Пресвртница за Украина

Дали ја оправдувате воената агресија на Русија над Украина?


  • Вкупно гласачи
    716

Vanlok

deus ex machina
Член од
30 мај 2009
Мислења
25.484
Поени од реакции
33.631
Ова е речиси завршена работа. САД во секој случај профитира на кратки стази (пошто се води од корпоративни, а не од национални интереси). Додека на долги стази, оваа победа ја прави врз грбот на најмоќните сојузници (ЕУ), па така го слабее сојузништвото.
Не го земаш во обзир статусот на доларот. Со ова ја забрзаа дедоларизицијата... Валутата и финансиските манипулации Пакс Американа ја прават империја, воената моќ е само производ на првото.

ЕУ ги направија наголеми кучки, но додека ги елиминираат како потенцијален утрешен/некогашен противник - истовремено ги прават и послаб сојузник вазал. Неупотреблив вазал, за скоро.
 

jamajka

mode: Calm
Член од
28 април 2007
Мислења
19.467
Поени од реакции
27.275
Не го земаш во обзир статусот на доларот. Со ова ја забрзаа дедоларизицијата... Валутата и финансиските манипулации Пакс Американа ја прават империја, воената моќ е само производ на првото.

ЕУ ги направија наголеми кучки, но додека ги елиминираат како потенцијален утрешен/некогашен противник - истовремено ги прават и послаб сојузник вазал. Неупотреблив вазал, за скоро.
Како и да е, не верувам дека се останати без никакви џокери. Ситуацијата не може да се спореди со слични кризи од минатиот век, затоа што Европа е претежно избркана од Африка, а Азија е економски и индустриски гигант. Така да многу тешко ќе го воспостават балансот повторно.
 
Член од
22 ноември 2022
Мислења
170
Поени од реакции
506
Не?

Што ако со ова не успеат да ја срушат власта во Русија? Што ако згора на тоа Русија во војнава добие територии, можеби дури и да ја елиминира Украина како воена закана?
Што ако доларот го изгуби статусот на петровалута? Како тоа ќе биде „профитабилно“ за Пакс Американа?

Не постои сценарио во кое САД ја губи оваа војна?
Ајде ти се молам, ни Америте не се толкави оптимисти.
Никогаш не беше амбицијата да ја срушат власта во Русија, без разлика на глупостите што му се испуштаа на Бајден. Знае добро ЦИА каква е позицијата на Путин во Русија, не се од Марс паднати. И мислам дека добро знаеа дека Русија ќе добие територија во оваа војна. Територија што и онака ја контролираше Русија, со исклучок на Запорожје. Ти напишав који беа целите на САД, прекин на увозот на плин и нафта од Русија, слабеење на Рускиот воен потенцијал, уште поголема комнтрола врз Европа. Сетоа тоа го купија за некои 80 до 100 милијарди долари.

И да, не постои сценарио во кое САД ја губи оваа војна.
 

Klinton

wanna BOMB?
Член од
11 април 2010
Мислења
2.826
Поени од реакции
4.532
те прашав како со оружје и опрема од видеото русија ги брка западњаците од африка, блискиот исток, азија, ама тебе не ти се слуша......
Ти можеш да ме прашаш што е мускулус стерноклеидомастоидеус. Тоа не значи дека е поврзано со темата и дека јас морам да ти одговарам.
 
Член од
26 септември 2012
Мислења
8.278
Поени од реакции
6.998
Ти можеш да ме прашаш што е мускулус стерноклеидомастоидеус. Тоа не значи дека е поврзано со темата и дека јас морам да ти одговарам.
е па видеото што го постави ти е ФЕЈК ваљда ова ќе го разбериш...........некогаш
 

Vanlok

deus ex machina
Член од
30 мај 2009
Мислења
25.484
Поени од реакции
33.631
Никогаш не беше амбицијата да ја срушат власта во Русија, без разлика на глупостите што му се испуштаа на Бајден. Знае добро ЦИА каква е позицијата на Путин во Русија, не се од Марс паднати. И мислам дека добро знаеа дека Русија ќе добие територија во оваа војна. Територија што и онака ја контролираше Русија, со исклучок на Запорожје. Ти напишав који беа целите на САД, прекин на увозот на плин и нафта од Русија, слабеење на Рускиот воен потенцијал, уште поголема комнтрола врз Европа. Сетоа тоа го купија за некои 80 до 100 милијарди долари.
Баш тоа е - не амбицијата - планот. Да се сруши власта во Русија.
Има и куп други показатели за тоа. Обидите да се насади некој руски Зеленски, пардон Навални а и други пред него.

Прекинот на трговијата на фосилни горива од Русија за Европа, тоа е гамбит за кој цената ја плаќаат Европјаните.
Америте на тоа гледаат вака: ОК, ако утре падне власта во Русија - ние со новата власт (нашите нови вазали) ќе договориме како да Европа да добие фосилни горива колку што сакаат (со 50% for the big guy). Ако Русија не падне, ок барем Европа е стана субмисивна кучка како никогаш досега, а ако пропаднат финансиски - епа „штета“.

Нејсе. Повеќе од извесно се надеваа дека ситуацијата со војната ќе доведе до домашни нереди дома во Русија. Тоа не се случи. Иако не е невозможно, сеуште има време - големи руски неуспеси во континуитет апсололутно може да доведе до немири и преврат. И на Брендон не му се испуштаат глупости од видот „сакаме да смениме режим во Русија“, Брендон е креатор на гафови кога ќе остане без скрипта. Ама тоа се ретардирани гафови на сенилен старец. Пораките за Русија сите му се читани од телепромтер, и тоа е ставот на хендлерите на Бајден. Тие пораки не се случајни, ниту се глупости.


И да, не постои сценарио во кое САД ја губи оваа војна.
О да, постојат повеќе такви. Ти опишав неколку од нив.
 

Vanlok

deus ex machina
Член од
30 мај 2009
Мислења
25.484
Поени од реакции
33.631
Тахнички гледано на крајот сепак се најголемите добитници се САД.Меѓу ЕУ и Русија никогаш немало поголем раздор освен за време на Студената војна.Тоа беше и главната цел на САД и Британците.Сега САД им шиткаат гас на еУпо четири пати повисока цена ,огромни европски фирми своите фабрики ги преместуваат во САД и Кина.Кина и Индија добија огромни количини на Руска евтина нафта.
Засега да, најголеми добитници се САД. Но ништо сеуште не е готово.

Главни губитници се Украина,ЕУ и Русија.За ЕУ и Украина не ми е чудно,нив ги водат платеници на САД,ама русиве како го голтнаа мамецот ,страшна работа.
Не е „голтање мамец“.
Се работи за егзистенција, бранење од агресија.

Не може јас со секира да замавнам кон тебе, и некој да ти кажува „абе лажњак ти прави овој“. Ако не се браниш толку ќе биде од тебе. Кога некој те напаѓа, сите филозофирања паѓаат во вода. Или ќе се одбраниш, или ќе те нема... Тоа им се случи на Русија кога САД направија државен удар и поставија своја власт во Украина. Следеа 8 години изживување врз Русите таму, големи злосторства, мачни убивања цивили, постојано гранатирање на Донбас, итн. Сето тоа е за да се испровоцира Русија и тие тоа го разбираат. Но кога почнаа најавите за членство во НАТО, а потоа и за градење на нуклеарно оружје...

Истовремено се поклопија некои работи. САД се обидуваше (сеуште се обидува) и пазарот за земен/природен гас да го стави под контрола како и пазарите за другите фосилни горива, и како резултат на тоа цените на енергенсите беа скокнати во небеса. Ова уште пред војната и пред било какви најави за неа. Епа тогаш Русите ја дочекаа својата шанса. Како да расчистат со проблемите (американските марионети) во Украина, а истовремено да ги преживеаат предвидливите санкции... И не само да ги преживеат санкциите туку и притоа да профитираат финансиски.

Дека е војна и дека таа чини многу, тоа е точно. Но едноставно не постоеше шанса да нема војна, не без капитулација. Украина ќе влезеше во НАТО, ќе направеше нуклеарно оружје, САД ќе направеа ракетни бази на помалку од минута летање до најголемите руски популациски центри. Тоа е одложена капитулација катастрофа на кратко време. Вака? Ќе видиме, засега не им оди толку лошо со оглед дека војуваат против САД и цело НАТО/Европа.

Што би рекле Америте not great, but not terrible. A играта војната сеуште трае. Ќе видиме кој колку и што ќе изгуби, а кој што и колку ќе добие.
 

Lester Freamon

A man of focus, commitment, sheer will...
Член од
14 јануари 2015
Мислења
16.238
Поени од реакции
36.511
Мене ми е јасно дека разознавањето им е најголемата предност (веќе и спомнав во темата), меѓутоа факт е дека америка се возджува да им даде модерно оружје од нивно производство. Од иста причина и Русија не ги мава сателитите. Така би влегле во непозната територија а никој не сака да почне нуклеарна војна тука.
Мислам дека сме веќе на непозната територија, полоша од таа со Студена Војна, и ќе биде интересно да се истражи на каде ќе отиде во наредниот период.
Ова што го прави НАТО таму ќе им биде вратено со иста мера во конфликтите што ќе ги започнат во иднина.
 
Член од
13 јули 2006
Мислења
15.434
Поени од реакции
18.403
Балканс, хау јес но :D



Во меѓувреме додека трае оваа групна маструбација во Москва, на фронтот Русите стануваат се поспремни за тактичко повлекување :pos:
Ако ништо друго, Армагедонов го бива за бегање.

 

Staufer

Драган Богдановски
Член од
17 јануари 2008
Мислења
16.518
Поени од реакции
22.156
Како што станале Украинци, така и ќе се вратат во мајка Русија за само една генерација. Русија има средства, начини и искуство како да ги индокринира луѓето. Некоја следна војна, Украинскиот полк рамо до рамо со Кадировци ќе биде.
Izgubena e Ukraina za Rusija, najdocna koga vo Fevruari kinisaa kon niv. Vsusnost im dale silen nation-building element iako nesporno bese, deka i pred toa bea izgradena nacija.
 
Последно уредено:
Член од
19 ноември 2020
Мислења
2.524
Поени од реакции
9.405
Мислам дека сме веќе на непозната територија, полоша од таа со Студена Војна, и ќе биде интересно да се истражи на каде ќе отиде во наредниот период.
Ова што го прави НАТО таму ќе им биде вратено со иста мера во конфликтите што ќе ги започнат во иднина.
За време на студената војна и те како Советскиот Сојуз ги помагал противниците на САД, огромна помош има Виентам за време на војната, исто и во војната во Кореа. Е сега од распад на Советскиот Сојуз освен Сирија другите не добија некоја помош од Русија. Кога ќе видиш и само во Сирија не успеа "international community" да има некој успех и си остана Сирија рушевина. Либија што пред војната имаа стандард далеку поголем од нашиот северофирмски сега имаш отворени пазари за робови благодарение на "international community".

Izgubena e Ukraina za Rusija, najdocna koga vo Fevruari kinisaa kon niv. Vsusnost im dale silen nation-building element iako nesporno bese, deka i pred toa bea izgraden nacija.
Смешно е што некоја страна поназад се пишува дека украинците ќе бидат како чеченците ако бидат поразени. Чеченците 1999та не беа ни 1 милион народ, а и нема теоретски шанси во оваа војна Украина да потпише безусловна капитулација. Неможе Русија до толку да ја порази за да овие потпишат капитулација, едноставно и се виде. Или пак фантазиите на cringe нафо ботовите цитро, северофирмските комуњари, бугарите и албанците на темава дека Русија ќе се распадне и ќе капитулира.
Интересно е што политичарите во Украина веруваат во ова па мапи со новите територии на Русија, па како они ќе одлучиле која ќе е територија на Русија, колку и како репарации ќе плаќа, само лесно вооружување ќе и дозволувале. Толку одлепени од реалноста се што не е ни чудно што не бараат ни договор. Едноставно нема теоретска шанса за вакви сценарија и најдобро е што е можно побрз договор за добро на сите ама ете некој решил ова да трае.
Nation building елемент сега имаат, прашање е што ќе остане од тој nation. Пред војнава имаа демографска катастрофа каде по природен пат губеа годишно над 400 000 население сега 2022 ќе е катастрофално. Како и да е Украина ќе си опстои како држава, сега тоа што ќе е задолжена и ќе мора западот пола и повеќе да ја поседуваат е друго. Оно секако и кај нас секоја позначајна фирма е во раце на странци или албанци.

Најпаметно ќе беше договор за неутралност, тотално економска и надворешна политика со ЕУ и САД, дај вода на Крим, Донбас нека си прави што сака со проруското население и добиваш 30 милионска етнички чиста држава и 500 000км2 без руси да ти се мешат и условуваат и добиваш и најефтин гас во свет.
 

Staufer

Драган Богдановски
Член од
17 јануари 2008
Мислења
16.518
Поени од реакции
22.156
За време на студената војна и те како Советскиот Сојуз ги помагал противниците на САД, огромна помош има Виентам за време на војната, исто и во војната во Кореа. Е сега од распад на Советскиот Сојуз освен Сирија другите не добија некоја помош од Русија. Кога ќе видиш и само во Сирија не успеа "international community" да има некој успех и си остана Сирија рушевина. Либија што пред војната имаа стандард далеку поголем од нашиот северофирмски сега имаш отворени пазари за робови благодарение на "international community".


Смешно е што некоја страна поназад се пишува дека украинците ќе бидат како чеченците ако бидат поразени. Чеченците 1999та не беа ни 1 милион народ, а и нема теоретски шанси во оваа војна Украина да потпише безусловна капитулација. Неможе Русија до толку да ја порази за да овие потпишат капитулација, едноставно и се виде. Или пак фантазиите на cringe нафо ботовите цитро, северофирмските комуњари, бугарите и албанците на темава дека Русија ќе се распадне и ќе капитулира.
Интересно е што политичарите во Украина веруваат во ова па мапи со новите територии на Русија, па како они ќе одлучиле која ќе е територија на Русија, колку и како репарации ќе плаќа, само лесно вооружување ќе и дозволувале. Толку одлепени од реалноста се што не е ни чудно што не бараат ни договор. Едноставно нема теоретска шанса за вакви сценарија и најдобро е што е можно побрз договор за добро на сите ама ете некој решил ова да трае.
Nation building елемент сега имаат, прашање е што ќе остане од тој nation. Пред војнава имаа демографска катастрофа каде по природен пат губеа годишно над 400 000 население сега 2022 ќе е катастрофално. Како и да е Украина ќе си опстои како држава, сега тоа што ќе е задолжена и ќе мора западот пола и повеќе да ја поседуваат е друго. Оно секако и кај нас секоја позначајна фирма е во раце на странци или албанци.

Најпаметно ќе беше договор за неутралност, тотално економска и надворешна политика со ЕУ и САД, дај вода на Крим, Донбас нека си прави што сака со проруското население и добиваш 30 милионска етнички чиста држава и 500 000км2 без руси да ти се мешат и условуваат и добиваш и најефтин гас во свет.
Ke vidime sepak e golema nacija ne bi gi otpisal uste sega. Edna rabota Rusija ne ja nauci od istorijata a toa e deka ako edna nacija kinisa na pat da se oddaleci od niv, vekje kasno e. Vsusnost osven kjotek i ne pokusa so drugi merki da gi zacuva. Ne znam vo koj svet treba da zivees za posle ovaa vojna da se nadevas Ukraina i Ukraincite da se vratat vo Ruskite pregratki.
 
Член од
19 ноември 2020
Мислења
2.524
Поени од реакции
9.405
Ke vidime sepak e golema nacija ne bi gi otpisal uste sega. Edna rabota Rusija ne ja nauci od istorijata a toa e deka ako edna nacija kinisa na pat da se oddaleci od niv, vekje kasno e. Vsusnost osven kjotek i ne pokusa so drugi merki da gi zacuva. Ne znam vo koj svet treba da zivees za posle ovaa vojna da se nadevas Ukraina i Ukraincite da se vratat vo Ruskite pregratki.
Не ги отпишувам, Украина ќе си постои како нација и држава непријателски настроена кон Русија и независна од неа. Враќање во руски прегратки е фантазија. Ќе биде етнички чиста држава, сега во каква состојба ќе биде после војната и во каква територија ќе видиме. Јас ти пишав дека бројките говореа на страшна демографска криза и сега со војната е капак на се. Тоа дека ќе стане како Јужна Кореа после корејската војна се само фантазии еднакви на оние од некакво враќање во руски прегратки.
 

Kajgana Shop

На врв Bottom