Прашања за Христијанството II

[Ipsissimus]

Самиот Тој е критериум за грев. Она што тој ќе каже дека е грев, тоа е грев. Она што Тој ќе забрани, тоа е забрането. Она што Тој ќе дозволи, тоа е дозволено.

Тогаш зошто ни дал слободна воља?

 

[cokance]

Тогаш зошто ни дал слободна воља?

За сам да покажеш преку делата дека си достоен да имаш вечен живот

--- надополнето ---

ако го сакаш Бога и го спознаеш нема од што да се плашиш

 

[Filmakedon]

Нели Библијата тврди дека сите сме потомци на Адам и Ева, а Ева е создадена од реброто на Адам. Исто така, од биологија знаеме дека крвта се создава во коските (ребрата, бутна коска,...). Значи, Ева носи крв на Адам. Е сега, дали ова значи дека Каин и Авел се плод на инцест бидејќи во нив се меша иста крв? И од тука дали цело човештво е плод на инцест? :smir:

 

[cokance]

Нели Библијата тврди дека сите сме потомци на Адам и Ева, а Ева е создадена од реброто на Адам. Исто така, од биологија знаеме дека крвта се создава во коските (ребрата, бутна коска,...). Значи, Ева носи крв на Адам. Е сега, дали ова значи дека Каин и Авел се плод на инцест бидејќи во нив се меша иста крв? И од тука дали цело човештво е плод на инцест? :smir:

прочитај некоја страна назад одговорено ти е

 

[Хептаграм XI]

Мислам дека еднаш треба христијаните да научат дека адам и ева не се сопствени именки.
Треба да научат дека стариот завет е еврејски закон.
Адам на еврејски значи човек. Адам се пишува Алеф Далет Мем, и во превод значи многу повеќе отколку човек а многу помалку сопствена именка.
Ева на еврејски значи живот.
Да не зборуваме за еден куп Именки кои немаат врска со личности.

Ако сакате да сте христијани и верувате во Бог, дали ќе мора да научите еврејски и старо-грчки, Можеби коптски? Еврејски за Стариот Завет или Еврејскиот Закон, а старо-грчки(коптски) за Новиот Завет?
Или пак, наместо да верувате на Богот и имате вистинска вера(тоа значи да научите јазици), ќе мора да верувате на луѓе и нивната преведувачка способност од еврејски на било кој друг јазик, или пак од иврит, на старо-грчки, а потоа на латински и сите останати јазици?
Дали пак Новиот Завет не е намерно искасапен, или пак недоволното познавање на еврејските закони, грчките монаси испревртеле се за Исус(Јехешуа) Христос(на грчки Спасител)?
Дали сме изгубени во преводот? Па мислам дека по прашањата, навистина сме заскитале! А јас мислев да научам нешто повеќе.

 

[Чорбаџија]

Мислам дека еднаш треба христијаните да научат дека адам и ева не се сопствени именки.
Треба да научат дека стариот завет е еврејски закон.
Адам на еврејски значи човек. Адам се пишува Алеф Далет Мем, и во превод значи многу повеќе отколку човек а многу помалку сопствена именка.
Ева на еврејски значи живот.
Да не зборуваме за еден куп Именки кои немаат врска со личности.

Адам и Ева се лични имиња, имиња на личности, без разлика што тие значат тоа што значат. Тоа не е случај само со тоа име. Сите имиња значат нешто и речиси нема име што не значи нешто. На пример името Огнен значи некој што е како оган, Петар значи карпа, Божидар значи Божји дар, Трпе значи трпение, Христина доаѓа од Христос, Васил значи Господар итн. Сите овие имиња значат нешто, ама тоа не значи дека тие не се имиња на личности.
Нивните имиња се поврзани со родослови, во Библијата точно пишува колку живееле, набројани се некои нивни синови и ќерки, внуци, правнуци, цели родословија кои водат дури до Христос. Кога Христос зборувал за Адам, за Ное, за Авраам, за Лот, тој зборувал за вистински реални личности и никаде нема индикација дека тие биле само симболични личности. Тука нема простор за алегориско значење на овие имиња.

 

[Хептаграм XI]

Да, така ве учат во вашата вера. Но кажав Стариот Завет(вештачко име дадено од новата секта од I век) е Законот на Мојсеј, Еврејски божји закон.ж
И зошто не ми одговори некој на прашањата во врска со јазиците на кои е напишана таа толку ценета библија? НЕ знаете или...?
Изгледа Чорбаџи не знаеш еврејски ниту старо-грчки па затоа зборуваш вака напамет за Законот.

Сега заинает вака зборуваш, или веруваш дека се сопствени именки?
Кога Исус зборувал, зборувал и ги споменувал пророштвата за да испадне дека тој е тој што ќе ги исполни. Да не почнеме со прашања за спасителот на евреите (NOT).
Имињата во библијата и временските рамки се алегорија или не се??
Но, бидејќи еден дел од библијатаза верниците е ок да се разбира алегориски, друг пак не е, ај нека ти биде како што велиш.
Затоа ќе се прашувате сеуште за христијанството зошто она зошто ова, зошто 6 дена зошто 120 години зошто 720... Наједноставен одговор е што никој не знае, само се верува. Никој не истражува.

 

[MIKI1]

Тогаш зошто ни дал слободна воља?

Бог Е битие со своја слободна волја а пошто Он не створи по Негов „..образ и подобие...„, тоа значи дека, штом Творецот има слободна волја, таа волја ја има и творението.

--- надополнето ---

1. Зошто бог ја создал галаксијата андромеда...
1.Зошто во библијата не се спомнати диносаурзите?
1.Зошто одите во црква и се молите на икони, кога тоа се коси со еден од десете божји заповеди...Не ќе си правиш врезан лик, ниту некаква слика на она што е горе во небото, или долу на земјата, или во водата под земја.

1. Најди жив човек кој на тоа ќе ти одговори. Никој од Светитие тоа го нема одговорено.
1. Споменати се , со други имиња: чудовиште, змеј и сл.
1. Одиме во Црква, оти така требит, оти Црквата е храм/дом Божји, таму сме поблиски и поблиску до Бога. Не се молиме на иконите, туку на ликовите од иконите, кои се наши застапници пред Христа Бога и пред Мајката Божја.

 

[Чорбаџија]

Но кажав Стариот Завет(вештачко име дадено од новата секта од I век) е Законот на Мојсеј, Еврејски божји закон.

Стариот завет не е само Законот на Мојсеј, туку во него спаѓаат и книгите на пророците, историските книги (летопици, царства, самоиловите книги), псалмите, Соломоновите книги (проповедник, поговорките). Законот на Мојсеј (Тората) е само дел од Стариот Завет.

И зошто не ми одговори некој на прашањата во врска со јазиците на кои е напишана таа толку ценета библија? НЕ знаете или...?

Не сфатив кое ти е прашањето?
Видов погоре дека го нарекуваш старо-грчкиот јазик коптски? Ако се разбираше малку од новозаветната лингвистика ќе знаеше дека новиот завет не е напишан на коптски јазик, туку на коине грчки јазик. Коине и коптски не е исто. Коине грчкиот јазик бил службениот јазик во тоа време (паралелно со латинскиот), нешто како англискиот денес.

Сега заинает вака зборуваш, или веруваш дека се сопствени именки?

Не зборам за инает. Во Библијата е кристално јасно и недвосмислено дека Адам и Ева се вистински реални личности и во Библијата нема никаква индикација дека тоа се алегориски личности и приказни.

--- надополнето ---

1. Зошто бог ја создал галаксијата андромеда...
1.Зошто во библијата не се спомнати диносаурзите?
1.Зошто одите во црква и се молите на икони, кога тоа се коси со еден од десете божји заповеди...Не ќе си правиш врезан лик, ниту некаква слика на она што е горе во небото, или долу на земјата, или во водата под земја.

1. Бог си има причина зошто ја создал галаксијата Андромеда. Бог не е должен да ни објаснува за секое Негово создание што го создал. Тој во Библијата ни објаснил само она што не тангира нас и веројатно сметал дека не е потребно да не замара со непотребни детали.
2. Зборот "диносаурс" е современ збор и поттекнува од 19 век. Оттаму е нелогично да очекуваме истиот да се користел и во библиско време. Во Библијата се спомнати диносаурсите, но по друго име: змеј, ѕвер, чудовиште. Во книгата на Јов на пример е спомнато едно огромно животно кое што имало опашка како Кедрово дрво (прилично големо дрво). Таму веројатно станува збор за еден од поголемите диносаурси.
3. Ова прашање не е за оваа тема. На икони се молат и клањаат само православните. Оваа тема е "Прашања за христијаните" и генерално христијаните не се молат или клањаат на икони, слики, затоа што, како што велиш, тие се забрането со Библијата. Но разликата во православието е во тоа што тие не се држат само до Библијата, туку си имаат некои свои додатоци, преданија, одлуки на ткн. "вселенски собори", житија исл. Христијаните што се држат само до Божјиот Збор (Библијата) не се молат и клањаат пред икони.
Поздрав!

 

[Let 3]

Библијата како света книга ја читале и толкувале луѓето.
Од тоа читање толкување и проучување испаднаа и големи и бројни поделби во христијанството.
Така да денес имаме католици, пртестанти, православни, евангелисти, адвентисти.... а во некои и од нив внатре разни фракции. Сите своето постоење го правдаат во текстовите на иста книга - Библијата

Како тоа да дојде да една иста книга, исти зборови и текстови толку различно се толкуваат од луѓето?
И тоа трае со векови.
Кое од тие толкувања можеме да го сметаме за најправилно? Тоа што има најголем број на следбеници (верници) ? Каде, во која христијанска црква е вистината?

 

[cokance]

Библијата како света книга ја читале и толкувале луѓето.
Од тоа читање толкување и проучување испаднаа и големи и бројни поделби во христијанството.
Така да денес имаме католици, пртестанти, православни, евангелисти, адвентисти.... а во некои и од нив внатре разни фракции. Сите своето постоење го правдаат во текстовите на иста книга - Библијата

Како тоа да дојде да една иста книга, исти зборови и текстови толку различно се толкуваат од луѓето?
И тоа трае со векови.
Кое од тие толкувања можеме да го сметаме за најправилно? Тоа што има најголем број на следбеници (верници) ? Каде, во која христијанска црква е вистината?

Oдговорот ти е пак во личното убедување и капацитет на вернкот или на секој човек воопшто. Сите имаме свест и разум и слободна воља да можеме сами да прочитаме и да сфатиме, да си ја толкуваме и да веруваме и тоа право на никого не му е забрането. Изборот е индивдуален луѓето не се совршени и заради разно разни интереси испревртуваат или толкуваат делови од Светото Писмо на свој сопствен начин. Зборот правилно е различен за секој човек односно секој може да си верува во она што за него е вистина ( и за тоа ке си сносат одговорност самите пред Бог во зависност од делата кои ги прават ). Има луѓе кои со своја глава размислуваат и толкуваат безразлика на која од тие цркви припаќаат или на кој аи вера да пипаѓаат и има луѓе кои се лесно подложни на влијаниј аи веруваат слепо на некој поп, отец, проповедник, учител, гуру, оџа итн.
Божјото слово е едно и правилно кажано онака и на онаков начин како што сакал Бог, а толкувањето и разноразните убедувања доаѓаат од луѓето и нивниот ограничен капацитет па затоа во христијанството имаме за една гнига мал милион правци на верување, што не е случај само со христијанството.
Бројот на верници јас лишно неверувам дека е репер за нешто дали е исправо во Божјите очи или не од прост пример со потопт во времето на Ное, од цела популација спасени се само Ное и синовите со жените, значи вистината не е секогаш пропоционална со квантитетот и бројот на верници.

 

[Let 3]

значи вистината не е секогаш пропоционална со квантитетот и бројот на верници.

Па сега ваљда една од тие многуте цркви правилно го толкува словото божје и преку нејзе може да се најде спасот. Не можеш да очекуваш да некој пробва сите цркви и сите толкувања па да одреди које е најправилно.
Тоа не е ден два искуство туку години и години. Нема ваљда да тргнеш од католицизам па по 5-6 години да пробаш православие па по 5-6 проттестант , евангелист, копт, адвентист... не живее човек толку многу за да ги искуша сите врзии на христијанството. Евве на пример ти, колку христијански учења и цркви си пробал пред да јја одбереш она за која милиш дека најповеќе ти одговара?
Дали си бирал споредувал, имал искуства со разни учења или не.
Дали можеш да кажеш дека со сигурност ги знаеш сите учења на сите христијански цркви и дека според тоа си го одбрал она кое сметаш дека е најправилно и нуди спасение за твојата душа?

 

[MIKI1]

Библијата како света книга ја читале и толкувале луѓето.
Од тоа читање толкување и проучување испаднаа и големи и бројни поделби во христијанството.
Така да денес имаме католици, пртестанти, православни, евангелисти, адвентисти.... а во некои и од нив внатре разни фракции. Сите своето постоење го правдаат во текстовите на иста книга - Библијата

Како тоа да дојде да една иста книга, исти зборови и текстови толку различно се толкуваат од луѓето?
И тоа трае со векови.
Кое од тие толкувања можеме да го сметаме за најправилно? Тоа што има најголем број на следбеници (верници) ? Каде, во која христијанска црква е вистината?

Толкувањето на Светото Писмо или е правилно или е неправилно. Не постојат „помалку правилни„ или „повеќе правилни„ или „само малкуцка погрешни„ толкувања.

Вистината Е сам Бог, Господ Исус Христос, а Неговата вистина е објавена и во Писмото и во Црквата. Во Црквата, само Светите Оци, кои се воедно и Боговидци, можат правилно да го толкуваат Писмото. Нивната близина со и до Бога, ја дава гаранцијата за точноста од светоотечкото толкување на Писмото.

 

[Let 3]

Толкувањето на Светото Писмо или е правилно или е неправилно. Не постојат „помалку правилни„ или „повеќе правилни„ или „само малкуцка погрешни„ толкувања.

Вистината Е сам Бог, Господ Исус Христос, а Неговата вистина е објавена и во Писмото и во Црквата. Во Црквата, само Светите Оци, кои се воедно и Боговидци, можат правилно да го толкуваат Писмото. Нивната близина со и до Бога, ја дава гаранцијата за точноста од светоотечкото толкување на Писмото.

Сите христијански цркви настанаа со толкување на свето писмо од учени од бога надахнати луѓе.
Католици, евангелисти, православни, несторијанци, протестанти, адвентисти... нив не ги создадоа атеисти туку напротив, луѓе кои веруваа во Бог и кои ги толкуваа неговите зборови. Сите тие подеднакво се побвикуваат и на светите писма и на Бог.
Но не можат сите да бидат правилни и исправни, инаку немаше да има поделби, Значи по кој показатели надвор од човечките зборови “Ние сме исправниот пат“ може да се одреди која црква и вистинскиот толкувач на Божјите зборови и желби.

 

[Чорбаџија]

Библијата како света книга ја читале и толкувале луѓето.
Од тоа читање толкување и проучување испаднаа и големи и бројни поделби во христијанството.
Така да денес имаме католици, пртестанти, православни, евангелисти, адвентисти.... а во некои и од нив внатре разни фракции. Сите своето постоење го правдаат во текстовите на иста книга - Библијата

Како тоа да дојде да една иста книга, исти зборови и текстови толку различно се толкуваат од луѓето?

Библијата и нејзиното толкување е најмалата и најнезначителната причина поради која се поделиле и се делат христијаните. Содржината на Библијата е прилично недвосмислена и лесна за толкување. Така што не е точно тоа дека христијаните се делеле и се делат затоа што различно ја толкуваат Библијата, туку поделбите најчесто биле од политичко-секуларен карактер, а исто така и една од најглавните причини за разликите и поделбите е тоа што не сите христијани се држат до Библијата и само до Библијата.
Не сите христијани го правдаат своето постоење и верување на Библијата. Католиците и православните на пример своите верувања и постоење го градат на традицијата, на усното предание, на делата на ткн. "свети отци", на ткн. "вселенски собори" и сл. На пример, православните не наоѓаат подршка за нивните икони во Библијата, туку во подоцнежното предание како што се делата на Григориј Палама, и одлуката на 7-от вселенски собор во 878 година.
Значи не е Библијата проблемот за тоа што православните се молат и клањаат пред икони, а протестантите не, туку проблемот е тоа што едните (протестантите) се држат само до Библиајта, а другите (православните) не.