Скопје низ призмата на еден „провинцијалец“

[noodle ®]

Скопје и провинцијалците низ призмата на една noodle:

Драг провинцијалецу,

Не можам, а да не забележам еден многу интересантен феномен при секое читање на мислење во кое жител од друг град на Македонија дискутира за состојбата во Скопје. Let me break you the news, драг провинцијалецу: Скапите коли, скапите пијачки, елитните места, нафураните девојки и редицата други стври кои вас “провинцијалците“ ви се вртат во главата при самата помисла на Скопје, би се зачудил кога би знаел колку малку скопјани го имаат тој начин на живот, а колку многу синови и керки на успешни земјоделци и индустријци од цела Македонија го имаат.

Проблемот кај скопјаните е тоа што не знаеме да разграничиме помеѓу провинцијалец и студент дојден во Скопје у бољи живот. За нас, под провинцијалец потпаѓа и сељачиштето што дошло тука да се упише на Американ, да вози мало напрдено количе и да купи стан у Капиштец пошто татко му у задњите 4 години остварил најголем извоз на пченица у цела котлина, и сестра му, селско пиченце за кое закон ред и божја заповед се вратарите во клубовите кај што треба да влезе и да седне во нечиј скут, АМА и нормалните деца кои дошле во Скопје да учат затоа што универзитетите во нивните градови се чкарт.

Проблемот со вас пак, драги провинцијалци е што при самото стапнување во Скопје, се фаќате како слеп за стап за тоа дека ние вас не ве сакаме, дека ве сметаме за помалку вредни од нас и дека ве “испраќаме од каде што сте дошле“. Не. Како би го имале тој впечаток дека скопјаните пијат скапи пијачки и возат скапи коли, ако не идете на исти места како нив? Зашто никој не ги спомнува луѓето што дошле овде и совршено се вклопиле? Не очекувајте ни во блиска, ни во далечна иднина да бидете прифатени овде во градот, ако категорично одбивате да ја запознаете неговата друга страна, и луѓето кои се 1000 светлосни години далеку од вашата слика за Скопје. Дотогаш, сите ваши коментари за Скопје, базирани врз вашата исфрустрирана призма, се ирелевантни.

 

[Mac))]

Значи ова е субјективно гледање на Скопје, многу луѓе ќе се пронајдат, многу не. Искажуваме мислење, нема навреди...само она што е the naked truth!

Нешто си се збунил другар, од една страна викаш "субјективно", а од друга го пласираш како објективно, the naked truth.
Мислев да реплицирам, ама сфатив дека си напишал еден огромен пост, а си успеал секое толкување да го утнеш и површно да го размислиш. Затоа, само ќе ти кажам, твојата субјективна оценка е точна. Ама точна е за тебе, бидејќи ти уште кога си дошол си имал очекувања, а сега кога нешто не ти се исполнило ко што си идеализирал, ондак одма не чини Скопје.

Така да, точно е тоа што го збориш, ама искрено, тоа е твој проблем. Затоа наместо да им даваш совети на други кои планираат да дојдат во Скопје, препрочитај си го сам текстот и извади си совет за самиот себе.

 

[|Volkswagen|]

Нешто си се збунил другар, од една страна викаш "субјективно", а од друга го пласираш како објективно, the naked truth.
Мислев да реплицирам, ама сфатив дека си напишал еден огромен пост, а си успеал секое толкување да го утнеш и површно да го размислиш. Затоа, само ќе ти кажам, твојата субјективна оценка е точна. Ама точна е за тебе, бидејќи ти уште кога си дошол си имал очекувања, а сега кога нешто не ти се исполнило ко што си идеализирал, ондак одма не чини Скопје.

Така да, точно е тоа што го збориш, ама искрено, тоа е твој проблем. Затоа наместо да им даваш совети на други кои планираат да дојдат во Скопје, препрочитај си го сам текстот и извади си совет за самиот себе.

Прво, научете дека дискусија базирана врз вагање од контекст на напишан пост е дискусија однапред базирана на пропаст.

Логиката е едноставна. Доживувањето на нештата е субјективна работа нели? Неможам да зборувам за мнозинството како го доживува Скопје, па така немам морално право да го осудувам Скопје објективно (во смисла како сите го доживуваат). The naked truth, е мојата naked truth и нечија друга субјективна вистина. Општата вистина за Скопје е ирелевантна, бидејќи Скопје го креираат субјективните вистини кои се разбира можат да бидат контрадикторни што е супер уствари.

Текстот убаво завршува, ова е мое гледиште, можеби некој ќе се пронајде, можеби ќе биде сосем спротивно...тоа е нивни/твој проблем. Ова е форум и ги искажуваме нашите гледишта на работите, притоа не ја наметнувам мојата субјективна вистина врз нечија друга. Другиот/другата само ја прифаќа или ја одбива прикажувајќи ја својата

Simple as that...

 

[Господ]

noodle akbar
Гласам да се избришат сите постови освен OP и овој на noodle,да се затвори темата и да се обележи како Важна.

 

[|Volkswagen|]

Скопје и провинцијалците низ призмата на една noodle:

Драг провинцијалецу,

Не можам, а да не забележам еден многу интересантен феномен при секое читање на мислење во кое жител од друг град на Македонија дискутира за состојбата во Скопје. Let me break you the news, драг провинцијалецу: Скапите коли, скапите пијачки, елитните места, нафураните девојки и редицата други стври кои вас “провинцијалците“ ви се вртат во главата при самата помисла на Скопје, би се зачудил кога би знаел колку малку скопјани го имаат тој начин на живот, а колку многу синови и керки на успешни земјоделци и индустријци од цела Македонија го имаат.

Проблемот кај скопјаните е тоа што не знаеме да разграничиме помеѓу провинцијалец и студент дојден во Скопје у бољи живот. За нас, под провинцијалец потпаѓа и сељачиштето што дошло тука да се упише на Американ, да вози мало напрдено количе и да купи стан у Капиштец пошто татко му у задњите 4 години остварил најголем извоз на пченица у цела котлина, и сестра му, селско пиченце за кое закон ред и божја заповед се вратарите во клубовите кај што треба да влезе и да седне во нечиј скут, АМА и нормалните деца кои дошле во Скопје да учат затоа што универзитетите во нивните градови се чкарт.

Проблемот со вас пак, драги провинцијалци е што при самото стапнување во Скопје, се фаќате како слеп за стап за тоа дека ние вас не ве сакаме, дека ве сметаме за помалку вредни од нас и дека ве “испраќаме од каде што сте дошле“. Не. Како би го имале тој впечаток дека скопјаните пијат скапи пијачки и возат скапи коли, ако не идете на исти места како нив? Зашто никој не ги спомнува луѓето што дошле овде и совршено се вклопиле? Не очекувајте ни во блиска, ни во далечна иднина да бидете прифатени овде во градот, ако категорично одбивате да ја запознаете неговата друга страна, и луѓето кои се 1000 светлосни години далеку од вашата слика за Скопје. Дотогаш, сите ваши коментари за Скопје, базирани врз вашата исфрустрирана призма, се ирелевантни.

Убав пост! Респект.

Одлична основа за дебата!

 

[MartinFCB]

Темава сама по себе е дело на искмплексираност и малограѓанство ,немам намера да вреѓам ама.....
Моите имале куќа во комшии “Кај чичко Стоилко“ или поточно сегашен трговски ....другата страна Димишкови ,и никогаш ама никогаш не сум ни помислил дека имам било какво екслузивно право на Скопје во однос на новодојдените и мојот став е дека тоа е дебилно размислување..
Од друга страна ги имам поминато сите градови и села во РМ и знам дека секој град си има своја специфична убавина која не може на никој начин да се мери со Скопје па и обратно.
Не можеш Берово ,Струмица ,Битола ,Струга итн.. да ги најдеш и споредуваш со Скопје ,како ни обратно ,тоа е неспоредливо...
Не може некој што вчера дошол во Скопје да ми плука по градот во кој сум се родил и сум израснал и ми е во срце и душа ,и све затоа што си има коплекси од различни причини ,можда не му даваат женските таму ,или можеби има мало куре ,или едно маде.... нешто има рекла циганката....
Има една серија и се вика Досије Скопје ,топло ја препорачувам на секој кој ке сака да се пресели во Скопје да ја погледне пред тоа....
Скопје има срце и душа и никој не може да ме убеди во спротивното ,колку сакате јадете трици и лечете си комплекси на вакви глупости..
Јас сум горд на секој Македонски град и луѓето кои живеат во нив ,мислам дека и сите Македонци треба да бидат горди на Скопје ,Скопје е на сите нас..

Сите градови имаат убавини, но никој нема како Скопје а? И да, во сите постови потенцираше дека си градтско дете од центарот на Скопје, браво. Не велам дека Скопје нема убавни, но никој како Скопје?

 

[Mac))]

Прво, научете дека дискусија базирана врз вагање од контекст на напишан пост е дискусија однапред базирана на пропаст.

Логиката е едноставна. Доживувањето на нештата е субјективна работа нели? Неможам да зборувам за мнозинството како го доживува Скопје, па така немам морално право да го осудувам Скопје објективно (во смисла како сите го доживуваат). The naked truth, е мојата naked truth и нечија друга субјективна вистина. Општата вистина за Скопје е ирелевантна, бидејќи Скопје го креираат субјективните вистини кои се разбира можат да бидат контрадикторни што е супер уствари.

Текстот убаво завршува, ова е мое гледиште, можеби некој ќе се пронајде, можеби ќе биде сосем спротивно...тоа е нивни/твој проблем. Ова е форум и ги искажуваме нашите гледишта на работите, притоа не ја наметнувам мојата субјективна вистина врз нечија друга. Другиот/другата само ја прифаќа или ја одбива прикажувајќи ја својата

Simple as that...

На мојот пост пишуваш дека ќе ја води дискусијата во пропаст, а на тој на Noodle дека е добро основа за дискусија. Добро бе мајкуму, тешко ли е да сфатиш дека у суштина и двата ти ја кажуваат истата поента?

И ако се е субјективно, која дискусија убав?
Субјективно значи дека ни јас ни ти сме во право, ни јас ни ти не сме во право. Што ќе дискутираме тука, ако е субјективно? Можеме само да ПИШУВАМЕ искуства, а не да дискутираме.

А објективна вистина секогаш има, ама треба да пробаш да гледаш објективно, надвор од себе. Затоа ти пишав, ти ако си се разочарал, тоа е зашто си очекувал, значи веќе си имал некаква претстава во глава за тоа какво треба да биде твоето искуство во Скопје. И сега, пошто не е такво, градот ти е крив. Не, ти си крив, зашто како во секоја метропола, има место за секој и има места за да правиш какви работи што сакаш. Затоа, ако Скопје не ти го бива, тоа е твоја вина. Субјективно, во право си. Објективно, треба да го смениш субјективното гледиште.

Ете, сега дали е појасно што сакав да кажам со тоа да си го препрочиташ текстот?

 

[GORAZDS]

Сите градови имаат убавини, но никој нема како Скопје а? И да, во сите постови потенцираше дека си градтско дете од центарот на Скопје, браво. Не велам дека Скопје нема убавни, но никој како Скопје?

Ај прочитај го постот убаво и мислам дека треба за ова да се извиниш....
Јас тоа дека сум градско дете го кажав во контекст дека не си давам никакво екслузивно право на градот во однос на новодојдените.
Ако прочиташ поубаво ке видиш дека моето мислење е дека убавините на градовите се неспоредливи една со друга.Пример Матка е убава на свој начин и не може да се спореди со Берово ,ниту со Велешко езеро ,секоја од овие убавини си има СВОЈА НЕСПОРЕДЛИВА ВРЕДНОСТ !!!
Единствена замерка што ја имам околу поновиот период на Скопје е непланскиот начин на кој се прошири и непланскиот начин на кој се изгради за потребите на новодојдените провинцијалци ,али за ова е крива државата а не луѓето...
Читај убаво друг пат пред да дадеш ваков коментар...

 

[Lurtz]

Сите градови имаат убавини, но никој нема како Скопје а? И да, во сите постови потенцираше дека си градтско дете од центарот на Скопје, браво. Не велам дека Скопје нема убавни, но никој како Скопје?

Ако си роден и живееш во Скопје, да. Тебе не ти е најдобро местото од каде потекнуваш?

 

[Solid]

Имаше пред некое време во весник статија за Скопје.Насловот беше "Густина на население како Токио,инфраструктура како Кабул".
Скопје е град без шарм,мрачен град,гнасен град.Политиката на секоја влада од 45-та навака е се да се гради во Скопје.Па сите нормално дека ќе одат во Скопје кога секој град во внатрешноста се опустоши.Таква е политиката последниве 50-60 години.
Еве една Љубљана имала 200 000 жители пред 100 г.И денес има толку.Кој сака од страна да работи таму бујрум со воз,со кола,со автобус нека доаѓа да работи.Мала е Словенија,ама инфраструктура има предобра.Од било кое место во Словенија со воз до Љубљана се доаѓа за 40-50 мин.

 

[|Volkswagen|]

На мојот пост пишуваш дека ќе ја води дискусијата во пропаст, а на тој на Noodle дека е добро основа за дискусија. Добро бе мајкуму, тешко ли е да сфатиш дека у суштина и двата ти ја кажуваат истата поента?

И ако се е субјективно, која дискусија убав?
Субјективно значи дека ни јас ни ти сме во право, ни јас ни ти не сме во право. Што ќе дискутираме тука, ако е субјективно? Можеме само да ПИШУВАМЕ искуства, а не да дискутираме.

А објективна вистина секогаш има, ама треба да пробаш да гледаш објективно, надвор од себе. Затоа ти пишав, ти ако си се разочарал, тоа е зашто си очекувал, значи веќе си имал некаква претстава во глава за тоа какво треба да биде твоето искуство во Скопје. И сега, пошто не е такво, градот ти е крив. Не, ти си крив, зашто како во секоја метропола, има место за секој и има места за да правиш какви работи што сакаш. Затоа, ако Скопје не ти го бива, тоа е твоја вина. Субјективно, во право си. Објективно, треба да го смениш субјективното гледиште.

Ете, сега дали е појасно што сакав да кажам со тоа да си го препрочиташ текстот?

Не знам само зошто се расправаш...ОК твоја работа,...

Иначе постот на Noodle ми се допадна дека соодветно ја прикажа другата страна, што е ок е легитимно. Неам ништо против тоа.

:helou:

 

[Таруно]

Скопје е онаков каков што сакаш да биде. Во секој град ќе најдеш препреки и врски и дебили и дрољи, ама и фин и едуциран народ. Секој на свој начин се снаоѓа во животот и секој на свој начин си го живее... толку е едноставно.

За една работа особено ќе се сложам со дечкото што ја почна темава, дека контактите замираат и тоа е факт. Го нема тоа дружење како порано и таа почит, ама за тоа не се криви луѓето туку тие што ја водат државата. Станавме факинг Америка за наши луѓе. Мораш да чепкаш нешто и после работа само за да имаш доволно пари да го изгураш месецот. Едно идење на гости те чини исто ко ручек дома, а и самиот знаеш кога некој ќе ти се најави дека не можеш само со кафе да го пречекаш, него мезе, ракииче, па и ручече понекогаш, а и тоа кошта. Луѓето се самосвесни за својата и туѓата финансиска состојба, заради тоа и се одалечија и контактираат само по телефон.

Не изеде транзицијата и сиромаштијата... тоа е голата вистина.

 

[|Volkswagen|]

Не изеде транзицијата и сиромаштијата... тоа е голата вистина.

Amen brother!

 

[~>}VOJVODATA~~LAVOT{<~]

За една работа особено ќе се сложам со дечкото што ја почна темава, дека контактите замираат и тоа е факт. Го нема тоа дружење како порано и таа почит, ама за тоа не се криви луѓето туку тие што ја водат државата. Станавме факинг Америка за наши луѓе. Мораш да чепкаш нешто и после работа само за да имаш доволно пари да го изгураш месецот. Едно идење на гости те чини исто ко ручек дома, а и самиот знаеш кога некој ќе ти се најави дека не можеш само со кафе да го пречекаш, него мезе, ракииче, па и ручече понекогаш, а и тоа кошта. Луѓето се самосвесни за својата и туѓата финансиска состојба, заради тоа и се одалечија и контактираат само по телефон.
.

Не. Отуѓувањето во помала мера е резултат на финансиските предуслови за дружење, а во поголема мера на наметнатиот дух на ова време (стресен fast food живот, со набиени термини и интернет дома)

 

[|Volkswagen|]

Bump!