Нација

[callejón de la muerte]

Ти пак го прераскажуваш западното општество во средниот век... Тоа ти реков доколку земеш и прочиташ нешто повеќе ќе сватиш дека на исток цветала цивилизација, образованието буквално било достапно скоро на секој, пошто има многу чиновници, научници па цареви/калифи/канови на пример кои доаѓале од селанството или од ниското граѓанство. Граѓанството скоро во најголема мера биле писмени и тоа претежно збориме за мултикултурни градови каде на пример во еден град имало Ерменци, Асирци, Евреи, Грци, кои сите си имале сопствен јазик и сопствено писмо. Можеби во Париз до 18 век биле неписмени и прости, ама тоа не биле на пример во 9 век на истокот.



На пример во средниот век во Византија е воведена хоспитализација од хуманистички карактер. Тоа што Селџуците, Османлиите и Златната Хорда одиграле негативна улога во застојот на цивилизацијата на истокот, е друга приказна... и има многу аспекти да се збори за тоа, но тоа не значи дека во Отоманското Царство покрај рајата, владеачката каста и Јаничарите (кои биле земани од рајата) не биле писмени. Османлиите имале образовен процес, сходно на нивните потреби и нивната политика (карактеристики кои важат за било кој образовен процес). Во раниот период биле под влијание на Арапската култура и Византиската култура, а во подоцнежниот периот кон Европската и поточно Француската култура. Да речеш да имаш образование, а притоа да речеш дека немаш никаква јазична кодификација е нон сенс. Без разлика што користеле Арапско писмо и подоцна Латинско, не значи дека биле неписмени и прости. Ако е така Латинското писмо не е ниту на Англичаните, ниту на Германците, па сепак го користат...

Знам дека неможеш да ја сватиш паралелата денешна Турција со Перу, но за жал нема подобар пример кој може да ти објасни на пример како и зошто денешните Турци во Турција зборат ист јазик како Турците од Киргистан, а не се ниту иста раса. Од истата причина што и Астеките од Перу го говорат јазикот што го говорат Шпанците... Историјата на Европската колонизација во Америка, е речиси идентична со колонизацијата на Разни Турски империи во различни временски периоди во Азија, Источна Европа и Северна Африка. Па одтаму денеска имаме Турски јазик, таму каде што географски не припаѓа.... Слично како што имаме Француски, Португалски, Англиски и Шпански во Америките... Народ кон нема кодификација на својот јазик, неможе да го наметне својот јазик на било кој друг народ....

Ти реков, нема да ти шкоди да прочиташ на пример некоја книга од Амин Маалуф, кој се држи до многу релевантни извори. Или да прочиташ нешто за Византиската историја да речеме Острогорски. Може ќе сватиш дека тоа што важи за среден век во Западна Европа, не важи на истокот. Дури ни кај Монголите.

Повторно ова се заклучоци изградени фрз фантазија, затоа не е арно да се дебатира со луѓе кои не можат да ја прифатат реалноста и да сфатат две три кратки дефиниции. Ти цело време пишуваш како би сакал да биде, но тоа така не е, ајде @Igorcemk има повеќе трпение и фино објаснува која е реалноста во поглед на појава и развој на нации и национални држави па и тоа дека двете се сијамци, јас немам толку трпение, значи врати се на прва страна, прочитај дефиниции и после врати се.
Небулозите дека имало образование за народни маси во среден век во Византија или било каде е толку неточно што веќе забегуваме во водите на психијатријата. Имено, неприфаќањето на реалноста онаква каква е и живеење во свој свет е зачеток на наубави работи кои завршуваат со кошула без ракави. Далеку од тоа дека ти би завршил во таква кошула, но живеење во свој свет со асирски и сумерски нации не е основа за дебата со соговорник, туку основа за фантазирање во својот си ум.
Образование имало за оние кои владееле, оние кои имале. Чак и не сите од нив биле писмени, имало и неписмени кралеви! Најмалку 99% од раја биле тотално неписмени.

Штета што виртуелниот свет овозможува некој да го храни своето лудило без последици, си праи каменко и кременко слика на минатото но што е тука е.

Тоа се први српски држави, како што имаш германски држави баварија, прусија, аустрија.. сите тие се германци, и сега нели немаше нации а тиее да ти биле рашљани и дукљани?

Црквата била и образовна институција, така да дека баш религиозните луѓе билее неписмени мало морген, имаш трговци, земјоделци, сточари, занаетчии... и сакаш да ми кажеш сите биле неписмени и така си работеле немале трговска размена , па зошто Душан видел потреба од донесување на тој закон каад што се реегулира баш трговски односи, односно по денешно облигациони односи.
Вешто избегаваш да ми одговориш зошто Цар Душан се прогласува за владетел на Срби, Грци и Бугар, зошто не се прогласил за Цар од таму и таму рецимо цар на рајата од Солун па до Босна, туку тој го одредува народот и тачно го потенцира?

http://www.sepa.gov.rs/download/odrziviRazvoj/Mita.pdf

Еве ти за српски трговци и занаетллији во 16 век ако ти се чита.
После косовкси бој 1389, турците го одлагаат доаѓањето на балканот но Стефан Лазаревиќ се бори на турска страна како вазал на Бајазит во 15 век, постоа Турците ја окупираат балканот меѓу кој и Србија, при што доста бегаат од нив во денешна хрватска област краина каде и таму се борат против турците и од нивни продори.
Имаш во 16 век се обновува Пеќка патријаршија, така да уште еден доказ за присуството на Срби во 16 век, само ако сакаш да гледаш очигледно си тврдоглав и ваљда врз основа на некои агенда што ја имаш зацртано не ти одговара да нации постоеле и пред 19 век.

Автоматски споено мислење: 25 јули 2020

Упорно ти се укажува да не правиш споредби со западната цивилизација во која што палеле на клада ако мислиш дека земјата е округла, ништеле мачки бидејќи биле соработници на ѓаволот па им се деси епидемија од чума која ја пренесуваат глувци со болвите што ги имаат, али ти упорно споредуваш со западната цивилизација.

Какви црни сточари и селани писмени, не биле сите попови писмени чак, не забегувајте во фантазии претерано, не е тоа добро.
Каде тоа има за српски трговци? Цитат?
Тие патијашии биле христијански институции, никакви национални, тоа е многу јасно и не укажува на никакво србовање во тој век.

Рашани ваљда, од Рашка.

Знам, рашљари е занимање, поинтересно е

Неможе да ги разбере работите, рецимо јас како србин сум поносен на Тесла, Пупин, Видиќ,Ѓоковиќ, Дивац, Стојаковиќ, Десанка Максимовиќ, Црњански, Беќковиќ, Петар Караѓорѓевиќ, Обилиќ... бидејќи како дел од мојата нација постигнале такви успеси на кои се диви целиот свет, за разлика од нив се срамам од реалити и турбо фолк бидејќи не претставуваат никакви вредности, додека ликот е поносен на стендап комичари и нивни вулгарности кои служат само за моментална забава во некоја кафана, тука можеш да му го видиш паметот.

Дали фразата "србе на врбе" те нервира пример? Многу е интересно како тоа фактот што некој лик млати милиони, не се познавате, немаш ништо со него, никогаш не си го видел веројатно, со ништо не си придонел кон неговото млатење милиони = но сепак си горд на тоа што тој, тебе непознат, далечен, различен лик е успешен во полето во кое успева. Ми текнува дека Дража ти е позначаен од Дејвид Боуви

Што направил тој Петар Караѓорѓевиќ за да се гордееш со него?
Тоа што негираш воени злочини, етнички чистења и масакри доволно зборува за каква особа се работи, значи за да бидеш дел од една нација, треба да ги преувеличуваш некои ствари кои ги сметаш за добри, а некои да се правиш луд и да ги негираш, оние непријатните со клања деца, силувања и конц логори при крај на 20.век.
Србовањето во 90-ти значеше и сечење грла на мали деца, масовно силување на жени и нивна ликвидација откако дојде нова "пратка", палење села, гранатирање и ракетирање градови, масакрирање цивили, да си србин значи дека припаѓаш кон геноциден колективитет, потврдено 1941-45 и 1991-95, нема враќање назад.

Го гледаш сега проблемот со националниот филинг?

 

[callejón de la muerte]

Да појаснам, на Балкан не се само србите како нација или етнос геноцидни, туку се во друштво на хрватите и турците. Кај бошњаци, албанци, грци има потенцијал за евентуални геноцидни дела, додека македонците, бугарите, романците, црногорците, словенците немаат никаква геноцидна црта.

 

[jamajka]

Повторно ова се заклучоци изградени фрз фантазија, затоа не е арно да се дебатира со луѓе кои не можат да ја прифатат реалноста и да сфатат две три кратки дефиниции. Ти цело време пишуваш како би сакал да биде, но тоа така не е, ајде @Igorcemk има повеќе трпение и фино објаснува која е реалноста во поглед на појава и развој на нации и национални држави па и тоа дека двете се сијамци, јас немам толку трпение, значи врати се на прва страна, прочитај дефиниции и после врати се.
Небулозите дека имало образование за народни маси во среден век во Византија или било каде е толку неточно што веќе забегуваме во водите на психијатријата. Имено, неприфаќањето на реалноста онаква каква е и живеење во свој свет е зачеток на наубави работи кои завршуваат со кошула без ракави. Далеку од тоа дека ти би завршил во таква кошула, но живеење во свој свет со асирски и сумерски нации не е основа за дебата со соговорник, туку основа за фантазирање во својот си ум.
Образование имало за оние кои владееле, оние кои имале. Чак и не сите од нив биле писмени, имало и неписмени кралеви! Најмалку 99% од раја биле тотално неписмени.

Штета што виртуелниот свет овозможува некој да го храни своето лудило без последици, си праи каменко и кременко слика на минатото но што е тука е.

Па да човек кој го квотира Паја Патак за објаснување на социолошки феномени, може да е само дел од рајата... пошто задача на Паја Патак е да го оформи мислењето на рајата...

Не ти треба ниту вистинска книга да прочиташ за Византија, доволно е само да пребараш за софистицираниот образовен систем на Византија, базичното образование било достапно буквално на секој заинтересиран во црквите, каде што се учело читање пишување и аритметика, додека побогатите си плаќале приватен учител а во градовите имало дури и секуларни школи... Ваквото образование на луѓето било доста раширено.. Значи голем дел од луѓето се интересирале за образование и знаеле да читаат и пишуваат, а одењето на повисоки образовни инстанци, зависело од финансиската моќ. Ова не го кажуваат Паја Патак тип на извори, ова го кажува класичната историографија.

 

[pixa]

Какви црни сточари и селани писмени, не биле сите попови писмени чак, не забегувајте во фантазии претерано, не е тоа добро.
Каде тоа има за српски трговци? Цитат?
Тие патијашии биле христијански институции, никакви национални, тоа е многу јасно и не укажува на никакво србовање во тој век.

за ова некој доказ или пишан извор да постираш или само така ти мислиш твое мислење, рајата живеала на дрва, а ти пратив линк лепо фино каде се спомнуваат срби од трговци до занаетчии.

Дали фразата "србе на врбе" те нервира пример?

воопшто.

Многу е интересно како тоа фактот што некој лик млати милиони, не се познавате, немаш ништо со него, никогаш не си го видел веројатно, со ништо не си придонел кон неговото млатење милиони = но сепак си горд на тоа што тој, тебе непознат, далечен, различен лик е успешен во полето во кое успева.

Да ли според тебе треба да се расформираме тоа фудбалски, кошаркарски... репрезентации, јас набројав и некои ликови на кои сум поносен кои не малтеле милиони али тоа намерно го дефукусираш.

Што направил тој Петар Караѓорѓевиќ за да се гордееш со него?

Ништо посебно, например се тепал со турци и воспоставил своја краљева династија која се ослободила од турците после 400 години, а впрочем ги ослободила и овие територии, што да не се случело тоа ти би се сега веројатно викал Мустафа и еднаш неделно клањал во џамија.

Тоа што негираш воени злочини, етнички чистења и масакри доволно зборува за каква особа се работи, значи за да бидеш дел од една нација, треба да ги преувеличуваш некои ствари кои ги сметаш за добри, а некои да се правиш луд и да ги негираш, оние непријатните со клања деца, силувања и конц логори при крај на 20.век.
Србовањето во 90-ти значеше и сечење грла на мали деца, масовно силување на жени и нивна ликвидација откако дојде нова "пратка", палење села, гранатирање и ракетирање градови, масакрирање цивили, да си србин значи дека припаѓаш кон геноциден колективитет, потврдено 1941-45 и 1991-95, нема враќање назад.

Тоа што незнаеш да размислуваш и сакаш темава да ја отераш у курац бидејќи очигледно само верглаш едно те исто а без да понудиш конкретни докази или логично расудување, не значи дека ако напишеш нешто тоа е здраво за готово конц. логира во 90 години, колење деца... бла бла бла, не би сакал да одиме офтопик отвори и за тоа тема и таму ке бидеш растурен, но го спомна Дража па еве ти една слика, ако имаш мозок ке сфатиш, ако не господ на помош.

 

[Human]

@jamajka ,
Ме интересира, ако постоеше нација, национална припадност во 15-16-17 век, дали денес луѓето во Австралија ќе се викаа Австралијанци или Британци?

 

[jamajka]

@jamajka ,
Ме интересира, ако постоеше нација, национална припадност во 15-16-17 век, дали денес луѓето во Австралија ќе се викаа Австралијанци или Британци?

Во 18 век, се раѓа идејата за национални држави на западот, наспроти империјалистичките држави.. На некој начин ослободување на нациите од империјалните стеги.... Империја секогаш е мултикултурна и мултиетничка, ако не е таква, нема да биде империја ама по себе, туку ќе биде национална држава... На западот е тоа така, заради силното влијание на инквизицијата...

Што се однесува со поистоветување на разни нации со името на државата, Можам да ти кажам неколку примери... На пример Ромите, до ден денеска се викаат Роми, а тоа потекнува од државата во која емигрирале. Македонците во Америка, се Американци и за нас.. Тоа е за емиграцијата, како пример нели што ја кажа Австралија, но има и други примери, на пример сите нации во Византија кои биле склони кон Империјата се нарекувале Ромеи... Или сите државјани на СФРЈ што биле склони кон државата се нарекувале Југословени, иако на пример во СФРЈ, СРМакедонија има јасно дефиниран национален устав.... Па така идентификацијата е двојна и си Македонец, и си Југословен... По дефиницијата за национализам, Југословенски националист не можеш да си, меѓутоа можеш да си Македонски националист. Терминолошката заебанција има тука, еве не сум сигурен ама Југословенството се спомиња и во контекст на нација(тотално неточно) и во контекст на мултинационална држава(точно). Американците исто така, Австралијанците исто така...
Е сега контра-прашање, зошто сите Австралијанци претежно си го знаат своето оригинално потекло, на пример дека се Велшани, Ирци, Англичани, Шкоти, Пољаци, Французи, Германци и така натаму, ако во 15-16-17 век, не постоеле нации ???

Тука главната заебанција е дека во 18 век се разбудиле нациите, и одеднаш луѓето почнале некако различно етнички да се осеќаат... таа приказна ти е малтене библиската приказна за Вавилон и јазиците, што моментално некој сака да ја наметне. Интернационализмот е измислен во религиски контекст, за да може полесно да се владеат луѓето, и брутално злоупотребен од инквизицјата. А левицата го користи во ист контекст....

Трагови од нации и национални држави има многу одамна... Сите освојувања на Рим, биле освојувања на национални држави, освен таму каде што биле освоени други империи. Скоро сите востанија на периферијата на Рим, раѓале национални држави.

 

[callejón de la muerte]

Па да човек кој го квотира Паја Патак за објаснување на социолошки феномени, може да е само дел од рајата... пошто задача на Паја Патак е да го оформи мислењето на рајата...

Не ти треба ниту вистинска книга да прочиташ за Византија, доволно е само да пребараш за софистицираниот образовен систем на Византија, базичното образование било достапно буквално на секој заинтересиран во црквите, каде што се учело читање пишување и аритметика, додека побогатите си плаќале приватен учител а во градовите имало дури и секуларни школи... Ваквото образование на луѓето било доста раширено.. Значи голем дел од луѓето се интересирале за образование и знаеле да читаат и пишуваат, а одењето на повисоки образовни инстанци, зависело од финансиската моќ. Ова не го кажуваат Паја Патак тип на извори, ова го кажува класичната историографија.

Образовање за поимотни било опција не само во Византија него во секоја божја земја во секое време пред појавата на нациите. Тоа што неимотните останувале неписмени и неуки не е нешто зачудувачко, затоа не смее да се гледа со денешни очи на некогашни настани, светот кој ние го знаеме е оној пост WW2 со сите карактеристики. Цивилизацискиот исчекор, зелената револуција, пестицидите, искоренување на болести и неписменост, сето тоа се деси за време на наднационалната СФРЈ кај нас, а во светот како каде. Златното време на средната класа во САД било 45-70 кога со една плата во фамилија можело да се живее одлично. Британија воведува NHS и куп мерки за промена, Германија се денацифицира, Јапан се врти кон меѓународни пазари и гради социјална држава итн.
90-та во наднационалниот ЦЕРН се раѓа светската мрежа WWW од Тим Бернерс Ли, и денес иаме и виртуелен свет.

Ако не знаеш дека само пред 85 години ниту еден град на Балкан немал канализација (освен понекој дел од град) тоа ти е проблем. Вошкосани деца, рахитис, анемија биле прифатени како норма. Прашај прилепчанец некој за река Лајнарка, зошто така се викала и што било и како било

за ова некој доказ или пишан извор да постираш или само така ти мислиш твое мислење, рајата живеала на дрва, а ти пратив линк лепо фино каде се спомнуваат срби од трговци до занаетчии.

воопшто.

Да ли според тебе треба да се расформираме тоа фудбалски, кошаркарски... репрезентации, јас набројав и некои ликови на кои сум поносен кои не малтеле милиони али тоа намерно го дефукусираш.

Ништо посебно, например се тепал со турци и воспоставил своја краљева династија која се ослободила од турците после 400 години, а впрочем ги ослободила и овие територии, што да не се случело тоа ти би се сега веројатно викал Мустафа и еднаш неделно клањал во џамија.

Тоа што незнаеш да размислуваш и сакаш темава да ја отераш у курац бидејќи очигледно само верглаш едно те исто а без да понудиш конкретни докази или логично расудување, не значи дека ако напишеш нешто тоа е здраво за готово конц. логира во 90 години, колење деца... бла бла бла, не би сакал да одиме офтопик отвори и за тоа тема и таму ке бидеш растурен, но го спомна Дража па еве ти една слика, ако имаш мозок ке сфатиш, ако не господ на помош.Прегледај го приврзокот 260454

Оф леле, четник па четник.

Еве ти ги четниците со немци, талијани и чак усташи заедно ццц, имаш милион докази, некаков проглас кој може да е ефтин фотошоп не може да негира милиони фотки. Талијани ги наоружавале масовно за да се борат контра партизани, рамо до рамо со нацистите колеле раја по Босна.

Муабетот е дека ти се гордееш со туѓи достигнувања, немаш ништо придонесено нит во кошарка ни одбојка, без разлика индивидуален или тимски, загрижувачки е. Нема да беше ако не негираше злочини за кои беше организиран меѓународен суд, сеуште таму лежат четници во 2020 година, во Хаг.
Горе долу, цивилизираниот свет беше во јасен консензус дека србијанците се геноциден колективитет.
Што ме носи до незгоден заклучок дека утре и ти би можел да прикољеш некое дете...

 

[Кариес]

Курди?

Па, Курдите спаѓаат во народите. А Американците, Мексиканците, Канаѓаните и т.н во нации.

 

[jamajka]

Образовање за поимотни било опција не само во Византија него во секоја божја земја во секое време пред појавата на нациите. Тоа што неимотните останувале неписмени и неуки не е нешто зачудувачко, затоа не смее да се гледа со денешни очи на некогашни настани, светот кој ние го знаеме е оној пост WW2 со сите карактеристики. Цивилизацискиот исчекор, зелената револуција, пестицидите, искоренување на болести и неписменост, сето тоа се деси за време на наднационалната СФРЈ кај нас, а во светот како каде. Златното време на средната класа во САД било 45-70 кога со една плата во фамилија можело да се живее одлично. Британија воведува NHS и куп мерки за промена, Германија се денацифицира, Јапан се врти кон меѓународни пазари и гради социјална држава итн.
90-та во наднационалниот ЦЕРН се раѓа светската мрежа WWW од Тим Бернерс Ли, и денес иаме и виртуелен свет.

Значи не само што не читаш книги, туку не читаш ни тоа што го реплицираш... Високото образование било достапно за богатите, додека основното и секундарното образование во Византија било нашироко распространето и достапно буквално на секого кој има желба да учи. Единствена разлика со денешната цивилизација е тоа што не било обавезно.. Чисто како информација, образовниот процес во една држава не е пред се хуманитарен процес, туку е еден комплексен политички процес. Не случајно Византија им дава писмо на Словените.

Цивилизацискиот исчекор, зелената револуција, пестицидите, искоренување на болести и неписменост, сето тоа се деси за време на наднационалната СФРЈ кај нас, а во светот како каде. Златното време на средната класа во САД било 45-70 кога со една плата во фамилија можело да се живее одлично. Британија воведува NHS и куп мерки за промена, Германија се денацифицира, Јапан се врти кон меѓународни пазари и гради социјална држава итн.
90-та во наднационалниот ЦЕРН се раѓа светската мрежа WWW од Тим Бернерс Ли, и денес иаме и виртуелен свет.

Да продолжиме со набројувањето, златното време на наднационалниот Советски Сојуз, кога десетици милиони луѓе се истребени зошто не мислеле дека е златно времето, златното време на наднационална Кина, кај која жртвите можеме да ги помножиме со два, златното време на наднационалните Иди Амин, Пол Пот, Бо Каса, Црвените Кмери и други злостори, кои ако ги собереш ќе ја имаш скупината на најголемите злосторници во историјата на човештвото... Нивното златно време, 20 век...

Ако не знаеш дека само пред 85 години ниту еден град на Балкан немал канализација (освен понекој дел од град) тоа ти е проблем. Вошкосани деца, рахитис, анемија биле прифатени како норма. Прашај прилепчанец некој за река Лајнарка, зошто така се викала и што било и како било

Аха,
Ако не знаеш пред 1200 години немало водовод на западот, јаделе глувци, мачки и кучиња, можеби и луѓе, палелеле живи луѓе и така натака, додека на истокот цветале хуманизмоти ренесансата... Што тоа докажува? Ништо...освен дека во нашиот случај дека сме биле под Турско, а во западниот дека цивилизацијата тогаш сеуште не стигнала до нив ...

 

[callejón de la muerte]

Значи не само што не читаш книги, туку не читаш ни тоа што го реплицираш... Високото образование било достапно за богатите, додека основното и секундарното образование во Византија било нашироко распространето и достапно буквално на секого кој има желба да учи. Единствена разлика со денешната цивилизација е тоа што не било обавезно.. Чисто како информација, образовниот процес во една држава не е пред се хуманитарен процес, туку е еден комплексен политички процес. Не случајно Византија им дава писмо на Словените.


Да продолжиме со набројувањето, златното време на наднационалниот Советски Сојуз, кога десетици милиони луѓе се истребени зошто не мислеле дека е златно времето, златното време на наднационална Кина, кај која жртвите можеме да ги помножиме со два, златното време на наднационалните Иди Амин, Пол Пот, Бо Каса, Црвените Кмери и други злостори, кои ако ги собереш ќе ја имаш скупината на најголемите злосторници во историјата на човештвото... Нивното златно време, 20 век...



Аха,
Ако не знаеш пред 1200 години немало водовод на западот, јаделе глувци, мачки и кучиња, можеби и луѓе, палелеле живи луѓе и така натака, додека на истокот цветале хуманизмоти ренесансата... Што тоа докажува? Ништо...освен дека во нашиот случај дека сме биле под Турско, а во западниот дека цивилизацијата тогаш сеуште не стигнала до нив ...

Значи во Византија имало основно, средно и високо образование како што го знаеме денес, достапно за сите, само што не било обавезно. Дали си свесен, како возрасен човек, каква монументална глупавост си напишал?
Туѓ срам ме јаде кога вака возрасни луѓе се бламираат па макар тоа било инкогнито по виртуелен свет.

Никој од тие што си ги навел диктатори не биле наднационални туку жестоки националисти, вклучувајќи Пол Пот кој истребувал виетнамска мањина и имал теорија за супериорноста на кмерската раса (кмери=камбоџани), СССР пост 41 не е повеќе интернационална, откако на Сталин му светна дека му стигнаа нацисти пред Кремљ туку врши масовна русификација каде што стигне, колонизација на места каде што ги немало дотогаш (Латвија) и оставања на мањини како кукавички јајца како што правеа србијанци во помал размер во едни весели времиња.
Не си информиран, си живееш во некој имагинарен свет, може во тој свет ти е весело но би требало да се научиш да си го чуваш за себе, така е најпаметно.

 

[jamajka]

Значи во Византија имало основно, средно и високо образование како што го знаеме денес, достапно за сите, само што не било обавезно. Дали си свесен, како возрасен човек, каква монументална глупавост си напишал?
Туѓ срам ме јаде кога вака возрасни луѓе се бламираат па макар тоа било инкогнито по виртуелен свет.

Никој од тие што си ги навел диктатори не биле наднационални туку жестоки националисти, вклучувајќи Пол Пот кој истребувал виетнамска мањина и имал теорија за супериорноста на кмерската раса (кмери=камбоџани), СССР пост 41 не е повеќе интернационална, откако на Сталин му светна дека му стигнаа нацисти пред Кремљ туку врши масовна русификација каде што стигне, колонизација на места каде што ги немало дотогаш (Латвија) и оставања на мањини како кукавички јајца како што правеа србијанци во помал размер во едни весели времиња.
Не си информиран, си живееш во некој имагинарен свет, може во тој свет ти е весело но би требало да се научиш да си го чуваш за себе, така е најпаметно.

Сталин Русификација... ќе ти се смеат.

Да, во Византија основно образование било бесплатно или со симболична цена и многу раширено поготово меѓу граѓанството, освен ако сакал некој дома да има учител па да си плати. Секундарното образование не било бесплатно, но ефтино и доста раширено. А високото било достапно само за богатите, а неретко земале луѓето и заеми за да се образуваат. И да, ова не го вика Паја Патак, ниту Ниче Македон, ова го вика официјалната историја. И треба да те јаде срам пошто незнаеш..

 

[callejón de la muerte]

Сталин Русификација... ќе ти се смеат.

Да, во Византија основно образование било бесплатно или со симболична цена и многу раширено поготово меѓу граѓанството, освен ако сакал некој дома да има учител па да си плати. Секундарното образование не било бесплатно, но ефтино и доста раширено. А високото било достапно само за богатите, а неретко земале луѓето и заеми за да се образуваат. И да, ова не го вика Паја Патак, ниту Ниче Македон, ова го вика официјалната историја. И треба да те јаде срам пошто незнаеш..

Добро, нека биде како што ти викаш, во Византија имало основно, средно и високо образование со можност за постдипломски студии

 

[pixa]

Еве ти ги четниците со немци, талијани и чак усташи заедно ццц, имаш милион докази, некаков проглас кој може да е ефтин фотошоп не може да негира милиони фотки. Талијани ги наоружавале масовно за да се борат контра партизани, рамо до рамо со нацистите колеле раја по Босна.

Ај вака, мое е фотошоп твое не е, али саакаш ли да ти најдам слики од партизани и усташаи, партизани и немци?
Во времее ан војна секаде наоѓаш будали, па така и во втора светска војна и во војните во 90-тите , но за да тврдиш дека некоја држава системски вршела геноцид, а тоа да е засновано само на пропаганда на спротивната страна треба да си молумен, но еве викам ти кажи ако сакаш ке ти најдам многу слики со овие интернационалата како соработува со фашисти.

Муабетот е дека ти се гордееш со туѓи достигнувања, немаш ништо придонесено нит во кошарка ни одбојка, без разлика индивидуален или тимски, загрижувачки е

Јас се гордеам на луѓе кои се поистоветуваат со тоа што и јас се поистоветувам и истите гордо го прават тоа, што не ти е јасно незнам, еве јас например ништо не ми е чудно што некој македонец се гордее со Тоше, бидејќи истиот секаде истакнуваше гордо дека е македонец и ова го прави за македонија, инаку точно дека воопшто немам допринеесно нит во кошарка, нит во одбојка, но се трудам колку што можам да допринесам за мојот народ на други начини, ако си вољен и тоа ке ти објаснам но ке ја уништиме темата.

Нема да беше ако не негираше злочини за кои беше организиран меѓународен суд, сеуште таму лежат четници во 2020 година, во Хаг.
Горе долу, цивилизираниот свет беше во јасен консензус дека србијанците се геноциден колективитет.
Што ме носи до незгоден заклучок дека утре и ти би можел да прикољеш некое дете...

Хахаха дали си ти свесен што збориш, Хаг да ти бил мееродавен правораздавач, па ти имаш во твоја држава УЧКИ кои тој Хаг нејќеше да ги суди, па ти имаш Харадинај кој јавно пишува во книга што правел и како правел, а при тоа секој сведок на мистериозен начин беше убиван и дојде со ослободителна пресуда и ти сега ми збориш Хаг да ти бил релевантен меѓународен суд, после ова мисалм дека Пуно и Дарданиа за тебе се пичкин дим.
Околу цивилизираниот свет, можам да ти одговорам дека Кина, Русија, Грција, Унгарија, Романија, Пољска, Чешка, Словачка...не сметаат баш дека србијанци се геноциден народ, така да и околу консезусот ти паѓа во вода констатацијата.
Доколку сакаш докази околу фотошопирање ке ти постирам тука или отвори нова тема за да нее ја уништиме оваа, али рачунај дека ке се осеќаш дка си многу глуп доколку прифатиш.

Автоматски споено мислење: 27 јули 2020

Доколку сакаш докази околу фотошопирање ке ти постирам тука или отвори нова тема за да нее ја уништиме оваа, али рачунај дека ке се осеќаш дка си многу глуп доколку прифатиш.

не само околу фотошипираање, туку во однос на се што кажав погоре.

 

[jamajka]

Добро, нека биде како што ти викаш, во Византија имало основно, средно и високо образование со можност за постдипломски студии

И од прилика писменоста на луѓето била на ниво на западна Европа во 18 век.

 

[pixa]

Постои курдиска нација или се зборува за Курдиски народ? Пак ќе речам, средниот век и нивните владители се бореа за себе, за моќ и ако биле по верата и за неа. Народот или обичниот човек го сметаа за нивна сопственост која мора да им служи. Народот, ако владителот бил фин, имале лојалност иначе сакале неќеле морале да живеат во тие услови. Моментот кога народот го одфрла тој систем и ја презема силата во свои раце и ја дели со сите други се раѓа нацијата. Во своја држава имаат абсолутна власт над нивна територија. Не за џабе нацијата се раѓа во образованите делови на граѓанството а не кај владителите. Национализмот, кој денес е негативно конотиран, во времето бил прогресивен и револуционерен. Го претераа. Германското национално движење било водено од студенти за соединување на Германија и против Наполеон и Германските владители. Дури имале солидарност кон други народи како Полјаците. Од денешен аспект невероватно национално движење солидарно со други нации и народи. Туку во средниот век како точно се изразуваа нациите? Или дека владителот кажал дека е цар на Србите и Бугарите тоа е некој показател на нација? ПА нацијата е секој поединец и збирката од тоа а не тој еден на врвот да се изразува дека бил Србин, Бугарин, итн.

Мое мислење е нација- народ ти е шија-врат, овде ги разглабаме карактеристиките на истите поими, односно и во средновековието и денеска имаш одредена група на народи кои што се поистоветуваат со слични на нив, односно по јазик, култура, вера, фолклор... еве наши луѓее што живеат во на пример Австрија, имаат и австриско државјанство а за кое треба да се откажат од македонско, но иститее истакнуваат дека се македонци, а не австријци иако имаат нивно државјанство а македонско немаат, незнам како по просто да објаснам.
Во средновековието нормално дека имало друг политички-општеествен систем, но тоа нее значи дека немало нации или народ што се поистоветувал со исти на нив.