Коронавирус (COVID-19) - Општа дискусија

[Björn]

Koja e премисата на протестите во Австралија?
Да нема мерки, да нема локдаун затоа што:

- не е опасен вирусот
- нема да се рашири
- опасен е и ќе се рашири, ама не мора локдаун за да го спречат
- не постои
....
Што им е идејата? Дали дека треба мерки, ама не вакви или што?
Или дека уопште не треба никакви мерки?

 

[Xibalba]

Koja e премисата на протестите во Австралија?

Реално има од се по нешто од тоа што го наброја, некои викаат не постои, други дека постои, ама е како сезонски грип, трети се антиваксери, некои протестираат заради изгубена работа.
Колку што разбрав сите бараат да се тргне локдаунот, да се врати бизнисот и населението у нормала и да почнеме да се живее со вирусот.
Од друга страна владата цврсто е решена да направи супресија на локалната трансмисија во периодот дури народот се вакцинира.

 

[Dumbledore]

Рониславе, гледам си го земал вуста. Ако, нека ти е, трај си.

Сеуште не знам кои се проблемите на Ронче со моите ставови:
- Апелирам старите да се имунизираат.
- Апелирам хронично болните да се имунизираат.
- Не ширам анти-вакс кампања или реторика.
- Оставам простор младите ако сакаат да се имунизираат.
- Сакам вакцините да се ефикасни.
- Не сакам мерки и рестрикции.
- Не пропагирам враќање на децата во училиштата (сепак да почекаме малку).
- Го тролам дека отишол прв, а всушност тогаш му стигнал терминот.
Требало да одите, тоа и го направил.
- Вакцините даваат одредена заштита.
- И кај нас има позитивни на Ковид кои се целосно имунизирани.
- Има починати (во УК) кои се целосно имунизирани.
- Дилемите околу поедини вакцини си ги чувам за себе, и така и ќе остане.
- Разговарам со факти и аргументи, врз база на статистиките со кои сите располагаме затоа што се јавни. Јбг, се случува некогаш и да погрешам за нешто.
- Ронче не го знае 2 амандман!
- Вирусот ќе мутира во природата (знае он за што зборувам)

Единствено не сакам да се вакцинирам. Немам граѓанска обврска, немам морална обврска, немам потреба. Мислам дека тука Ронче најмногу ми замерува.

Проблем имам кога се експериментира со деца кои не можат да изразат никаква волја, уште помалку таа да биде правно релевантна. За оние кои сеат морал, тоа е во ред.

 

[гринго]

Зашто се препорачува прележани да се вакцинираат, кога заштитата кај нив е над 90%, наспорти истата од 40% кај Фајзер, и богзнае колку пониска кај помалку ефикаснисте вакцини.

Мислам дека овие проценти (90% и 40%) не можат да се споредуваат, бидејќи не означуваат иста работа. Што точно означуваат процентите? Што значи 90% заштита кај прележаните?
Еве што значи ефикасноста на вакцините:
"А 95% vaccine efficacy means that instead of 1000 COVID-19 cases in a population of 100 000 without vaccine (from the placebo arm of the abovementioned trials, approximately 1% would be ill with COVID-19 and 99% would not) we would expect 50 cases (99·95% of the population is disease-free, at least for 3 months). " Според ова, 40% кај Фајзер би значело 600 заболени наместо 1000.

 

[teneke]

Според ова, 40% кај Фајзер би значело 600 заболени наместо 1000.

Да. И тоа сега ќе му ја еби сета стратегија на државиве на кои единствена мерка му беше имунизација, посебно на САД и Израел.

Сега ковид пасошот за брзо време ќе важи само 4 месеци макс. Сите што се вакцинираа за да патуваат џабе ќе му биди. Ќе почнат да го зголемуваат времето измеѓу двете дози на 12 недели.

Штета, уште лани есента тврдеа дека вакцините не треба да бидат единствен начин за враќање во нормала, туку само дека ќе помогнат, ама тие влегоја во филмот на Фајзер со силниот маркетинг на високи бројки на заштита.

Така да извесно е дека ова што го прават Британциве е добра работа.

 

[Menethil]

Мислам дека овие проценти (90% и 40%) не можат да се споредуваат, бидејќи не означуваат иста работа. Што точно означуваат процентите? Што значи 90% заштита кај прележаните?
Еве што значи ефикасноста на вакцините:
"А 95% vaccine efficacy means that instead of 1000 COVID-19 cases in a population of 100 000 without vaccine (from the placebo arm of the abovementioned trials, approximately 1% would be ill with COVID-19 and 99% would not) we would expect 50 cases (99·95% of the population is disease-free, at least for 3 months). " Според ова, 40% кај Фајзер би значело 600 заболени наместо 1000.

Не е проблем, со истата методологија ќе пресметаме. Процентот на реинфекции во ук кај новите случаи е под 1 посто од вкупното заболени. Али ќе ете 1 нека биде, значи однос 1 према 99. Има 5.7 милиони регистрирани прележани во УК, и 61 милион непрележани, две контролни групи, однос 10,7. Значи на 100 заболени непрележани и невакцинирани имаш грубо 11 заболени кај прележаните, а 60 кај фајзер вакцинирани.

 

[Rigil]

 

[Ron Burgundy]

Така им треба на бафрињава, Израел ми е држава за пример

 

[Диле Јоргачев]

Да. И тоа сега ќе му ја еби сета стратегија на државиве на кои единствена мерка му беше имунизација, посебно на САД и Израел.

Сега ковид пасошот за брзо време ќе важи само 4 месеци макс. Сите што се вакцинираа за да патуваат џабе ќе му биди. Ќе почнат да го зголемуваат времето измеѓу двете дози на 12 недели.

Штета, уште лани есента тврдеа дека вакцините не треба да бидат единствен начин за враќање во нормала, туку само дека ќе помогнат, ама тие влегоја во филмот на Фајзер со силниот маркетинг на високи бројки на заштита.

Така да извесно е дека ова што го прават Британциве е добра работа.

Британците имаат болници,а што имаме ние?Кога веќе сакаш да се занимаваш со анализи и експертизи,прилагоди ги на нашите услови

 

[Dumbledore]

(^) Се сеќавам на последните избори во УК, каде Борис ги згази Лабуристите. Ветуваше болници, па дури и ги тераше министрите да ги повторуваат тие пароли. Вети 40 нови болници во УК, со цел да го оттргне наративот од Брегзит и договорот со ЕУ! За еден клинички се мислиме цела деценија, па сега и опозицијата имала замерки и требало да се координираат! Ја имаат моќта на ќесето, нека започнат со изградба.

Кај нас, колку, 43% не излегуваат од болниците? Значи не се само болниците, туку и условите. И не би рекол дека целиот медицински персонал е виновен за таа црна статистика, но ако нашите доктори се доволно добри за Германија и Австралија, доволно добри се и за нас.

Мора да се вложува во образованието, здравството и културата пред социјалните трансфери. 90 милијарди се лудост. Сите сѐ чекаат од државата!

 

[гринго]

Не е проблем, со истата методологија ќе пресметаме. Процентот на реинфекции во ук кај новите случаи е под 1 посто од вкупното заболени. Али ќе ете 1 нека биде, значи однос 1 према 99. Има 5.7 милиони регистрирани прележани во УК, и 61 милион непрележани, две контролни групи, однос 10,7. Значи на 100 заболени непрележани и невакцинирани имаш грубо 11 заболени кај прележаните, а 60 кај фајзер вакцинирани.

како бројка 11 наспроти 60, но, како што кажав, не се споредуваат ... ова би значело ако имаш 11 заболени кај прележаните, со вакцина тие би биле 6-7 (40% ефикасност) ...

 

[Menethil]

како бројка 11 наспроти 60, но, како што кажав, не се споредуваат ... ова би значело ако имаш 11 заболени кај прележаните, со вакцина тие би биле 6-7 (40% ефикасност) ...

Не значи тоа. Ова се потврдени бројки а твоето е претпоставка. Не можеш да ги спојуваш процентите така. Дури и да може, никој не пропорачуваше бустер додека вакцината имаше 90 посто ефикасност, а при истата ефикасност за прележани истата се препорачува

 

[Диле Јоргачев]

Не значи тоа. Ова се потврдени бројки а твоето е претпоставка. Не можеш да ги спојуваш процентите така. Дури и да може, никој не пропорачуваше бустер додека вакцината имаше 90 посто ефикасност, а при истата ефикасност за прележани истата се препорачува

За ова си у право 100% поготово кога ке се земе предвид дека има огромен недостиг на вакцини,не ми е јасно зашто некои прележани да трошат вакцини непотребно кога и онака се заштитени подобро од вакцинираните

 

[teneke]

За ова си у право 100% поготово кога ке се земе предвид дека има огромен недостиг на вакцини,не ми е јас зашто некои прележани да трошат вакцини непотребно кога и онака се заштитени подобро од вакцинираните

Оти имаме ретарди доктори, ете го примерот со тој самиот што се заебал. Два месеци по прележување опнал Фајзер, па примал терапија затоа што имал премногу антитела.

Иначе препораката на нашиве доктори e вакцина еден месец после прележување.

Препорака на разумни доктори во светот беше 6 месеци.

 

[Anon]

Иначе препораката на нашиве доктори e вакцина еден месец после прележување.

Не генерализирај бе, на 10-ина блиски мои шо се замараа со вакцини и матични, докторите им велеа ако е прележан ковид после 6 месеци вакцина.