2. Ај да земеме просек 30м2 x 7 простории = 210 м2. Аууу, не се слагаат цифриве баш многу...
Господине Рефус, ајде удри уште една математика ... и не се плаши, не сме ние овде инспекција. Не е зорт да се штима книговодството.
Oва е форум, а не УЈП.
Радијаторите, цевките, целата инсталација уште не ја рачунаш, ти дошла со куќата. Ќе ја купеше куќата по иста цена ако немаше инсталирано парно, или ќе симнеше некоја илјадарка?
Јас верувам дека ти си добро згреан, ама по која цена. Лесно е да се тврди како греењето на пелети е топ, многу поевтино отколку со клими, ама тоа треба да го докажеш со реални бројки, а не со весела математика...
@Klima ured
Едно е пренесување информации, а друго е лажење и инсинуирање. Да ти покаже чичко Чико како се прави тоа, за да научиш во иднина:
Е, така господине Климе се пренесуваат информации, изворно, без субјективност и ако има можност, од двете засегнати страни.
Последно уредено:
Кај има за тоа да прочитаме дека човекот купил друга клима дека немало резервни делови.-пушти линк или работата е петко му рекол на трајко а тој ти кажал тебе.
Колку што знам ако има гаранција и не може се поправи треба произвидот да се замени со нов.
А во врска со хансолот и дефростот од тоа што можам да го забележам тешко мрзни надворешната освен ако многу го оптететиш и ретко прави дефрости.на ауто фан со ifell уклучен денски 24-25 ноке 22-23 степени подесен.-за просторијата имам претходно напишано.
Има два вида дефрости краток на сув изменувач и подолг на замрзнат иизменувач .
- Член од
- 20 јули 2016
- Мислења
- 7.810
- Поени од реакции
- 5.079
Imam vo predhoden post xls tabeli mozes da vidis. Ti te molam bez niski i neproduktivni komentari ako te interesira nesto prasaj, ne mesaj ujp i gluposti.@tzlatko
Времето не ми дозволува многу, но ќе се обидам да бидам концизен.
Ќе тргнам од вториот твој цитат. Замисли да имаш (илузорен) пријател што купил X модел на клима од Y фирма. Не е задоволен од климата и тој си ќути, го нема во јавност, а ти ја превземаш улогата на адвокат и одиш по сите форуми и тролаш, вреѓаш ... и тоа нема крај.
Дали е тоа нормално?
1000 други корисници ја имаат истата X клима од истата Y фирма, сите мање више задоволни, а ти да им досаѓаш и да им велиш: тоа е канта, фрли ја у ѓубре, барај си ги парите назад, те зезнале и тн. И сето тоа во недоглед...
По секоја логика еднаш тој твој фантомски другар ќе излезе на виделина и ќе си каже што мака има, па сите ние ќе застанеме на негова страна и ќе го поддржиме во барањето правда.
Друга варијанта би била, ти целата таа енергија, инат, пари (?), да ги вложиш во еден било каков адвокат и на тој начин да му помогнеш на другарот (ако е опиплив и вистина постои). И во тој случај целата заедница тука од форумов ќе застанат позади вас. Тоа е логично, така? Е видиш, ние се соочуваме со апсурдни работи.
Другарот што можда не постои, е незадоволен од климата што ја купил, и ете јас целиот свој живот ќе го посветам да ја вреѓам таа фирма и тој модел на клима. Абе таков фанатизам за жена, деца, фамилија, татковина не се прави, а не за (измислен) другар. За многу поситни работи се вика жуто комбе и се знае кај се завршуе...
Нема врска, мислам дека ти добро ги знаеш овие работи и го пратиш форумот концентрирано. Критиката ти е на место, ако би се однесувала на (нормален) член од форумов. За жал има разни болести и многу пациенти.
Ако планираш и во иднина да "делиш правда", биди објективен и своите морални норми применувај ги рамномерно. Нема љутиш.
Камо да дочекаме еден убав сончев ден, па да анализираме (упростени) дијаграми од клими, да им бараме грешки и тн.
Hint, експанзијата на гасот завршува со надворешниот изменувач, стејнерите, капиларата, ЕЕВ, служат само како водиљи, распрскувачи, контрола на притисок и дозирање кон внатрешниот изменувач. Компримирањето се врши предходно, но е зависно со овие доле на дијаграмнот, кој е упростен, ама сепак ја покажува разликата со Амберот Нордик. Не џабе потцртував со црвено. Поентата беше што се добива за малку повеќе пари.
Кај "јапанците" за интеркулер и сички екстри не се доплаќа 100е, туку 1000е.
@StefusRefus
Гледам малку си ја сменил веселата математика. Од 100м2 отидовме на 150. Ќарот во однос на климите (стартна инвестиција) ти рипнал од 60000 на 125000. Машала. Грееш 7 простории што се од 20 - 30 м2. Ај да земеме просек 30м2 x 7 простории = 210 м2. Аууу, не се слагаат цифриве баш многу...
Господине Рефус, ајде удри уште една математика ... и не се плаши, не сме ние овде инспекција. Не е зорт да се штима книговодството.
Oва е форум, а не УЈП.
Радијаторите, цевките, целата инсталација уште не ја рачунаш, ти дошла со куќата. Ќе ја купеше куќата по иста цена ако немаше инсталирано парно, или ќе симнеше некоја илјадарка?
Јас верувам дека ти си добро згреан, ама по која цена. Лесно е да се тврди како греењето на пелети е топ, многу поевтино отколку со клими, ама тоа треба да го докажеш со реални бројки, а не со весела математика...
@Klima ured
Едно е пренесување информации, а друго е лажење и инсинуирање. Да ти покаже чичко Чико како се прави тоа, за да научиш во иднина:
Прегледај го приврзокот 182130
Прегледај го приврзокот 182131
Прегледај го приврзокот 182132
Е, така господине Климе се пренесуваат информации, изворно, без субјективност и ако има можност, од двете засегнати страни.
Inaku za parnoto tamu bese ne mislam da go vadam...inaku cena za sistem na parno e okulu 2-3000 evra za cela kuka i e resisi vecno. Go zateknav ne mislam da ne go koristam. Parno nema amortizacija najverojatno ima i apricijacija zosto raste cenata na zelezoto taka da nema logika da vleze vo matematikata.
Последно уредено:
Истото и јас го мислам и кажува. Јајцата ни ги подуја со ИНВЕРТОРИ работеле на 150-200W, штеделе дрн-дрн и сега се по 40.000-50.000, а не можат да се мерат се он оф клими од пред десетина години и по топлина на дувањето и по цена(тогаш беа по 13000 до 15.000). Знам дека брат ми порано се грееше со Фонкото цели зими и не гледал дали е -10 или -15.
Тогаш не само Фонкото, туку сите клими беа добри и си бркаа работа.
Последно уредено:
Дали некој знае дали постои можност оваа да се направи на Gree клима? Да се премести сензорот на топлина надвор од климата.
Ако имаш ifell не ти треба ова.
@Chicco69@tzlatko
Времето не ми дозволува многу, но ќе се обидам да бидам концизен.
Ќе тргнам од вториот твој цитат. Замисли да имаш (илузорен) пријател што купил X модел на клима од Y фирма. Не е задоволен од климата и тој си ќути, го нема во јавност, а ти ја превземаш улогата на адвокат и одиш по сите форуми и тролаш, вреѓаш ... и тоа нема крај.
Дали е тоа нормално?
1000 други корисници ја имаат истата X клима од истата Y фирма, сите мање више задоволни, а ти да им досаѓаш и да им велиш: тоа е канта, фрли ја у ѓубре, барај си ги парите назад, те зезнале и тн. И сето тоа во недоглед...
По секоја логика еднаш тој твој фантомски другар ќе излезе на виделина и ќе си каже што мака има, па сите ние ќе застанеме на негова страна и ќе го поддржиме во барањето правда.
Друга варијанта би била, ти целата таа енергија, инат, пари (?), да ги вложиш во еден било каков адвокат и на тој начин да му помогнеш на другарот (ако е опиплив и вистина постои). И во тој случај целата заедница тука од форумов ќе застанат позади вас. Тоа е логично, така? Е видиш, ние се соочуваме со апсурдни работи.
Другарот што можда не постои, е незадоволен од климата што ја купил, и ете јас целиот свој живот ќе го посветам да ја вреѓам таа фирма и тој модел на клима. Абе таков фанатизам за жена, деца, фамилија, татковина не се прави, а не за (измислен) другар. За многу поситни работи се вика жуто комбе и се знае кај се завршуе...
Нема врска, мислам дека ти добро ги знаеш овие работи и го пратиш форумот концентрирано. Критиката ти е на место, ако би се однесувала на (нормален) член од форумов. За жал има разни болести и многу пациенти.
Ако планираш и во иднина да "делиш правда", биди објективен и своите морални норми применувај ги рамномерно. Нема љутиш.
Камо да дочекаме еден убав сончев ден, па да анализираме (упростени) дијаграми од клими, да им бараме грешки и тн.
Hint, експанзијата на гасот завршува со надворешниот изменувач, стејнерите, капиларата, ЕЕВ, служат само како водиљи, распрскувачи, контрола на притисок и дозирање кон внатрешниот изменувач. Компримирањето се врши предходно, но е зависно со овие доле на дијаграмнот, кој е упростен, ама сепак ја покажува разликата со Амберот Нордик. Не џабе потцртував со црвено. Поентата беше што се добива за малку повеќе пари.
Кај "јапанците" за интеркулер и сички екстри не се доплаќа 100е, туку 1000е.
Ova so Hansolot i greenje na prostorija so smesni 16-20 m2 e vo najmala raka smesno, mene mi lici kako da ima otvoreno ne eden tuku dva prozora celo vreme, nejse no toa ne ti dava za pravo da mu lepis etiketi na covekot deka ima koeficient na inelegencija od 50 poeni sto e ednakvo na nekoj malku pointeligenten simpanzo. I mene mi e neverno deka bilo koja klima bez razlika koja e ne moze da go zagree ovoj prostor, covekot treba da si reklamira kade sto ja kupil kako sto i mu sugerirase @Strelec.....
Ova za dijagramot ne da e uprosten tuku e glup, siguren sum deka hansolot ne raboti po taa sema na vrzuvanje bidejci nitu edna klima sto saka i da ladi i da gree a ima tkn. cetvorostruki ventil NEMA da funkcionira po taa sema. Poentata so diagramite ja razbrav i sosema si vo pravo ama semata na crtezite i na dvata crteza se POGRESNI i BESKORISNI.
Имам али не сакам да се замарам со тоа, а и плус имам впечаток дека не работи како што треба
- Член од
- 2 октомври 2017
- Мислења
- 183
- Поени од реакции
- 330
@Chicco69 Монтажата ја надгледував, добра е извршена. Ставија 3 метри цевка и 1 метро цевка има фабрички внатрешната eдиница. Сакаа да се вакумира само 5 минути но на мое инсистирање вакумираа 23 минути, но откако ја прочитав статија на Златко сфатив дека вакумирањето најверојатно е гола вода. Инсисистирав и добив држачи за клима од 5ка, затоа што климава тежи како модерна 5ка па не е препорачано да стои на држачи за 28кг единица. Поставена на 12цм од зидот, наместо 5 како што практикуваат. Внатрешната поставена 15цм под таван, лево и десно по метро ипол. Сегде е под либела. Проработе од прва. Нема вибрации никакви, не е на буфери, нема потреба од нив затоа што работи без вибрации. Нема багови ни грешки. За изминативе 24h потроши 33kwh со ~4 дефорста и тоа е максимумот досега, но вчера цел ден е под нулата а сетпоинт е 25-30, другиве што поставуваат сетпоинт 16 степени ќе потрошат 2-3 пати помалку, исто како и оние што живеат во изолирани станови... Ок, јас сум задоволен и со ваква состојба, мене ме плаши да не стане неупотреблива на -10 со дефрост на 30минути. Мислам дека не е расипана, скоро и да сум сигурен дека климава е 100% исправна, затоа нема да пријавувам проблем.
Jaс и ти исто одбравме Чикo, не дека сме нешто многу паметни, секој штом малку прочита за спецификации на клими ќе го донесе истиот избор. И никола2004мкд го донел истиот избор за другар му, не е тешко да се види дека на хартија Хансол -20 е без конкуренција. Но она што јас го сфатив е дека големиот изменувач и (-20 нордик спецификацијата која ти дава голема лажна доверба) не допринесува да се избегнат дефростите на нула степени, а сите се согласуваме за тоа дека не треба да има дефрости на овие температури. Значи мора да е до компресорот кој е малку слабичок.и треба да се наоѓа во некоја 9ка од 25.000денари. Јас би доплатил за 12ka Aмбер -30 со ова знаење што го имам сега. Но работата е што не можеме да знаеме што добиваме пред да го добиеме. Мора да тестираме и потоа да споделиме на форум тоа што сме го искусиле. Јас уште немам ни финално мислење, ова е само втор впечаток после 40 дена.
Ќе стане тешко да се разликуваат сите сопственици со Грее (некои се фалат некои се жалат), да прецизирам јас ја стоплувам собата над 23 степени. Климата прави дефрости повеќе од што треба. COP немам измерено, но ќе биде и тоа.
Jaс и ти исто одбравме Чикo, не дека сме нешто многу паметни, секој штом малку прочита за спецификации на клими ќе го донесе истиот избор. И никола2004мкд го донел истиот избор за другар му, не е тешко да се види дека на хартија Хансол -20 е без конкуренција. Но она што јас го сфатив е дека големиот изменувач и (-20 нордик спецификацијата која ти дава голема лажна доверба) не допринесува да се избегнат дефростите на нула степени, а сите се согласуваме за тоа дека не треба да има дефрости на овие температури. Значи мора да е до компресорот кој е малку слабичок.и треба да се наоѓа во некоја 9ка од 25.000денари. Јас би доплатил за 12ka Aмбер -30 со ова знаење што го имам сега. Но работата е што не можеме да знаеме што добиваме пред да го добиеме. Мора да тестираме и потоа да споделиме на форум тоа што сме го искусиле. Јас уште немам ни финално мислење, ова е само втор впечаток после 40 дена.
Ќе стане тешко да се разликуваат сите сопственици со Грее (некои се фалат некои се жалат), да прецизирам јас ја стоплувам собата над 23 степени. Климата прави дефрости повеќе од што треба. COP немам измерено, но ќе биде и тоа.