Зошто атеистите се толку опседнати со Бог и религијата?

[_avle]

Информација по дефиниција е интерпретирација на податок. Податок е феномен кој е обзервиран и интерпретиран. За да биде обзервиран мора да постои обзерватор и медиум преку кој се обзервира. Со тоа заклучуваме дека ако податокот за квантниот систем е обзервиран и при тоа стане информација брановата функција ќе колабира затоа што самата обзервација ќе влијае на истата. Информацијата не е независна категорија во универзумот и самата таа е приказ на квантномеханичките системи доколку се обзервирани. Обожаваш да си играш со зборови
И повторно, не постои евиденција која укажува на тоа дека исходот на тоа кои атоми ќе се распаднат не е детерминиран.
Само постои евиденција дека не можеме да го предвидиме тоа.
--- надополнето: 25 септември 2012 во 00:43 ---



Според Беловата Теорија. Поминато е време. Поставени се нови хипотези за тестирање. Најдени се нови теории и објаснувања. Сигурно нема да го цитираш Бел и после 1000 години.

Не, информацијата во физичка смисла постои и без опсерватор, и тоа е битниот детал. Во стварност, информациите од квантниот свет скоро и да не можат да се опсервираат од човечки опсерватор.
http://en.wikipedia.org/wiki/Delayed_choice_quantum_eraser

Според сите досегашни модели, не може да се предвиди исходот на одреден систем. Ако најдеш начин да пресметаш дали атомот во даден момент ќе се распадне или не, тогаш атомот е распаднат или не, а всушност е во суперпозиција на двете состојби (шредингер). Ако тоа го направиш, ќе го сјебеш универзумот и отидовме сите у курац.

 

[Limbo]

Според Беловата Теорија. Поминато е време. Поставени се нови хипотези за тестирање. Најдени се нови теории и објаснувања. Сигурно нема да го цитираш Бел и после 1000 години.

Не, ќе си се држам до Њутн и God does not play a dice бај Ајнштајнчо, шо е сигурно сигурно е
Онтопик (уште да бевме ) колку што знам скоро сите квантни модели го сугерираат истото. Тоа што не го прифаќаш или не сакаш да го земеш во предвид е резултат на предрасуди.

П.С. кој е задолжен за тоа нека премести ова се у тема детерминизам

 

[Љубовен Каскадер]

процес на мерење преку мерни инструменти, сигурно не со око. Прашај ги церн за техничките детали, стварно не ги знам. битното е што прашањето каде била одредена честичка пред да биде детектирана не прави смисла, затоа што самиот акт на мерење прави брановата функција да колабира во една од повеќе можности каде што се дефинирани само шансите за секоја од таа можност, а точниот исход не може да биде пресметан по физичките закони т.е. нема начин да се пресмета ^

Многу просто е всушност. И се темели на каузалност. Материја се бомбардира со електрони и се набљудува интеракцијата. Поради енергијата која е потребна за да се "види" таа интеракција се користат акцелератори.

 

[Limbo]

Многу просто е всушност. И се темели на каузалност. Материја се бомбардира со електрони и се набљудува интеракцијата. Поради енергијата која е потребна за да се "види" таа интеракција се користат акцелератори.

ок. со тоа го докажуваат детерминизмот?

 

[Daedalus]

Не, информацијата во физичка смисла постои и без опсерватор, и тоа е битниот детал. Во стварност, информациите од квантниот свет скоро и да не можат да се опсервираат од човечки опсерватор.
http://en.wikipedia.org/wiki/Delayed_choice_quantum_eraser

Според сите досегашни модели, не може да се предвиди исходот на одреден систем. Ако најдеш начин да пресметаш дали атомот во даден момент ќе се распадне или не, тогаш атомот е распаднат или не, а всушност е во суперпозиција на двете состојби (шредингер). Ако тоа го направиш, ќе го сјебеш универзумот и отидовме сите у курац.

Не може да се опсервираат, но тоа не ги прави отпорни на условно кажано влијание од различни фактори. Убаво што знаеш физика и што бараташ со зборови, знаеш дека те разбирам и знаеш исто така што сакам да кажам да не ја дужиме. Предвидувањето на систем или не, не е прашањето на дискусија. Непредвидливоста на нешто не го прави недетерминирано и не афектувано од различни фактори. Доколку би постоел Господ или индиферентен супер ум.....тој би го пресметал со прецизност секое распаѓање на секој атом и секое создавање на секој атом како и прецизно почетокот и крајот на универзумот. Ниту double slit experiment ниту Heisenberg uncertainty принципот не се некомплементарни со детерминизмот.

http://www.scientificamerican.com/article.cfm?id=heisenbergs-uncertainty-principle-is-not-dead
--- надополнето: 25 септември 2012 во 02:01 ---

Не, ќе си се држам до Њутн и God does not play a dice бај Ајнштајнчо, шо е сигурно сигурно е
Онтопик (уште да бевме ) колку што знам скоро сите квантни модели го сугерираат истото. Тоа што не го прифаќаш или не сакаш да го земеш во предвид е резултат на предрасуди.

П.С. кој е задолжен за тоа нека премести ова се у тема детерминизам

КВАНТНИТЕ МОДЕЛИ НЕ СУГЕРИРААТ НИШТО ОСВЕН ОПСЕРВАЦИИ. Лошото толкување на истите сугерира лошо толкување на истите. Ниту еден од тие експерименти не е наменет да докаже дека не постои можна каузалност помеѓу факторите. Само дека не може да биде опсервирана поради тоа што на квантно ниво фотонот има влијание. Како не разбираш не сфаќам. Со сила не бива ништо.

Како и да е како сево ова има врска со атеистите и зашто се замараат со Бог

 

[Љубовен Каскадер]

ок. со тоа го докажуваат детерминизмот?

Ја докажуваат каузалноста. Пак ли да пишувам за детерминизмот? 100 пати истото го верглам.

 

[_avle]

Доколку би постоел Господ или индиферентен супер ум.....тој би го пресметал со прецизност секое распаѓање на секој атом и секое создавање на секој атом како и прецизно почетокот и крајот на универзумот. Ниту double slit experiment ниту Heisenberg uncertainty принципот не се некомплементарни со детерминизмот.

Не, сосема напротив, ова значи дека во нашиов универзум не може да постои госпот ниту било каков сезнаен ум кој ќе може да ги пресмета исходите на сите квантни системи. Ако такво чудо постои, ќе ја колабира брановата функција на секоја честичка и универзумот ќе престане да постои во оваа форма која ја знаеме.

 

[Љубовен Каскадер]

Ипси, чмаењето во ОТО те прави телемит исто колку што чмаење во црква те прави христијанин. Можеш и цел живот да се клањаш, да врачариш и пак се ќе ти биде за џабе. И цел живот со дигитронот и моливот ќе се оставиш врз кабалата и пак ќе ти биде џабе.
Таму некаде се спомнуваше знаење и неверување. Ти нит знаеш физика (Каузалност немало на квантно ниво. Ова иди и кажи го во ЦЕРН. Ќе те осудат како научен еретик и ќе те стрелаат.) и веруваш во некои свои приказни креирани на основа на неколку лошо протумачени експерименти бидејќи си сфатил дури и глупа серија како Big Bang Theory звучи кул и паметно кога ќе спомнеш квантна физика.

 

[Limbo]

Ја докажуваат каузалноста. Пак ли да пишувам за детерминизмот? 100 пати истото го верглам.

добар маневар

КВАНТНИТЕ МОДЕЛИ НЕ СУГЕРИРААТ НИШТО ОСВЕН ОПСЕРВАЦИИ. Лошото толкување на истите сугерира лошо толкување на истите. Ниту еден од тие експерименти не е наменет да докаже дека не постои можна каузалност помеѓу факторите. Само дека не може да биде опсервирана поради тоа што на квантно ниво фотонот има влијание. Како не разбираш не сфаќам. Со сила не бива ништо.

Како и да е како сево ова има врска со атеистите и зашто се замараат со Бог

Разбирам убаво што сакаш да кажеш. Меѓутоа не е точно дека моделитe предвидуваат дека секој исход е пресметлив како што ти викаш, само што не е технички изводливо да се пресмета. Врз токму спротивното повеќето се засноваат - дека нема непознати фактори кои играат улога во исходот и тој Господ или супер ум би можел да ги знае само можните исходи изразени во шанси. Всушност на некој начин сите исходи однапред „постојат“, се во суперпозиција и треба причинител т.е. опсервер да колабираат во одредена реалност врз база на чиста веројатност (шродингер`с кет - http://youtu.be/IOYyCHGWJq4 ) Некои поради тоа измислија инфинит паралелни универзуми/реалности за да им дадат елегантна смисла на веројатностите што не мора да значи е единствена можност. Maybe God observe us to force nature to collapse to one reality хм?

Настрана ова мене субјективно не ми прави смисла детерминизмот ако for sake of the argument земеме дека Биг Бенг е почетокот на универзумот е факт. Една „точка“ како што е претставен сингуларитет бесконечно мала, или бидејќи квантната физика не признава тогаш би испаднала со планкова величина секогаш би се развивала во оваа потполно иста реалност како функција на времето и физичките закони не знам зошто ама ете одбивам да верувам во тоа, интуитивно не ми прави логика... мислам дека имаме very deep level of reality за чисто детерминистички развиток од едноставни физички закони (под едноставни мислам се претставуваат преку релативно едноставни математички формули, не содржат услови ако-тогаш, сложени алоритми, вгнездувања за да дојдеме до резултат и тн.)... ако ме разбираш што сакам да кажам. Не верувам дека при совршена симулација би дошле баш до денешната реалност,мене ми смрди нешто во таквата поставена премиса . Ако мислиш дека скроз нема смисла ова кажи ми зошто... Ова е мое мислење ќе мољам одредени членови да не ми бараат експериментална евиденција и теории на хаос

 

[maki19ve]

Opsednati se zs vo svoeto telo imaat neshto bozestvno toa se vika laminin.

 

[Gurdjieff]

За да кршат јајца на Велигден...а и после тоа.

 

[DBack]

За да кршат јајца на [/B]vernici za[/B] Велигден...а и после тоа.

FIXED!

 

[MIKI1]

Ја докажуваат каузалноста. Пак ли да пишувам за детерминизмот? 100 пати истото го верглам.

Во „макро„ Светот, постојат два основни принципи:
- принципот на термодинамичка веројатност и
- принципот на каузалност.

Во „микро„ Светот, постојат/делуваат два сосема поинакви принципи:
- принципот на статистичка веројатност и
- принципот на неодреденост.

Ако во „микро„ Светот постои каузалност, тогаш и славниот Ајнштајн ќе кажеше афирмативни нешта за квантната механика. Вака, останува да прифатиме дека „макро„ и „микро„ Светот се два различно светови, на различни размери, во кои делуваат засебни принципи.

 

[Angello]

All thinking men are atheists. — Ernest Hemingway Чао пријатно!

 

[Љубовен Каскадер]

Во „макро„ Светот, постојат два основни принципи:
- принципот на термодинамичка веројатност и
- принципот на каузалност.

Во „микро„ Светот, постојат/делуваат два сосема поинакви принципи:
- принципот на статистичка веројатност и
- принципот на неодреденост.

Ако во „микро„ Светот постои каузалност, тогаш и славниот Ајнштајн ќе кажеше афирмативни нешта за квантната механика. Вака, останува да прифатиме дека „макро„ и „микро„ Светот се два различно светови, на различни размери, во кои делуваат засебни принципи.

Еквивалент на третиот њутнов закон во квантна механика е законот за запазување импулс.
Изволте формула при интеракција за честици

m1, m2 : маса на честиците
u1, u2: брзина на честиците пред интеракцијата
v1, v2: брзина на честиците по интеракцијата

Оваа равенка е изведена од

Каде ако честиците ги именуваме 1 и 2 тогаш
F1 = dp1/dt
F2 = dp2/dt
Њутн3 вели: FA = −FB

Равенката

Важи за сите брзини.