Патриотизам - вродено чувство, наметната пропаганда или...?

Ipsissimus

P.I.
Член од
23 јули 2010
Мислења
15.582
Поени од реакции
12.949
Многу често патриотизмот преминува во национализам. Патриотизмот е вроден, национализмот наметнат за чиста манипулација.
Ако патриотизмот е вроден, како ги објаснуваш анархистите, индијанците во амазон, номадите во југоисточна азија и слични групи на луѓе кој не се идентификуваат со ниедна држава или територија?
Дали мислиш дека ако одредена личност ја изолираш уште од раѓање, таа ќе има чуство на патриотизам? И ако има кон што ќе биде насочено тоа?
И која е границата што ги раздвојува патриотизмот и национализмот? По што се разликуваат?
 

Macedonia>>Europe

Faster Than Light
Член од
6 јуни 2007
Мислења
2.582
Поени од реакции
836
Ако патриотизмот е вроден, како ги објаснуваш анархистите, индијанците во амазон, номадите во југоисточна азија и слични групи на луѓе кој не се идентификуваат со ниедна држава или територија?
Дали мислиш дека ако одредена личност ја изолираш уште од раѓање, таа ќе има чуство на патриотизам? И ако има кон што ќе биде насочено тоа?
И која е границата што ги раздвојува патриотизмот и национализмот? По што се разликуваат?
Ќе си дозволоам јас да одговорам... иако совршено добро ги разбирам манипулациите на вештачките творевини наречени држави сепак и после сите сознанија тврдам дека човекот има вроден патриотизам, ако под тоа се подразбира љубовта кон сопствениот народ односно своите блиски луѓе, роднини пријатели па и пошироко - оние кои го говорат истиот јазик и имаат слични верувања. Да не го сакаш својот народ е како да не се сакаш себе си. Заблудата доаѓа од таму што државата се поистоветува со народот и се смета за инструметн кој треба да му служи на истиот а во пракса не е воопшто така па добиваме искривена идеја за тоа што значи патриотизам. Тоа е слично нешто како манипулациите на организираните религии кои пропагираат секакви глупости и тврдат дека се единствена вистина што на крај доведува многу луѓе да согледаат што се крие зад параванот на уште една вештачка организација креирана со цел манипулирање со луѓето и истите стануваат атеисти... кога (според мoе мислење како и целиов пост ) постои креативна енергија од која потекнува се и ние сме дел од неа (наречена господ од религиите која функционира на многу поинаков начин опишан од истите). Може малку и конфузно се изразив во последнава реченица ама се надевам ќе ме сфатите колку и да ви звучи чудно. :)
 

Ipsissimus

P.I.
Член од
23 јули 2010
Мислења
15.582
Поени од реакции
12.949
Ќе си дозволоам јас да одговорам... иако совршено добро ги разбирам манипулациите на вештачките творевини наречени држави сепак и после сите сознанија тврдам дека човекот има вроден патриотизам, ако под тоа се подразбира љубовта кон сопствениот народ односно своите блиски луѓе, роднини пријатели па и пошироко - оние кои го говорат истиот јазик и имаат слични верувања. Да не го сакаш својот народ е како да не се сакаш себе си. Заблудата доаѓа од таму што државата се поистоветува со народот и се смета за инструметн кој треба да му служи на истиот а во пракса не е воопшто така па добиваме искривена идеја за тоа што значи патриотизам. Тоа е слично нешто како манипулациите на организираните религии кои пропагираат секакви глупости и тврдат дека се единствена вистина што на крај доведува многу луѓе да согледаат што се крие зад параванот на уште една вештачка организација креирана со цел манипулирање со луѓето и истите стануваат атеисти... кога (според мoе мислење како и целиов пост ) постои креативна енергија од која потекнува се и ние сме дел од неа (наречена господ од религиите која функционира на многу поинаков начин опишан од истите). Може малку и конфузно се изразив во последнава реченица ама се надевам ќе ме сфатите колку и да ви звучи чудно. :)
Едно хипотетичко прашање! Што ќе биде патриот Албанец во моментот кога ќе дознае дека е посвоен и дека биолошките родители му се Македонци? Истото прашање важи и во обратна насока.
 

Macedonia>>Europe

Faster Than Light
Член од
6 јуни 2007
Мислења
2.582
Поени од реакции
836
Едно хипотетичко прашање! Што ќе биде патриот Албанец во моментот кога ќе дознае дека е посвоен и дека биолошките родители му се Македонци? Истото прашање важи и во обратна насока.
Ќе си биде истиот само со поголема толеранција према другите... no harm done. :)
Патриотизам не значи омраза према другите.
 

Ipsissimus

P.I.
Член од
23 јули 2010
Мислења
15.582
Поени од реакции
12.949
Ќе си биде истиот само со поголема толеранција према другите... no harm done. :)
Патриотизам не значи омраза према другите.
Не ни реков дека значи омраза, поентата е дека е се само не вроден! Дека е етикета и ништо повеќе.
 

Macedonia>>Europe

Faster Than Light
Член од
6 јуни 2007
Мислења
2.582
Поени од реакции
836
Не ни реков дека значи омраза, поентата е дека е се само не вроден! Дека е етикета и ништо повеќе.
Мислев само да дадам различна перспектива на сфаќање на работите, точно е дека верувањата ни се утврдуваат до адолесцентниот период (ако се дефинира истиот како период кога созреваме и конечно оформуваме цврсти ставови по одредени прашања) но сепак на се може да се гледа од различна перспектива, колективот како идентификација и еквиваленција на самиот себе, тоа е аналогијата што се обидувам да ја искажам... не мора да е вистина за сите ама не е ни погрешно мислење затоа што сите имаме некоја потреба да припаѓаме на колектив што го прави патриотизмот на некој начин вроден.
 

Ipsissimus

P.I.
Член од
23 јули 2010
Мислења
15.582
Поени од реакции
12.949
Мислев само да дадам различна перспектива на сфаќање на работите, точно е дека верувањата ни се утврдуваат до адолесцентниот период (ако се дефинира истиот како период кога созреваме и конечно оформуваме цврсти ставови по одредени прашања) но сепак на се може да се гледа од различна перспектива, колективот како идентификација и еквиваленција на самиот себе, тоа е аналогијата што се обидувам да ја искажам... не мора да е вистина за сите ама не е ни погрешно мислење затоа што сите имаме некоја потреба да припаѓаме на колектив што го прави патриотизмот на некој начин вроден.
Потребата да се припаѓа на колектив има две насоки. Првата кога ги присвојуваш вредностите, ставовите и интересите на истиот како свои, и втората кога своите вредности, ставови и интереси ги препознаваш во одреден колектив.
Што заедничко има Петре од кавадарци (патриот) со Трајче од гостивар (патриот), освен заедничката етикета - "Македонци"?
 

Macedonia>>Europe

Faster Than Light
Член од
6 јуни 2007
Мислења
2.582
Поени од реакции
836
Потребата да се припаѓа на колектив има две насоки. Првата кога ги присвојуваш вредностите на истиот како свои, и втората кога своите вредности ги препознаваш во одреден колектив.
Што заедничко има Петре од кавадарци (патриот) со Трајче од гостивар (патриот), освен заедничката етикета - "Македонци"?
Изборот да бидат тоа поради нивната желба или верување и колку и да е тоа штетно или корисно за нив никој не смее да им го оспорува, едноставно така функционира светот. Човек може да верува во се што сака се додека не му штети на друг, а според мое мислење секое верување може да се трансформира во деструктивно или креативно во зависност од идејата кон која се цели. Различноста на култури, посебноста, создавање на колективи на луѓе колку што прави поделби и разлики меѓу нас толку и не збогатува и на тој начин поделбите и разликите стануваат богатство на човештото... ај батали забегавме од темата и во некои филозофии, како и да е се обидувам да ти докажам дека и двајцата сме во право не знам колку ме сфаќаш.
 

Ipsissimus

P.I.
Член од
23 јули 2010
Мислења
15.582
Поени од реакции
12.949
Изборот да бидат тоа поради нивната желба или верување и колку и да е тоа штетно или корисно за нив никој не смее да им го оспорува, едноставно така функционира светот. Човек може да верува во се што сака се додека не му штети на друг, а според мое мислење секое верување може да се трансформира во деструктивно или креативно во зависност од идејата кон која се цели. Различноста на култури, посебноста, создавање на колективи на луѓе колку што прави поделби и разлики меѓу нас толку и не збогатува и на тој начин поделбите и разликите стануваат богатство на човештото... ај батали забегавме од темата и во некои филозофии, како и да е се обидувам да ти докажам дека и двајцата сме во право не знам колку ме сфаќаш.
Далеку од тоа дека некому нешто оспорувам, само изнесувам мои аргументи за тоа колку вештачки се тие поделби.
Мојот став е дека освен лажното чуство на посебност која ја нуди, патриотизмот и национализмот му донеле далеку повеќе зло одколку добро на човештвото. Речиси сите војни се водени поради нив!
 

Macedonia>>Europe

Faster Than Light
Член од
6 јуни 2007
Мислења
2.582
Поени од реакции
836
Далеку од тоа дека некому нешто оспорувам, само изнесувам мои аргументи за тоа колку вештачки се тие поделби.
Мојот став е дека освен лажното чуство на посебност која ја нуди, патриотизмот и национализмот му донеле далеку повеќе зло одколку добро на човештвото. Речиси сите војни се водени поради нив!
Ништо не е деструктивно само по себе, се е неутрално... проблем е човечката свест која не е на доволно високо ниво. Ти тврдам дека и со монетарен систем и со сите овие поделби би функционирало човештвото ако се разбуди барем малку и добие осет и толеранција за изборот на другите, било мислење, верување или национална определба не е битно... кога имаш разбирање за изборот на другите и го почитуваш истиот нама да има никакви проблеми се би се сфаќало како игра а не како борба.
 

Ipsissimus

P.I.
Член од
23 јули 2010
Мислења
15.582
Поени од реакции
12.949
Ништо не е деструктивно само по себе, се е неутрално... проблем е човечката свест која не е на доволно високо ниво. Ти тврдам дека и со монетарен систем и со сите овие поделби би функционирало човештвото ако се разбуди барем малку и добие осет и толеранција за изборот на другите, било мислење, верување или национална определба не е битно... кога имаш разбирање за изборот на другите и го почитуваш истиот нама да има никакви проблеми се би се сфаќало како игра а не како борба.
Е да, но во болдот лежи проблемот. И дедо ми би трчал како маратонец да има 18 г. ама нема. ;)
 

Macedonia>>Europe

Faster Than Light
Член од
6 јуни 2007
Мислења
2.582
Поени од реакции
836
Е да, но во болдот лежи проблемот. И дедо ми би трчал како маратонец да има 18 г. ама нема. ;)
Поентата ми е дека секогаш ќе се најде некој да злоупотреби благородна идеја, па и маратонот на дедо ти ќе искочи нешто тотално непотребно и штетно за човештвото, макар го истрчал и на 88. :P
 

Ipsissimus

P.I.
Член од
23 јули 2010
Мислења
15.582
Поени од реакции
12.949
Поентата ми е дека секогаш ќе се најде некој да злоупотреби благородна идеја, па и маратонот на дедо ти ќе искочи нешто тотално непотребно и штетно за човештвото, макар го истрчал и на 88. :P
Универзумот не би опстоил без парадоксите, еден од нив е неопходноста од ситуациите кои ги перцепираме како штетни, бидејќи преку нив осознаваме. Тие се како контрастот на таблата кој и овозможува на белата креда да дојде до израз и да ја пренесе пораката. Таа неопходност е парадоксот кој како алхемиска реакција од штетноста прави корисност.
Па така и во овој случај, токму поради ова првин би требало да ја препознаеме штетноста и на процесот на надминување да гледаме како на цел кон која би се стремеле.
Ако некому му е потребно да се смета за дел од колектив, зошто да не се смета за дел од човештвото? Има ли поголем колектив од него?
Кој се најразвиените земји во светот? Оние кој ги надминале детските болести на национализмот и патриотизмот и својата енергија ја насочиле кон подобрување на стандардот - квалитетот на живот.
 
A

AnFem

Гостин
сепак и после сите сознанија тврдам дека човекот има вроден патриотизам, ако под тоа се подразбира љубовта кон сопствениот народ односно своите блиски луѓе, роднини пријатели па и пошироко - оние кои го говорат истиот јазик и имаат слични верувања.
Еве јас не си го сакам, туку сакам поединци, односно блиски луѓе, некои роднини и познати или непознати личности кои ќе ги окарактеризирам како добри. Истото ова чувство го имам и кон луѓе со кои не зборуваме ист јазик. Кога веќе тврдиш нешто, логично е за истото да имаш добри аргументи, така да очекувам да ја простудираш и оваа појава што моментално ти пишува. Am i brainwashed or something? :unsure:
 

Macedonia>>Europe

Faster Than Light
Член од
6 јуни 2007
Мислења
2.582
Поени од реакции
836
Еве јас не си го сакам, туку сакам поединци, односно блиски луѓе, некои роднини и познати или непознати личности кои ќе ги окарактеризирам како добри. Истото ова чувство го имам и кон луѓе со кои не зборуваме ист јазик. Кога веќе тврдиш нешто, логично е за истото да имаш добри аргументи, така да очекувам да ја простудираш и оваа појава што моментално ти пишува. Am i brainwashed or something? :unsure:
Ако сакаш некого го прифаѓаш со сите мани и доблести исто би важело и во овој случај... како и да е нигде не кажав дека не ги сакам другите народи само кажав дека својот го сакам повеќе од другите колку и да не го бива во нечии други очи, на крај краева ова е мое мислење не терам никој да се согласи со него... сум се родил во овој тим и ќе играм за него зашто сметам дека тоа е морално најисправно. Јасно ми е дека сите сме луѓе и не треба да има поделби ама ете ги постојат, не можам магично да ги отстранам, а би го направил тоа кога би можел.... можам да се сменам себеси и да бидам толерантен кон сите ама не можам истото да го направам за другите.
 

Kajgana Shop

На врв Bottom