Атеистички ‘‘доказен‘‘ проблем

  • Креатор на темата Креатор на темата Musab
  • Време на започнување Време на започнување
Е добро како се претвора неорганска во органска материја? За колку време се завршува тој процес? И во која лабараторија и кои научници го имаат симулирано тој процес и колку време им требало за тоа? Ајде да видам докази.

Верувал или не еволуцијата нема допирни точки со настанокот на видовите туку нивното еволуирање. Тоа се изучува во Абиогенезата.
http://en.wikipedia.org/wiki/Origin_of_life#Spontaneous_generation
Е сега извршени се многубројни истражувања и се уште не е утвден баш точниот начин на постанок но за се има врема. Сепак тероиите се многу по валидни од оние за патката.:smir:
А еволуцијата од друга страна е докажан процес.
 
Си видел ти лично такво нешто со твои очи? Или само ми цитираш некои си научници? Има една карпа во мојот град се вика слонот и личи на слон. Колку милијарди години според тебе треба да ја потурам со аминокиселини за да стане вистински слон или едноклеточна бактерија?
И малку контрадикторно ми е ова, на неорганската материја и требало еве да речиме милијарда години за да се претвори во органска (поправи ме оти стварно не знам :)), а колку време им требаше на научниците да го симулираат ова во лабараторија (претворање на неорганско нешто во органско нешто :)). Тие луѓе кои што го имаат направено тоа заслужуваат Нобелова награда според мене (се зезам знам дека не постои таков успешен експеримент :)).

А болдираното ако сакаш објасни ми го да не го прифаќам како атеистичка догма :).

Денешниве научници во нивните лабаратории претвораат неорганска во органска материја, како што во средниот век алхемичарите претворале обична тенекија во злато :pos::pos:.

ај вака со задоволство ги приложувам следниве докази:pipi:


eve ovde vidi gi interakciite pomegu organski i neorganski materii.

We studied the responses of algae, corals, and small fishes to elevated inorganic fertilizer, organic matter, and their combination over a 49-day summer period in cages that simulated the coral reef in the remote Glovers reef atoll, Belize. The addition of organic matter reduced the numbers of herbivorous damsel and parrotfishes, while fertilizer application had no effect. All measures of algal biomass were influenced by fertilizer application. The combined inorganic and organic enrichment produced the highest algal biomass, which is most likely due to the combined effect of higher nutrients and lower herbivory. The cover of turf and total algae were influenced by all treatments and their interactions, and most strongly and positively influenced by fertilizer application followed by organic matter and the combination of organic matter and inorganic fertilizer. The inorganic and combined treatments were both dominated by two turf algae, Enteromorpha prolifera and Digenia simplex, while the nonfertilized treatments were dominated by brown frondose algae Lobophora variegata, Padina sanctae, and Dictyota cervicornis. The organic matter treatment had greater cover of P. sanctae and D. cervicornis than the untreated control, which was dominated by Lobophora variegata, also the dominant algae on the nearby patch reefs. Crustose corallines grew slowly (~2.5 mm/49 days) and were not influenced by the treatments when grown on vertical surfaces but decreased on horizontal coral plates in the combined organic matter and fertilization treatment. No mortality occurred for the two coral species that were added to the cages. Porites furcata darkened in the fertilized cages while there was a mix of paling and darkening for a small amount of the coral tissue of Diploria labyrinthiformes. Inorganic fertilization stimulates small filamentous turf algae and Symbiodinium living in coral but inhibits brown frondose algae. Organic matter inhibits small herbivorous fish, L. variegata, and encrusting coralline algae when growing on horizontal surfaces.
 
Без копи пасте од википедија, мои дилеми околу дарвиновата теорија и нашиот рапиден развој во ова што сме денес, интелигентни суштества што владет со планетата.
Јас :uvo: (мислев :) ) малку и иако не сум стручен и може и не сум баш најточен со фактиве ама ќе се обидам да ја разгедам хронолошки еволуцијата (според Дарвин) и ќе ви ги потенцирам моите “спорни“ моменти. Моменти кои не ми се логични на мене, може на некој од вас пологични ќе му се видат работите па ќе дообјасни.
Вселената настанала пред 16 000 000 000 години (Биг Бенг :pos: )
Земјата и Сончевиот систем пред 4 000 000 000 г. (убаво бројте ги нулите :music1: )
Животот на земјата пред 3 000 000 000 г.

Настанокот на животот (првите организми)
Во водата (океаните) се раствараат минерали, соли, ово оно и се групираат во некои протеини. Тие протеини во посложени протеини, сложените протеини си прават заедничка обвивка (за заштита). И така заштитени почнуваат уште повеќе да се усложнуваат и се појавува и внатрешно групирање (на соодветни протеини) и тие стануваат главни (јадро) и надворешен дел плазма. И тоа е првиот жив организам, едноклеточен, според Дарвин Амебата или нешто слично на неа. Првиот едноклеточен организам со делови за движење (пипци) е ПАРАМЕЦИУМ ( :music4: познато :music1: ) Приближно исти услови, демек како во времето на настанувањето на првиот жив организам, денес има во националниот парк Јелоустон Северна Америка. :party3:
Ок, ај да “прифатиме“ до тука.
Од едноклеточни се прават двоклеточни е се така до повеќеклеточни и се посложени организми. И се појавуваат и првите посложени живи организми кои се способни да се хранат, растат, разможуваат и се повеќе се усложнуваат со меѓусебни комбинации.
Настанува и првото разидување во поглед на исхраната и се раздвојуваат РАСТЕНИЈАТА и ЖИВОТНИТЕ. И се така нели се развива и усложнува животот односно се развиваат, незнам: медузи, риби, ракови... животот се разгранува и дели... како стебло на дрво нели со разни гранки кои пуштаат се нови и нови фиданки а постарите гранки стануваат се посилни и поцврсти а тоа се востановените животни кои опстанати и до ден денес. Во тоа разгранување понекогаш се фаќал и погрешен “правец“ и тие фиданки се кршеле во старт (од секое гранче небива и свирче :music1: ) или па дури се случувало и цели делови од “дрвото“ да се откинат и скршат и да изумре тој вид. Диносаурусите на пример а и многу други . Пемногу натежнале :music1:.
Одговорот на едно “дискутабилно“ прашање како што е: „Што е постаро кокошката или јајцето“ и не е дискутабилен.
Постаро е ЈАЈЦЕТО. Ама тоа не е баш кокошкиното јајце туку потребата за настанокот на јајцето се јавила кога животот преминал од вода на копно. И првите влекачи водоземци за да си ги заштитат младите го развиле јајцето со корупка. Предходно јајцата во водата не морале да бидат со “тврда“ заштита (икрата на рибите) но на копното се посурови условите и “животот“ наоѓа начин за опстанок. Од водоземците настануваат и поголемите влекачи односно Диносаорусите (кои се размножувале со јајца) а од нив нели подоцна се развиле птиците односно и кокошките кои само го задржале начинот на размножување од нивните предци (од пред 65 000 000 г.)
И да не идам се хронолошки доаѓаме до пред 4 000 000 г. и појавата на приматите (прамајмуните).
Од тие прамајмуни пред “само“ 250 000 г. се издвојува ХОМОЕРЕКТУСОТ тоа е првиот примат што се испробува да оди само на две нозе. Од хомоеректусот пред 150 000 г. настанува ХОМОСАПИЕНСОТ од кој нели е “познато“ дека настанува човекот. Но паралелно со хомосапиенсот се развивал и еден друг вид на “ЧОВЕК“ а тоа е НЕАНДЕРТАЛЕЦОТ. Значи веројатно ќе имало и друг вид на современиот човек ако опстанел и неандерталецот. Неандерталците паралелно со хомосапиенсите ја населуваат планетата, доаѓаат и тие дури и во Европа се до денешна Германија (Неандертал - каде што нели се пронјдени остатоци и по тоа го добиле името). Но опстануваат само до пред 50 000 г. Најверојатна причина за нивното изумирање е неспособноста да најдат друг извор на храна освен месото. А поради климатските услови и промени, месото не е стабилено, и како лесно расипливо и тешко за обезбедување во доволни “свежи“ количини, доаѓа до изумирање на овој доста надежен конкурент на денешниот човек. (сме имале среќа :pos: )
Хомосапиенсот се покажал поснаодлив и со помош на обработката на земјата и одгедување на сигурни и доволни количини на храна опстанува до денес во нашиот облик.

Ова отприлика нели е развојот на животот до ден денешен, според научниците биолози, антрополози... итн.итн.
Се е ова донекаде ОК дури и логично, единствено што ме буни е наглото УБРЗУВАЊЕ на еволицијата.
Пред 150 000 г. живееме на отворено и користиме едноставно орудија (камен, дрво) Пред 50 000 г. живееме во пештери и сеуште сме на камен и дрво. Пред 15 000 г. го откриваме металот. Пред 10 000 г. градиме нешто што е како пирамидите :party3: на пример и владееме со земјата. А за само 2 000 г. од варвари се развиваме во ова што сме денес па дури одиме и до месечината и не знам каде. :party3:
Генот на човекот (ДНК) во последните 10 000 г. не се променил ни 0,1 % (отприлика толку се разликуваме и од денешните мајмуни) а сме денес способни за ваков рапиден напредок. Потсетете се само колку е напреднато во последните 100 г. Што се е измислено!
Кое е “делчето“ што проработило кај нас што до толку успеало да не одвои од останатиот жив свет на планетата за само 10-15 000 г.
 
Е добро како се претвора неорганска во органска материја? За колку време се завршува тој процес? И во која лабараторија и кои научници го имаат симулирано тој процес и колку време им требало за тоа? Ајде да видам докази.

Претворањето на неорганска во органска материја во лабораториски услови трае неколку минути и првпат е изведена 1828 година од Фридрих Велер.

AgNCO + NH4Cl → (NH2)2CO + AgCl
Или со зборови од среброцијанат (неорганска материја) и амониумхлорид (неорганска материја) се добива уреа (органска материја) и среброхлорид (неорганска материја).


...... :party3:
Генот на човекот (ДНК) во последните 10 000 г. не се променил ни 0,1 % (отприлика толку се разликуваме и од денешните мајмуни) а сме денес способни за ваков рапиден напредок. Потсетете се само колку е напреднато во последните 100 г. Што се е измислено!
Кое е “делчето“ што проработило кај нас што до толку успеало да не одвои од останатиот жив свет на планетата за само 10-15 000 г.

Тоа треба да го погледнеш и од други аспекти, односно како се развива и подобрува еден одреден систем со тек на времето во зависност од неговата функционалност.
Повеќеќ од сигурен сум дека ќе забележиш дека таквиот експоненцијален раст е карактеристичен за сите системи, Исто како што и сите системи го достигнуваат својот капацитет и неможат понатаму да се развиваат.
за разлика од развојот на системи еволуцијата е нешто друго, еволуирањето не се заснова на комплексноста туку се заснова на компатибилноста и адаптибилноста. Имено колку имаш еден поусовршен и покомплексен систем толку тој систем станува покрут, нефлексибилен и помалку адаптибилен.
И факт дека еволуцијата е различна од таквиот развој на системи се многу видови, кои иако многу попримитивни опстанале без многу промени многу подолго отколку појавата на приматите односно развојот на човекот. Исто така имаш и случаи каде ради прилагодливоста еволуцијата условно кажано го усмерува развојот вообратен правец, како што се на пример делфините и китовите, или пак пингвините и ноевите.
Така да треба да ја погледнеш проблематиката од повеќе аспекти

Р.Ѕ. Јадрото се јавува многу многу подоцна како најстари клетки се сметаат археите односно примитивните бактерии. Бектериите се прокариоти и немаат јадро, еукариотите имаат јадро. И разидувањето помеѓу автотрофни и хетеротрофни организми се појавува исто така уште пред појавата на еукариотите.
 
Генот на човекот (ДНК) во последните 10 000 г. не се променил ни 0,1 % (отприлика толку се разликуваме и од денешните мајмуни) а сме денес способни за ваков рапиден напредок. Потсетете се само колку е напреднато во последните 100 г. Што се е измислено!
Кое е “делчето“ што проработило кај нас што до толку успеало да не одвои од останатиот жив свет на планетата за само 10-15 000 г.

Moжеби затоа што секоја единка која се раѓа не почнува да работи со камен па стига до компјутер? Туку почнува со последното нешто измислено и тоа го унапредува? И затоа фураме напред толку брзо? Не измислуваме едни те исти ствари и не тапкаме у место, туку тоа што го измислил некој пред нас, го разбираме, го учиме и го унапредуваме, не е нешто многу сложено а?
 
Религиското верување си е религиско верување не мора да биде логично.
Него теоријата на еволуција е наука така? И што треба да прави науката? Да го докажи тоа што го тврди, е сега пошто не можи да го стори тоа со години еволуцијата пред себе си го носи знакот на теорија (мислење).

Има една карпа во мојот град која се вика слонот, и стварно личи на слон. По твое мислење колку милијарди години и даваш на таа карпа да оживее и стани вистински слон? Т. Е. неорганската материја да се претвори во органска?

Точно така,еве зошто не можат да го докажат а разлогот е што немаат научни докази ,чак науката тврди друго наспрам теорија на еволуцијата

Информациите кои покажуваат денеска во 21 век дека теоријата за еволуција нема знанствена база и дека напротив ,тврдењата за еволуција отворено се судират со научните докази (за ова може да се вратам и да докажама што велат денешните истражувања).Со други зборови ,силата која со векови и деломично денеска која ја подржува еволуцијата не е наука. Еволуција може да се брани од некои ‘‘научници‘‘ но мора да постојат некои други сили –застапници на дело.

Тој друг застапник е материјалистичка филозофија.Материјалистичката филозофија е едено од најстарите мислења во историјата.Негова најосновна карактеристика е сметање на материјата како апсолутна.према ова филозофија материја е вечна и се што постои е составено од материја и само од материја

Овој пристап обавезно го чинит невозможно да се верува во Створителот.Материјализмот поради тоа долго време било непријателски расположена за сите врсти на религии.И нормално се прашува да ли материјалистичкото гледиште е исправно.Еден од начините да се испитува да ли некоја филозофија е исправна или лажна е да се со научни методи испита тврдењата на таа филозофија кој се однесува на науката.Пример:некој филозоф во х век можел да тврди дека на месечината постоел америчко дрво и дека сите живи суштества,уствари растеле на гранките на ова велико дрво како овошии тогаш паднале на земја.Некои луге би можеле да сметаат дека ова филозофија е исправна и да веруваат.Но во времето кога на хх век лугето веке успеале да одат по месецот ,не е возможно да пропагираат таква филозофија. Да ли постоел такво дрво можат да докажат со научно истражување


Затоа денес може да се истражува научна метода материјалистичките тврдења,а тоа е дека материја постоела крз цела вечност и дека ова материја може да се организира без надматеријалниот Креатор и директно да биде разлог за натсанување на животот.Кога тоа го правиме можеме да видиме дека материјализмот веке колабирал,сооглед дека е идејата дека материјата секогаш постоела уште од вечност,оборена со теоријата Биг банг која покажува дека универзумот е креиран од ништо.А тврдењето дека материјата сама се организирала и створила живот е тврдење кое ние го викаме ‘‘теорија еволуција‘‘


Мегутоа ,до колку се некој однапред одлучил да верува во материјализам и да се предаде и да се посветува на материјалистичката филозофија пред све другата,тогаш тој се понашува вака: Доколку тој е ‘‘пред се материјалиста а после научник‘‘ тогаш тој не ја напушта материјализам кога гледа дека еволуцијата е против науката.Потполно спротивно на тоа тој покушава да потврди и да го спаси материјализмот ,со то што покушава да го спаси еволуцијата без да земе во обзир на све.Заправо е ова она неприлика во која денешните еволуционисти го бранат теоријата на еволуција.

Што е и интересно дека оние одвреме на време го признаваат овој факт.
Познатиот генетичар и отворениот еволуционист Ричард ц.Левонтин од харв.универз. признава дека е тој ‘‘пред се материјалист а после научник‘‘со ова:
‘‘Ние имаме една материјалистичка вера ,која е ‘‘а приори‘‘ вера.Она што нас не приморава да на светот донесеме материјалистичко објаснување не се науќни методи ни принципи.Напротив поради нашите априоретни проврзаност на материјализмот ние ги монтираме истраживачките појмови и принципи кои ке извадат некое материјалистичко објаснување.А и дека материјализмот е апсолутен ,ние не можеме да дозволиме да се појавуваат некои ставови кои упатуваат на религијата‘‘


Терминот ‘‘а приори‘‘ кој Левонтин кој има употребено ,многу е битен.Овој филозофски термин се однесува се на претпоставки кои не се базираат на никакви експерименти
.Некое претпоставка и мисла е ‘‘ а приори‘ кога го сметаш како исправна и го прифакаш чак и кога нема достапни информации за тачноста на тие мисли.‘. Иако еволуционистот левонтин кажува искрено и отворено.Материјализмот е ‘‘а приори‘‘ даден на еволуционерите и тие, тогаш,настојуваат да го подесат науката према тоа што им е дадено.,со то што материјализмот дефинитивно чинит неопходно порекнување на Створителот,оние си имаат во рацете една алтернатива а тоа е теорија на еволуцијата.За нив нема врска што еволуцијата е спротивно на научните факти,таквите научници ја прихвакаат ‘‘а приори‘‘како тачна.

Ваквото понашување ,полн предрасуди ,ги води еволуционистите верување дека ‘‘нествесната материја составила смо себе си‘‘ што е спротивно не само на науката него и на разумот.Другиот па професор во НЈ унив.и ДНА експерт Роберт шапиро вака ги објаснува верувањето на еволуционистите и материјалистичките догми која е во негова основа:
‘‘еден друг еволуциони принцип е потребен да нас не преведе преку празнина измегу меш,вина, едноставните природни хемикалии од првото делотворни репликатори(систем кој може да даде копија на само себе) овој принцип уште не е опишуван во детали или не е демонстриран ама е замислен и дадени му се имиња ,како хемиска еволуција или самоорганизирање на материјата ,Постоењето на овој принцип е земено здраво за готово во филозофија надијалектичкиот материјализам,исто како што е од страна на Александар опарин применето и на порекло на животот.

Еволуционистичка пропаганда која константно ги наогаме во западните медии и чувените и ‘‘почитовани‘‘ научни списанија,резултат е на овие неопходните идеологии.Што значи дека еволуцијата е сметан за нужно ,таа се претворила во табу тема во круговите који ги поставуваат стандардите на науката.

Исто така еден професор и заговорник на еволуцијата вели дека случајност на формирање на цитокром-Ц протеинот која е неопходна за преживување вели вака:
‘‘еднако невероватно како и можност да еден мајмун да пишува историја на човечанството на дактило машина,а да не направи иедна грешка‘‘
Несомнено дека прихватање на таков могучност уствари е спротивно на основните принципи на разумот и хомон сенсот,чак и само едно коректно напишано слово на папир гарантира дека е она напишано од страна на некоја особа..кога некој гледа книга на историја постанува уште посигурен дека е напишан од едно разумно суштество.Никој со здраво резонирање не може да се сложува дека буквите на таа книга е случајно се склопила и правилно наместена.
Мегутоа ,интересно е да го видиш еволуционистот кој го прифака ова врста на ирационалниот предлог кој наставува :
‘‘Во суштина ,вероватноста за случајноста на формирање на цитокром-Ц е вероватно нула.Тоа е ако животот сака еден точен одреден низ,може да се кажува и дека вероватноста да се тоа случи е еднаш во целиот универзум.Иначе некои метафизички сили ,надвор од нашите поими морале да учествуваат во неговото формирање.Да се прихвати ово друго ,не е прикладно на научниот цел,така да мораме да прихватиме првата хипотеза.‘‘
И изјавува дека тој прифака невозможното во намера да ‘‘не ги прихвати метафизичките сили‘‘ а тоа е во намера да не прифака стварањето од страна на Бог.Јасно е дека ваков пристап нема никакви врски со наука.
Заклучокот е дека од ваквите изјави дека теорија еволуција до која никако не е дојден од научно истражување,Напротив форма и суштина на ова теорија се диктирани спрема захтевите на материјалистичката филозофија.
 
Претворањето на неорганска во органска материја во лабораториски услови трае неколку минути и првпат е изведена 1828 година од Фридрих Велер.

AgNCO + NH4Cl → (NH2)2CO + AgCl
Или со зборови од среброцијанат (неорганска материја) и амониумхлорид (неорганска материја) се добива уреа (органска материја) и среброхлорид (неорганска материја).

Колку милијарди години и требало на неорганската материја да се претвори во органска т.е. да се појават првите живи организми?
И за колку години успеал тој Фридрих да го симулира во лабараториски услови?
Дали сакаш да ми кажеш дека налет тоа што претворил мртва материја во живо нешто туку и времето го забрзал со некоја временска машина?


П.С. Фридрих успеал за неколку минути, а на природата и требало неколку милијарди години :shok::shok::shok::shok::shok::shok::shok::shok:.
 
Без копи пасте од википедија, мои дилеми околу дарвиновата теорија и нашиот рапиден развој во ова што сме денес, интелигентни суштества што владет со планетата.
Јас :uvo: (мислев :) ) малку и иако не сум стручен и може и не сум баш најточен со фактиве ама ќе се обидам да ја разгедам хронолошки еволуцијата (според Дарвин) и ќе ви ги потенцирам моите “спорни“ моменти. Моменти кои не ми се логични на мене, може на некој од вас пологични ќе му се видат работите па ќе дообјасни.
Вселената настанала пред 16 000 000 000 години (Биг Бенг :pos: )
Земјата и Сончевиот систем пред 4 000 000 000 г. (убаво бројте ги нулите :music1: )
Животот на земјата пред 3 000 000 000 г.

Настанокот на животот (првите организми)
Во водата (океаните) се раствараат минерали, соли, ово оно и се групираат во некои протеини. Тие протеини во посложени протеини, сложените протеини си прават заедничка обвивка (за заштита). И така заштитени почнуваат уште повеќе да се усложнуваат и се појавува и внатрешно групирање (на соодветни протеини) и тие стануваат главни (јадро) и надворешен дел плазма. И тоа е првиот жив организам, едноклеточен, според Дарвин Амебата или нешто слично на неа. Првиот едноклеточен организам со делови за движење (пипци) е ПАРАМЕЦИУМ ( :music4: познато :music1: ) Приближно исти услови, демек како во времето на настанувањето на првиот жив организам, денес има во националниот парк Јелоустон Северна Америка. :party3:
Ок, ај да “прифатиме“ до тука.
Од едноклеточни се прават двоклеточни е се така до повеќеклеточни и се посложени организми. И се појавуваат и првите посложени живи организми кои се способни да се хранат, растат, разможуваат и се повеќе се усложнуваат со меѓусебни комбинации.
Настанува и првото разидување во поглед на исхраната и се раздвојуваат РАСТЕНИЈАТА и ЖИВОТНИТЕ. И се така нели се развива и усложнува животот односно се развиваат, незнам: медузи, риби, ракови... животот се разгранува и дели... како стебло на дрво нели со разни гранки кои пуштаат се нови и нови фиданки а постарите гранки стануваат се посилни и поцврсти а тоа се востановените животни кои опстанати и до ден денес. Во тоа разгранување понекогаш се фаќал и погрешен “правец“ и тие фиданки се кршеле во старт (од секое гранче небива и свирче :music1: ) или па дури се случувало и цели делови од “дрвото“ да се откинат и скршат и да изумре тој вид. Диносаурусите на пример а и многу други . Пемногу натежнале :music1:.
Одговорот на едно “дискутабилно“ прашање како што е: „Што е постаро кокошката или јајцето“ и не е дискутабилен.
Постаро е ЈАЈЦЕТО. Ама тоа не е баш кокошкиното јајце туку потребата за настанокот на јајцето се јавила кога животот преминал од вода на копно. И првите влекачи водоземци за да си ги заштитат младите го развиле јајцето со корупка. Предходно јајцата во водата не морале да бидат со “тврда“ заштита (икрата на рибите) но на копното се посурови условите и “животот“ наоѓа начин за опстанок. Од водоземците настануваат и поголемите влекачи односно Диносаорусите (кои се размножувале со јајца) а од нив нели подоцна се развиле птиците односно и кокошките кои само го задржале начинот на размножување од нивните предци (од пред 65 000 000 г.)
И да не идам се хронолошки доаѓаме до пред 4 000 000 г. и појавата на приматите (прамајмуните).
Од тие прамајмуни пред “само“ 250 000 г. се издвојува ХОМОЕРЕКТУСОТ тоа е првиот примат што се испробува да оди само на две нозе. Од хомоеректусот пред 150 000 г. настанува ХОМОСАПИЕНСОТ од кој нели е “познато“ дека настанува човекот. Но паралелно со хомосапиенсот се развивал и еден друг вид на “ЧОВЕК“ а тоа е НЕАНДЕРТАЛЕЦОТ. Значи веројатно ќе имало и друг вид на современиот човек ако опстанел и неандерталецот. Неандерталците паралелно со хомосапиенсите ја населуваат планетата, доаѓаат и тие дури и во Европа се до денешна Германија (Неандертал - каде што нели се пронјдени остатоци и по тоа го добиле името). Но опстануваат само до пред 50 000 г. Најверојатна причина за нивното изумирање е неспособноста да најдат друг извор на храна освен месото. А поради климатските услови и промени, месото не е стабилено, и како лесно расипливо и тешко за обезбедување во доволни “свежи“ количини, доаѓа до изумирање на овој доста надежен конкурент на денешниот човек. (сме имале среќа :pos: )
Хомосапиенсот се покажал поснаодлив и со помош на обработката на земјата и одгедување на сигурни и доволни количини на храна опстанува до денес во нашиот облик.

Ова отприлика нели е развојот на животот до ден денешен, според научниците биолози, антрополози... итн.итн.
Се е ова донекаде ОК дури и логично, единствено што ме буни е наглото УБРЗУВАЊЕ на еволицијата.
Пред 150 000 г. живееме на отворено и користиме едноставно орудија (камен, дрво) Пред 50 000 г. живееме во пештери и сеуште сме на камен и дрво. Пред 15 000 г. го откриваме металот. Пред 10 000 г. градиме нешто што е како пирамидите :party3: на пример и владееме со земјата. А за само 2 000 г. од варвари се развиваме во ова што сме денес па дури одиме и до месечината и не знам каде. :party3:
Генот на човекот (ДНК) во последните 10 000 г. не се променил ни 0,1 % (отприлика толку се разликуваме и од денешните мајмуни) а сме денес способни за ваков рапиден напредок. Потсетете се само колку е напреднато во последните 100 г. Што се е измислено!
Кое е “делчето“ што проработило кај нас што до толку успеало да не одвои од останатиот жив свет на планетата за само 10-15 000 г.

сега бе пиле кети кажам,место да правиш,копи пасте постови и да вметнуваш,смајли во текстот пиши нешто твое ОК ? а одговорот на твоето прашање е, Генетска мутација, ако ,, Господ .. го создавал човекот,верувај кего направел далеку по совршен отколку што е сега Хомосапиенсот, а не инфериорен во споредба со сите други приматски групи! ке речеш дека сме супериорни но немсе верувај,дури и едно нај обично Шимпанзо може дате претепа како, Магаре а за горилите да не правиме муабет, по адаптиранисе на животната околина 1000000 пати повеќе од нас, но ај батали тоа, е сега зашто човекот е таков тоест со поголема интелигенција,до скоро се веруваше дека приматите,сите без исклучок имаат по 44 пара хромозоми а единствен примат со помалку хромозоми дека е човекот тоест со 43 нишки на хромозоми,поборниците на тезата дека господ го креирал живиот свет токму за тоа се држеа,ко слепци за стап, ете го доказот за паметна креација,носето тоа им падна во вода,идејки дека всушност и ние имаме 44 парахромозоми :vozbud: да исто колку и мајмуните хмммммм и ти си бил бе мајмун кој би рекол , мада од изјавата можеби некој ке се најде навреден,..................... немислам на тебе туку Коко шимпанзото да не ми се налути на споредбава, зборот ми беше 19пар хромозоми и 20пар се соединети тоест споени, а тоа се случува само при мутација и тоа многу ретка, и пази мајката баш тие гени се одговорни за оној дел во мозокот кој го употребуваме за активно размислување, и сега ке кажеш дека господ ги споил тие гени??? идека светот е создаден за седум дена и дека,си направен од кал??? и би светлинааааааааааааааааа а после седум дена го направи сонцето ѕвесдите и месечината иди бе :baeh::tapp:
 
Точно така,еве зошто не можат да го докажат а разлогот е што немаат научни докази ,чак науката тврди друго наспрам теорија на еволуцијата

Информациите кои покажуваат денеска во 21 век дека теоријата за еволуција нема знанствена база и дека напротив ,тврдењата за еволуција отворено се судират со научните докази (за ова може да се вратам и да докажама што велат денешните истражувања).Со други зборови ,силата која со векови и деломично денеска која ја подржува еволуцијата не е наука. Еволуција може да се брани од некои ‘‘научници‘‘ но мора да постојат некои други сили –застапници на дело.

Тој друг застапник е материјалистичка филозофија.Материјалистичката филозофија е едено од најстарите мислења во историјата.Негова најосновна карактеристика е сметање на материјата како апсолутна.према ова филозофија материја е вечна и се што постои е составено од материја и само од материја

Овој пристап обавезно го чинит невозможно да се верува во Створителот.Материјализмот поради тоа долго време било непријателски расположена за сите врсти на религии.И нормално се прашува да ли материјалистичкото гледиште е исправно.Еден од начините да се испитува да ли некоја филозофија е исправна или лажна е да се со научни методи испита тврдењата на таа филозофија кој се однесува на науката.Пример:некој филозоф во х век можел да тврди дека на месечината постоел америчко дрво и дека сите живи суштества,уствари растеле на гранките на ова велико дрво како овошии тогаш паднале на земја.Некои луге би можеле да сметаат дека ова филозофија е исправна и да веруваат.Но во времето кога на хх век лугето веке успеале да одат по месецот ,не е возможно да пропагираат таква филозофија. Да ли постоел такво дрво можат да докажат со научно истражување


Затоа денес може да се истражува научна метода материјалистичките тврдења,а тоа е дека материја постоела крз цела вечност и дека ова материја може да се организира без надматеријалниот Креатор и директно да биде разлог за натсанување на животот.Кога тоа го правиме можеме да видиме дека материјализмот веке колабирал,сооглед дека е идејата дека материјата секогаш постоела уште од вечност,оборена со теоријата Биг банг која покажува дека универзумот е креиран од ништо.А тврдењето дека материјата сама се организирала и створила живот е тврдење кое ние го викаме ‘‘теорија еволуција‘‘


Мегутоа ,до колку се некој однапред одлучил да верува во материјализам и да се предаде и да се посветува на материјалистичката филозофија пред све другата,тогаш тој се понашува вака: Доколку тој е ‘‘пред се материјалиста а после научник‘‘ тогаш тој не ја напушта материјализам кога гледа дека еволуцијата е против науката.Потполно спротивно на тоа тој покушава да потврди и да го спаси материјализмот ,со то што покушава да го спаси еволуцијата без да земе во обзир на све.Заправо е ова она неприлика во која денешните еволуционисти го бранат теоријата на еволуција.

Што е и интересно дека оние одвреме на време го признаваат овој факт.
Познатиот генетичар и отворениот еволуционист Ричард ц.Левонтин од харв.универз. признава дека е тој ‘‘пред се материјалист а после научник‘‘со ова:
‘‘Ние имаме една материјалистичка вера ,која е ‘‘а приори‘‘ вера.Она што нас не приморава да на светот донесеме материјалистичко објаснување не се науќни методи ни принципи.Напротив поради нашите априоретни проврзаност на материјализмот ние ги монтираме истраживачките појмови и принципи кои ке извадат некое материјалистичко објаснување.А и дека материјализмот е апсолутен ,ние не можеме да дозволиме да се појавуваат некои ставови кои упатуваат на религијата‘‘


Терминот ‘‘а приори‘‘ кој Левонтин кој има употребено ,многу е битен.Овој филозофски термин се однесува се на претпоставки кои не се базираат на никакви експерименти
.Некое претпоставка и мисла е ‘‘ а приори‘ кога го сметаш како исправна и го прифакаш чак и кога нема достапни информации за тачноста на тие мисли.‘. Иако еволуционистот левонтин кажува искрено и отворено.Материјализмот е ‘‘а приори‘‘ даден на еволуционерите и тие, тогаш,настојуваат да го подесат науката према тоа што им е дадено.,со то што материјализмот дефинитивно чинит неопходно порекнување на Створителот,оние си имаат во рацете една алтернатива а тоа е теорија на еволуцијата.За нив нема врска што еволуцијата е спротивно на научните факти,таквите научници ја прихвакаат ‘‘а приори‘‘како тачна.

Ваквото понашување ,полн предрасуди ,ги води еволуционистите верување дека ‘‘нествесната материја составила смо себе си‘‘ што е спротивно не само на науката него и на разумот.Другиот па професор во НЈ унив.и ДНА експерт Роберт шапиро вака ги објаснува верувањето на еволуционистите и материјалистичките догми која е во негова основа:
‘‘еден друг еволуциони принцип е потребен да нас не преведе преку празнина измегу меш,вина, едноставните природни хемикалии од првото делотворни репликатори(систем кој може да даде копија на само себе) овој принцип уште не е опишуван во детали или не е демонстриран ама е замислен и дадени му се имиња ,како хемиска еволуција или самоорганизирање на материјата ,Постоењето на овој принцип е земено здраво за готово во филозофија надијалектичкиот материјализам,исто како што е од страна на Александар опарин применето и на порекло на животот.

Еволуционистичка пропаганда која константно ги наогаме во западните медии и чувените и ‘‘почитовани‘‘ научни списанија,резултат е на овие неопходните идеологии.Што значи дека еволуцијата е сметан за нужно ,таа се претворила во табу тема во круговите који ги поставуваат стандардите на науката.

Исто така еден професор и заговорник на еволуцијата вели дека случајност на формирање на цитокром-Ц протеинот која е неопходна за преживување вели вака:
‘‘еднако невероватно како и можност да еден мајмун да пишува историја на човечанството на дактило машина,а да не направи иедна грешка‘‘
Несомнено дека прихватање на таков могучност уствари е спротивно на основните принципи на разумот и хомон сенсот,чак и само едно коректно напишано слово на папир гарантира дека е она напишано од страна на некоја особа..кога некој гледа книга на историја постанува уште посигурен дека е напишан од едно разумно суштество.Никој со здраво резонирање не може да се сложува дека буквите на таа книга е случајно се склопила и правилно наместена.
Мегутоа ,интересно е да го видиш еволуционистот кој го прифака ова врста на ирационалниот предлог кој наставува :
‘‘Во суштина ,вероватноста за случајноста на формирање на цитокром-Ц е вероватно нула.Тоа е ако животот сака еден точен одреден низ,може да се кажува и дека вероватноста да се тоа случи е еднаш во целиот универзум.Иначе некои метафизички сили ,надвор од нашите поими морале да учествуваат во неговото формирање.Да се прихвати ово друго ,не е прикладно на научниот цел,така да мораме да прихватиме првата хипотеза.‘‘
И изјавува дека тој прифака невозможното во намера да ‘‘не ги прихвати метафизичките сили‘‘ а тоа е во намера да не прифака стварањето од страна на Бог.Јасно е дека ваков пристап нема никакви врски со наука.
Заклучокот е дека од ваквите изјави дека теорија еволуција до која никако не е дојден од научно истражување,Напротив форма и суштина на ова теорија се диктирани спрема захтевите на материјалистичката филозофија.
ова на час по веронаука те учат ????:tapp::tapp::tapp::tapp:
 
сега бе пиле кети кажам,место да правиш,копи пасте постови и да вметнуваш,смајли во текстот пиши нешто твое ОК ?
Верувај дека постот е мој во целост не е копиран од никаде. Тоа го пишав во првата реченица ако прочита.
Не си ми јасен зошто користиш гнев при пишуавњето не се сеќавам дека нешто лично сум ти згрешил или пак сум те навредил ама ај ти си знаеш.

зборот ми беше 19пар хромозоми и 20пар се соединети тоест споени, а тоа се случува само при мутација и тоа многу ретка, и пази мајката баш тие гени се одговорни за оној дел во мозокот кој го употребуваме за активно размислување,
Ок мутација прифатливо објаснување. Единствено на крајот остануваш недоречен и најверојатно се повикуваш на СРЕЌА :toe: што се случила таква мутација пред едно 10-15 000 г. на пример.

Повеќеќ од сигурен сум дека ќе забележиш дека таквиот експоненцијален раст е карактеристичен за сите системи, Исто како што и сите системи го достигнуваат својот капацитет и неможат понатаму да се развиваат.
за разлика од развојот на системи еволуцијата е нешто друго, еволуирањето не се заснова на комплексноста туку се заснова на компатибилноста и адаптибилноста. Имено колку имаш еден поусовршен и покомплексен систем толку тој систем станува покрут, нефлексибилен и помалку адаптибилен.
Тука некаде лежи и нашиот (на луѓето) проблем што ние некако прмногу се издигнавме и сакаме да ја адаптираме природата на нас а не ние да прилагодуваме спрема природата.

Moжеби затоа што секоја единка која се раѓа не почнува да работи со камен па стига до компјутер? Туку почнува со последното нешто измислено и тоа го унапредува? И затоа фураме напред толку брзо? Не измислуваме едни те исти ствари и не тапкаме у место, туку тоа што го измислил некој пред нас, го разбираме, го учиме и го унапредуваме, не е нешто многу сложено а?

Викаш дека ИСКУСТВОТО пренесено од предходни генерации не усовршило?
Па не знам баш, ние сме релативно млад вид овде на земјта за да се фалиме дека сме нешто искусни. :) Еве земи пример Ајкулите или Крокодилите тие како видови се стари со милиони години а не се нешто поискусни од нас.

Кое е “делчето“ што проработило кај нас што до толку успеало да не одвои од останатиот жив свет на планетата за само 10-15 000 г.
Од предходниот мој пост ова беше нели прашањето како резиме на сето предходно пишано.
Ако се прифати дека делчето што проработило е спојувањето на двата пара хромозоми.
Следно прашање е: Што довело до тоа? Што печурка или трева изеле нашите “предци“ мајмуни за да предизвикаат таква мутација? Или пак биле изложени на некое зрачење?
ПС. Немо, само да ти кажам дека јас ама баш ич не се осеќам супериорен во однос на природата и се што живее во неа вклучително и мајмуните. А и тебе те вбројувам во природно суштество, можеби малку мутирано. :smir:
 
ајде тогаш јас тебе кете прашам од кај господ како господ и зашто господ одговорими ксако настанал зашто настанал и од кај настанал тој твој господ само без глупи одговори како од секогаш и засекогаш:tapp: гледаш таа мутација и баш слабоста како вид и не отпорноста не донела до ова ниво тоест слабата генетска структура додека ајкулите и крокодлите ите како имаа јака днк структура,фиксна и тешко менлива со која ама баш тешко се манипулира а и тиењ еволуирале само кајнив еволуцијата е каде каде по спора а дали било печурка или нешто друго тоа незнам но знам дека , мутациите генетски многу брзо се пренесуваат пример тиси идиот, и се париш со нормална девојка, две од три деца ке бидат идиоти,па од нивните децадве од три идиоти итн итн итн и за едно 15 до 20 илјади години,иначе човекот е многу постар од тоа да речеш негде околу 150 илјади години цела планета ке биде прплавена со идиоти кој ке потекнуваат од тебе а и ако популацијаата е помала од денешната да речеме 7 до осум милиони многу побрзо кесе наполни целата планета со идиоти
разбираш:tapp:
 
ајде тогаш јас тебе кете прашам од кај господ како господ и зашто господ одговорими ксако настанал зашто настанал и од кај настанал тој твој господ само без глупи одговори како од секогаш и засекогаш
Господ не е тема на муабет во оваа тема. Има друга тема за тоа прашај таму.
Јас ни во првиот ни во вториот пост не го спомнав Господ.
Поставив прашања за работи кои што ме збунуваат и не ми се јасни. Јасно????
А со примерот што ти ми го наведе единствено го објасни твојот личен пат на развој и настанок.
ПС. Знаеш што Немо многу неписмено ти изгледаат постовите. Разбираш? :tapp:
 
Колку милијарди години и требало на неорганската материја да се претвори во органска т.е. да се појават првите живи организми?
И за колку години успеал тој Фридрих да го симулира во лабараториски услови?
Дали сакаш да ми кажеш дека налет тоа што претворил мртва материја во живо нешто туку и времето го забрзал со некоја временска машина?


П.С. Фридрих успеал за неколку минути, а на природата и требало неколку милијарди години :shok::shok::shok::shok::shok::shok::shok::shok:.

Хммммм....А може дотичниот Фридрих на кратко станал бог па не му требало мнооогу време за да „одеволуира„ нежива материја во жива..(ха-ха-ха!)

Синтезата на органски материи од неоргански не е никаква новотарија. Тоа што некој синтетизирал органска материја во изолирани лабораториски услови ( а не во природен контекст!) тоа не значи по автоматизам дека со синтетизираната материја веднаш е создадена и ЖИВА материја! Живот може да даде само Светиот Дух и никој друг! Се друго е самозалажување дека, ете, само што не сме создале нови видови на живи организми и со тоа само што не сме ја докажале теоријата за еволуцијата...
 
energijata postoela odsekogas - nema odgovor od kade nastanala veli naukata
bog postoel odsekogas nema odgovor od kade nastanal veli religijata
stvarta e sto vo svetov ima premnogu gluposti i nesreki pa i neka se od covekot
sto kazuva deka covekot nema sposobnost da go odbere dobroto vo globala
a toa kazuva deka bog ili ne mu dal takva sposobnost ili deka nema bog.
 
Викаш дека ИСКУСТВОТО пренесено од предходни генерации не усовршило?
Па не знам баш, ние сме релативно млад вид овде на земјта за да се фалиме дека сме нешто искусни. :) Еве земи пример Ајкулите или Крокодилите тие како видови се стари со милиони години а не се нешто поискусни од нас.

Невелам дека не усовршило туку дека [привидно] убрзано напредуваме и не тапкаме во место поради пренесенотот искуство, ко што кажа, од предходните генерации.
И имаме далеку по развиен мозок од Ајкулите и Крокодилите..
И, не те разбирам, што сакаш да постигнеш со примерот? За каков пример да ги зеам ајкулите и крокодилите, и како да ги споредам со човекот?
 

Kajgana Shop

Back
На врв Bottom