Презиме - моето, твоето или двете?

[PurplePuma]

Фини размислувања, напредни и све по ред ама децата?
Од татко (пред брак Неделковски) Неделковски-Стојановски и мајка (пред брак Стојановска) Неделковска-Стојановска, синот Неделковски-Стојановски ќе стапи во брак со Стефановска (доколку примерот е со други 2 презимиња, процесот се усложнува уште повеќе) и ќе го земе презимето и ќе го задржи своето...Неделковски-Стојановски-Стефановски, а неговата сопруга ќе го задржи своето и ќе го прифати и презимето на својот соприг Неделковска-Стојановска-Стефановска...во тој случај нивните деца ќе имаат лична карта и пасош во големина на старите здравствени книшки или ќе се откажат од едното презиме.
Или многу ќе се усложни работата или еден момент, една генерација ќе мора да го прекине ланецот на рамноправност или припадност.

Децата можат да си бираат што сакаат понатаму. Никој не ги присилува да ги носат двете презимиња ниту пак воопшто да ги менуваат.
Може да биде рамноправно, нели, и ако мажот се откаже од своето презиме и да направиме обратна традиција??

Мене ми е сосема ОК и тој да си го смени презимето ако му се допаѓа повеќе на жената, зошто па да не, исто како што напоменав, не гледам причина за држење до моминското или ергенското презиме во случајот со ,,ристовски, стојановски, стефановски, неделковски, трајковски,,. Како и да е, не е специфично презиме. Ако е специфично, треба да се зачува.
И детето треба да добие или 2 презимиња или комбинација од двете.

Мажот не е повеќе родител од жената.
Традицијата е булшит.

 

[Terebellum Sagittarii]

Неговото. Конзервативка
Мислам дека е убаво да бидеш семејство___________ски, а не со куп презимиња. Сепак, личноста се памети по многу работи, презимето само у дневник на школо Ништо не кажува за личноста обично презиме.
--- надополнето: Jun 29, 2011 1:25 PM ---

Децата можат да си бираат што сакаат понатаму. Никој не ги присилува да ги носат двете презимиња ниту пак воопшто да ги менуваат.
Може да биде рамноправно, нели, и ако мажот се откаже од своето презиме и да направиме обратна традиција??

Мене ми е сосема ОК и тој да си го смени презимето ако му се допаѓа повеќе на жената, зошто па да не, исто како што напоменав, не гледам причина за држење до моминското или ергенското презиме во случајот со ,,ристовски, стојановски, стефановски, неделковски, трајковски,,. Како и да е, не е специфично презиме. Ако е специфично, треба да се зачува.
И детето треба да добие или 2 презимиња или комбинација од двете.

Мажот не е повеќе родител од жената.
Традицијата е булшит.

Името на децата го даваат родетелите. И тоа како сакаат. Значи од Петковски и Трпковска, детето може да се презива Киров.
Процедурата за менуваање на име или презиме, без да е по основ на брак, е страшно сложена и скапа. Не би сакале да му го направите тоа на детето.

 

[PurplePuma]

Неговото. Конзервативка
Мислам дека е убаво да бидеш семејство___________ски, а не со куп презимиња. Сепак, личноста се памети по многу работи, презимето само у дневник на школо Ништо не кажува за личноста обично презиме.
--- надополнето: Jun 29, 2011 1:25 PM ---

Името на децата го даваат родетелите. И тоа како сакаат. Значи од Петковски и Трпковска, детето може да се презива Киров.
Процедурата за менуваање на име или презиме, без да е по основ на брак, е страшно сложена и скапа. Не би сакале да му го направите тоа на детето.

Јас го променив моето име кога имав 18 години и добро ја знам постапката, која не е ниту долга, а не е ниту скапа.
Моите деца ќе го носат и моето презиме, не сум традиционална и нема тука ништо погрешно.
Под родителите како сакаат, се мисли што сака таткото, што сака мајката, што сакаат и двајцата или компромис меѓу нивните желби?

Само не шири дезинформации околу скапотијата, и бтв, ако нешто толку ти пречи и сакаш да го промениш ќе го направиш тоа, со иста сума што би ја дал за менување на документи при склучување на брак.

 

[Terebellum Sagittarii]

Јас го променив моето име кога имав 18 години и добро ја знам постапката, која не е ниту долга, а не е ниту скапа.
Моите деца ќе го носат и моето презиме, не сум традиционална и нема тука ништо погрешно.
Под родителите како сакаат, се мисли што сака таткото, што сака мајката, што сакаат и двајцата или компромис меѓу нивните желби?

Само не шири дезинформации околу скапотијата, и бтв, ако нешто толку ти пречи и сакаш да го промениш ќе го направиш тоа, со иста сума што би ја дал за менување на документи при склучување на брак.

Постапката е неколку месеци. Се плаќа, не е бесплатна. Родителите, како две лица кои се во брак и имат заедничко дете, рамноправно одлучуваат за се околу него. Тука нема маж, жена, татко, мајка.....Значи договор меѓу нив. Глупо е да прашаш дали под родители значи мајката или значи таткото.
Кога склучуваш брак, те прашува матичарот и службеното лице кое име го сакаш, па ако менуваш, сам си сносиш малтретирање за промена на име. Ама кога ти го даваат родителите, не е така лесно.
Јас сум за продолжување на традицијата. И да ги носам презимено на моите родители, не значи дека ќе докажам припадност или љубов.

 

[Lurtz]

Децата можат да си бираат што сакаат понатаму. Никој не ги присилува да ги носат двете презимиња ниту пак воопшто да ги менуваат.
Може да биде рамноправно, нели, и ако мажот се откаже од своето презиме и да направиме обратна традиција??

Мене ми е сосема ОК и тој да си го смени презимето ако му се допаѓа повеќе на жената, зошто па да не, исто како што напоменав, не гледам причина за држење до моминското или ергенското презиме во случајот со ,,ристовски, стојановски, стефановски, неделковски, трајковски,,. Како и да е, не е специфично презиме. Ако е специфично, треба да се зачува.
И детето треба да добие или 2 презимиња или комбинација од двете.

Мажот не е повеќе родител од жената.
Традицијата е булшит.

Прво за секое семејство презимето е не специфично туку уникатно. Секое си носи печат од претците, какви и да се. Не можеш да омаловажиш нечие презиме само затоа што не е дел од да кажеме емисии од типот ексклузив или од олигархиската фела...секое семејно стебло има вредност. Презимето како една карактеристика ја пренесува вредноста врз поколенијата понатаму. Патријархатот владее овие векови па ради тоа се пренесувала низ иладници години преку татковото име/презиме (порано било име).
Што ако сменат име родителите кога децата ќе носат само едно? Пак другото ќе се изгуби.
Не се сложувам со ставот дека традицијата е булшит за вакви теми, а истовремено да е в ред за други сфери од живеењето. Доколку е булшит, зошто просечните семејства каде се брат и сестра или двајца браќа, според традицијата мора да обезбедат услови за живеење, стан или куќа? не за селективноста. А ние сме тројца (и со бројка 3) браќа епа ...
макар да пак збориме за нешто што...у брак сум 22 години па мислам дека сум видел доста примери и кај колеги и ситуации во самиот брак, како и состојбите со моите деца...затоа не зборам барем за дом и семејство од -што би било кога би било. Инаку ваше право е да ги или да не ги менувате.

 

[PurplePuma]

Прво за секое семејство презимето е не специфично туку уникатно. Секое си носи печат од претците, какви и да се. Не можеш да омаловажиш нечие презиме само затоа што не е дел од да кажеме емисии од типот ексклузив или од олигархиската фела...секое семејно стебло има вредност. Презимето како една карактеристика ја пренесува вредноста врз поколенијата понатаму. Патријархатот владее овие векови па ради тоа се пренесувала низ иладници години преку татковото име/презиме (порано било име).
Што ако сменат име родителите кога децата ќе носат само едно? Пак другото ќе се изгуби.
Не се сложувам со ставот дека традицијата е булшит за вакви теми, а истовремено да е в ред за други сфери од живеењето. Доколку е булшит, зошто просечните семејства каде се брат и сестра или двајца браќа, според традицијата мора да обезбедат услови за живеење, стан или куќа? не за селективноста.

Јас не поддржувам никаква традиција, на погрешна адреса си.
Ниту мене некој ќе ми обезбеди стан, па да сметам дека е ,,традиција,, освен тоа што моите родители сами го спечалиле па можеби ќе ми го остават некогаш во наследство.
Патријархатот си бил, и време е да си замине.
Според тоа, секоја патријархална стега треба да биде скината.
Јас како мајка и како жена ќе се чувствувам омаловажена доколку моето дете го носи само татковото презиме.
И за секое семејство со презиме што го носи пола Македонија, може да им биде свето, ама тоа не го менува фактот дека го делат со пола Македонија.
Јас на нив им препорачувам да си смислат некое добро, секако, на крајот со ски, да се запази еднинствено македонското.
--- надополнето: Jun 29, 2011 1:43 PM ---

Постапката е неколку месеци. Се плаќа, не е бесплатна. Родителите, како две лица кои се во брак и имат заедничко дете, рамноправно одлучуваат за се околу него. Тука нема маж, жена, татко, мајка.....Значи договор меѓу нив. Глупо е да прашаш дали под родители значи мајката или значи таткото.
Кога склучуваш брак, те прашува матичарот и службеното лице кое име го сакаш, па ако менуваш, сам си сносиш малтретирање за промена на име. Ама кога ти го даваат родителите, не е така лесно.
Јас сум за продолжување на традицијата. И да ги носам презимено на моите родители, не значи дека ќе докажам припадност или љубов.

Постапката трае помалку од 30 работни денови, и се плаќа 250 денари таксена марка (мислам толку беше) и уште некоја ситна 100-200 денари. Се на се, тоа се 500-600 денари кои никако не се огромна сума на пари, и верувам дека во матично за склучување на брак исто така се плаќа, веројатно не помалку од ова.
Ти продолжувај со традиции, само биди умна и ако случајно се омажиш за нешто што не се презива ски, нека не се буди ,,феминистичкото,,, туку патриотското во тебе и размисли дали секое единствено дете не е потребно за оваа земја, каде што ќе станеме наскоро малцинство.
Јас не се гордеам со моето презиме оти татко ми ми го дал, напротив, оти е ретко.
И мајка ми и вујко ми имале различни презимиња од нивните родители, зошто на баба ми и дедо ми не им се допаѓало нивното и на децата им дале прекрасно презиме, ретко, уникатно, и македонско.

 

[[Ra]]

Мушко.....Не би го земал

 

[Lurtz]

Млада си, не си видела што им зборат или како ги напуштаат жените своите сопрузи што не им носат пари...недајбоже ако не им обезбедат живеалиште. Малцинство се жени кои обезбедуваат стан или куќа. Ако ти смета традицијата за презимето, зарем не ти смета традицијата за имотот или традицијата низ други сфери? Секој треба да постапува према свое убедување, но состојбите во Македонија се какви што се.
Неблагодарно е да се збори -што би био кога би било- Искуството и разговорите со синовите и нивните друштва ми говори дека сеуште повеќето девојки бараат имот/стан, обезбеден од мажот. Има и спротивни примери, но многу се поретки и обично се од поимашни семејства/поимашни сопруги.

Кога сме кај бракот...знаеш колку е тешко денеска да го очуваш? У фирма четврт од жените се самохрани, не е лесно. Затоа традицијата е најмал проблем. Најголем е да го одржиш конзистентно и да ги усмериш децата по определен пат, без игли, шишиња, да успеат да се запослат...тоа ќе ти е многу побитно неголи две презимиња или да ја негираш традицијата.
А што е всушност традиција и против која традиција си ако не е тајна?

 

[PurplePuma]

Млада си, не си видела што им зборат или како ги напуштаат жените своите сопрузи што не им носат пари...недајбоже ако не им обезбедат живеалиште. Малцинство се жени кои обезбедуваат стан или куќа. Ако ти смета традицијата за презимето, зарем не ти смета традицијата за имотот или традицијата низ други сфери? Секој треба да постапува према свое убедување, но состојбите во Македонија се какви што се.
Неблагодарно е да се збори -што би био кога би било- Искуството и разговорите со синовите и нивните друштва ми говори дека сеуште повеќето девојки бараат имот/стан, обезбеден од мажот. Има и спротивни примери, но многу се поретки и обично се од поимашни семејства/поимашни сопруги.

Кога сме кај бракот...знаеш колку е тешко денеска да го очуваш? У фирма четврт од жените се самохрани, не е лесно. Затоа традицијата е најмал проблем. Најголем е да го одржиш конзистентно и да ги усмериш децата по определен пат, без игли, шишиња, да успеат да се запослат...тоа ќе ти е многу побитно неголи две презимиња или да ја негираш традицијата.
А што е всушност традиција и против која традиција си ако не е тајна?

Луртз, не ме учи за воспитување и одржување на деца. Тоа го учам, со успех.
Јас овде не зборувам за сите и за се, туку за себе.
Јас тргам од себе, а не од комшиката со основно што врвен момент и беше кога се омажи.
Не се плашам од тоа дали мажот ќе ме сака или не, искрено, ич уво не ме боли, дали ќе му се допаѓаат моите ставови или не итн.
Решавањето на презимето е муабет еден кој нема да го правам 25 години откако ќе си го родам детето. Тој муабет ќе биде завршен пред да влезам во брак.
А условите во Македонија, иако не со многу пари, до сега се приспособувам најмногу што можам, и како што кажав, јас веќе еднаш си го променив името, не гледам што е толку страшно или па ,,скапо,,.

Овде не е тема воспитување, што сакаат или не сакаат жените и мажите. Прашањето е презиме и не знам зошто го мешаш со игли и шишиња.

П.С. Интересен би бил моментот кога син ти ќе реши да се жени и замисли (леле страшно) решат да го носат нејзиното презиме или да смислат ново - заедничко - што би го пренеле на децата. Хм, ќе мислиш ли на игли и шишиња во тој даден момент?

 

[Terebellum Sagittarii]

Јас не поддржувам никаква традиција, на погрешна адреса си.
Ниту мене некој ќе ми обезбеди стан, па да сметам дека е ,,традиција,, освен тоа што моите родители сами го спечалиле па можеби ќе ми го остават некогаш во наследство.
Патријархатот си бил, и време е да си замине.
Според тоа, секоја патријархална стега треба да биде скината.
Јас како мајка и како жена ќе се чувствувам омаловажена доколку моето дете го носи само татковото презиме.
И за секое семејство со презиме што го носи пола Македонија, може да им биде свето, ама тоа не го менува фактот дека го делат со пола Македонија.
Јас на нив им препорачувам да си смислат некое добро, секако, на крајот со ски, да се запази еднинствено македонското.
--- надополнето: Jun 29, 2011 1:43 PM ---

Јас како мајка и жена ќе се чувствувам среќна со добар партнер, сопруг и татко. Презимето е толку минорна работа за да ме омаловажи. Децата ќе го носат татковото презиме. Тој нема да биде поговлем родител со тоа, ниту јас помал. Традицијата треба да се одржи, жените да се борат за подобра работа и заработувачка за нив и семејството, не да се занимаваат со мое твое презиме.

 

[Lurtz]

Луртз, не ме учи за воспитување и одржување на деца. Тоа го учам, со успех.

епа...ја учев за животни ама кога се сретнав со првото животно на терен...не е исто теорија и пракса со свое семејство, а посебно со деца.

Овде не е тема воспитување, што сакаат или не сакаат жените и мажите. Прашањето е презиме и не знам зошто го мешаш со игли и шишиња.

и од други муабети со тебе имам приметено дека ти смета кога пренесувам лични искуства...ок, некому смета, некој ги прифаќа. Твое право, но со теории...премногу се торетизира. Ако...твое ќе е правото и да смениш или да му смениш презиме, тука лично не ти се мешам. Моето мислење е дека за 2-3 генерации во ЛК ќе наликуваме на мексикански фамилии, ниту ќе се знае кое чие дете е. Примерот, ако го прочита, доволно кажува.

А за презимето и традицијата, дали си против традицијата мажот да мора да работи и да мора да има обезбедено стан/куќа? Или тоа може да го донесе и сопругата иако има брат кој ќе нема каде да живее ако сопругата го земе станот/куќата? Дали се сложуваш со таква традиција?

Прашањето е презиме и не знам зошто го мешаш со игли и шишиња.

има време, ќе се подзамислиш врз овие проблеми кај децата и младите...ама изумив дека се лутиш кога некој дели совети.

 

[PurplePuma]

епа...ја учев за животни ама кога се сретнав со првото животно на терен...не е исто теорија и пракса со свое семејство, а посебно со деца.

и од други муабети со тебе имам приметено дека ти смета кога пренесувам лични искуства...ок, некому смета, некој ги прифаќа. Твое право, но со теории...премногу се торетизира. Ако...твое ќе е правото и да смениш или да му смениш презиме, тука лично не ти се мешам. Моето мислење е дека за 2-3 генерации во ЛК ќе наликуваме на мексикански фамилии, ниту ќе се знае кое чие дете е. Примерот, ако го прочита, доволно кажува.

А за презимето и традицијата, дали си против традицијата мажот да мора да работи и да мора да има обезбедено стан/куќа? Или тоа може да го донесе и сопругата иако има брат кој ќе нема каде да живее ако сопругата го земе станот/куќата? Дали се сложуваш со таква традиција?
има време, ќе се подзамислиш врз овие проблеми кај децата и младите...ама изумив дека се лутиш кога некој дели совети.

Не се лутам, напротив, жал ми е, да имам брат и тој да добие стан а јас зошто сум женско да не добијам. Браво. Секоја чест.
Се на пола. Ако се нема два објекта, се продава едниот, се делат парите.
Немам случај во моја фамилија каде што сестрата се мажи па затоа не добива имот, брат и го добива. Извини, тоа ми е мене непознато, барем во моја блиска фамилија.

Имам против мажот да донесе стан и пари, и да продолжи да носи тој пари. Мора и таа да придонесува исто.

Зборувај за лично искуство, и за искуството на син ти, кој не знам каде ги запознава неписмените девојки чии амбиции се врзани за материјална сигурност, а не за карактер и успех. Можеби се движи во лоши кругови на луѓе.

Моето лично искуство кажува дека баба ми и дедо ми го промениле презимето на мајка ми и брат и, цел имот е поделен еднакво на нив двајца. Моето искуство кажува дека познавам луѓе кои воопшто не се во брак, па имаат деца и децата ги носат двете презимиња.

Јас имам 2 имиња и едно презиме, кое нема да го променам и ќе ја продолжам лозата.

Или само твојот пример е валиден, а мојот не го бива?

Секој има право на избор, јас да се презивав стојановска на пример, немаше да ми пречи да станам ристовска, петковска, трајковска.... голема работа. Исто, како што, би било сосема ок, доколку типот се презива стојановски, а типката има супер презиме, да биде земено нејзиното (зошто да не?).

Иако сепак сум за, ако не може да се постигне заедничко решение, (чие или двете?) се пристапува кон смислување на ново, едно.

И да Луртз, зборувам за себе, за мои лични примери и искуства, така да, твоето искуство е еднакво важно како и моето.

 

[Dee_Jay]

Не се лутам, напротив, жал ми е, да имам брат и тој да добие стан а јас зошто сум женско да не добијам. Браво. Секоја чест.
Се на пола. Ако се нема два објекта, се продава едниот, се делат парите.
Немам случај во моја фамилија каде што сестрата се мажи па затоа не добива имот, брат и го добива. Извини, тоа ми е мене непознато, барем во моја блиска фамилија.

Имам против мажот да донесе стан и пари, и да продолжи да носи тој пари. Мора и таа да придонесува исто.

Зборувај за лично искуство, и за искуството на син ти, кој не знам каде ги запознава неписмените девојки чии амбиции се врзани за материјална сигурност, а не за карактер и успех. Можеби се движи во лоши кругови на луѓе.

Моето лично искуство кажува дека баба ми и дедо ми го промениле презимето на мајка ми и брат и, цел имот е поделен еднакво на нив двајца. Моето искуство кажува дека познавам луѓе кои воопшто не се во брак, па имаат деца и децата ги носат двете презимиња.

Јас имам 2 имиња и едно презиме, кое нема да го променам и ќе ја продолжам лозата.

Или само твојот пример е валиден, а мојот не го бива?

Секој има право на избор, јас да се презивав стојановска на пример, немаше да ми пречи да станам ристовска, петковска, трајковска.... голема работа. Исто, како што, би било сосема ок, доколку типот се презива стојановски, а типката има супер презиме, да биде земено нејзиното (зошто да не?).

Иако сепак сум за, ако не може да се постигне заедничко решение, (чие или двете?) се пристапува кон смислување на ново, едно.

И да Луртз, зборувам за себе, за мои лични примери и искуства, така да, твоето искуство е еднакво важно како и моето.

И еве пример, одиме долго време, те барам за жена, ти прифаќаш и по некое време ти ми кажуваш, ќе си го задржам презимето. Мене то ми пречи, ми ја вреѓаш цела фамилија, не ме почитуваш и ми го рушиш угледот. И НЕ ТЕ ЗЕМАМ ако не го смениш презимето! Сеа шо прајме?
Оти немој да мислиш дека че накапиш само на некој што не му е битна таа работа. Напротив, поголеми шансите се да накапиш на некој како мене што размислува.
Шо прајме?

 

[Мачорка]

И еве пример, одиме долго време, те барам за жена, ти прифаќаш и по некое време ти ми кажуваш, ќе си го задржам презимето. Мене то ми пречи, ми ја вреѓаш цела фамилија, не ме почитуваш и ми го рушиш угледот. И НЕ ТЕ ЗЕМАМ ако не го смениш презимето! Сеа шо прајме?
Оти немој да мислиш дека че накапиш само на некој што не му е битна таа работа. Напротив, поголеми шансите се да накапиш на некој како мене што размислува.
Шо прајме?

Извини, ама ако мене некој не ме земе само затоа што сум решила да го задржам моето презиме, тогаш е многу подобро што нема да ми биде сопруг.Не би сакала да го поминам животот со таков човек.Ти можеш да решаваш за твоето, а не за туѓи презимиња.И немој да се залажуваш дека така размислуваат сите мажи.
И уште читам дека извесни особи се држат до средновековната традиција само синовите да добиваат наследство?!Па ете моите имаат повеќе станови, и сега треба сите да ги наследи брат ми, а јас да останам на улица и да се надевам на милоста на мојот сопруг?!Каде живеете вие?!

 

[Violent Femme]

На мажот -а и не ми е којзнае колку битно тоа кога сум решила веќе да го земам за маж не е проблем и да го прифатам неговото презиме .