Девалвација?

[мојќен]

нели народот немаше за леб, плата била 150 евра а извршители им тропаа на врати

20 години сточарство пријателе, работа која се сомневам ја имаш работено или знајш како изгледа да се работи.

 

[Ireal]

Мене не ми изгледа дека ситуацијава во државава ке добие разрешница во скоро време. Нема да ме чуди да му ги исечат сите кредити на Грујо. Без пари, ке отиде во колапс за помалку од 2 недели.



Мал сеф чини 170 денари месечно. Доволно е голем во него да ставиш 50.000Е.

Иначе, и Грците мислеа дека може да повлекуваат пари кога сакаат, и како сакаат. Во денешно време, кога ситуацијата е мирна, мора да најавиш 24 часа порано ако сакаш да повлечеш поголема сума на пари. Може само да замислам колку ке се чека, и дали ке ти ги дадат сите пари, ако настане општо повлекување на пари.

кога се распадна СФРЈ, Аркан со паравојска влезе во една банка во Фоча и ги празнеше сефовите... а не ти вредат ни дома парите , уште помалку злато...
кога се распадна СФРЈ, Аркан со паравојска влезе во една банка во Фоча и ги празнеше сефовите... а не ти вредат ни дома парите , уште помалку злато... кога беше Опсадата на Лењинград за и кг месо се бараше 1 кг злато или 1 пар добри чизми

20 години сточарство пријателе, работа која се сомневам ја имаш работено или знајш како изгледа да се работи.

за 20 години ако си чувал пари имаш изгубено многу повеќе отколку тие што им ја заробија старата штедња од СФРЈ... тие си добија обврзници, а и си купуваа општествени станови со огромен попуст..
јас лично 91, дента кога рипна дојч марка од 9 на 13 ју динари, ги подигнав заробените девизи во динари и купив нова кола, а не ми требаше нова кола баш итно .. да ги оставев ќе ги уновчев многу подобро подоцна...

 

[Ireal]

Богов: Речиси целосно запрено повлекувањето на депозитите

 

[Рудници и]

какво контролирање, луѓе со наши картички подигаат во Грција, каков кеш носење...а убаво се сеќавам пред 12-13 години, еден од МК Опера што одеа службено во Лерин, некоја претстава даваа, па го уапсиле за 20 евра банкнота што на апарат за проверка во супермаркет му ја детектирал, а од банка купени 20 евра
А еве какви пиздарии прават Банки, ама треба судски да се расправаат
( бизнисмените)

Транспаренси Интернешнел: Оштетени бизнисмени од службеници во Комерцијална банка
правење на фиктивни позајмици, дури одено е и до таму да се извлекувани и пари кои што биле во сопственост на државата, изјави Слаѓана Тасева !!!!

Е така е кога добар дел од банките се послабо опремени за такви работи од маркети во Грција.Ама ‘менаџерите‘ не им е битна опремата, битни им се бројките и профитите, па макар и излегувале фалш банкноти (крив ќе е работникот во трезор или на шалтер, истиот ќе е крив и ако побарал подобра опрема или обука за препознавање - како и да е. ебана странка).Да земат од НБРМ сериозна ревизија и анализа во сите домашни банки, прашање е дали една или две би поминале пролазно, со дел недостатоци...

 

[Ireal]

Е така е кога добар дел од банките се послабо опремени за такви работи од маркети во Грција.Ама ‘менаџерите‘ не им е битна опремата, битни им се бројките и профитите, па макар и излегувале фалш банкноти (крив ќе е работникот во трезор или на шалтер, истиот ќе е крив и ако побарал подобра опрема или обука за препознавање - како и да е. ебана странка).Да земат од НБРМ сериозна ревизија и анализа во сите домашни банки, прашање е дали една или две би поминале пролазно, со дел недостатоци...

нема врска ова...тренд е укинување на плаќање со кеш, особено не крупни суми... се сеќавам кога бев 1979 во Лондон, кога извадив во една продавница банкнота од 50 фунти ( околу 250 дојчмарки тогашни), се фаќаа за глава, како да сум некој мафијаш... а во 90-тите воглавном користев патни чекови... сега одиме преку агенција и носиме кеш ама мала пара и во апоени по 10-20 евра..

 

[Рудници и]

нема врска ова...тренд е укинување на плаќање со кеш, особено не крупни суми... се сеќавам кога бев 1979 во Лондон, кога извадив во една продавница банкнота од 50 фунти ( околу 250 дојчмарки тогашни), се фаќаа за глава, како да сум некој мафијаш... а во 90-тите воглавном користев патни чекови... сега одиме преку агенција и носиме кеш ама мала пара и во апоени по 10-20 евра..

Јасно е....ама ова во Шведска и слични земји, за кај нас ќе тераме уште барем 15-20 години со кеш.Немогуче е да бараме такви работи кога мнозинство население не можат да пополнат уплатница (не пак да користат е-банкинг на пример).Ај доста е, да не бегаме надвор од темата

 

[Ireal]

Поради шпекулациите од СДСМ, граѓаните изгубија 4 милиони евра
а 4 милиони евра ќарија банките[


4 МИЛИОНИ ПРИЧИНИ

Зоран Јовановски
21.05.2016 | 20.00

Јасно е....ама ова во Шведска и слични земји, за кај нас ќе тераме уште барем 15-20 години со кеш.Немогуче е да бараме такви работи кога мнозинство население не можат да пополнат уплатница (не пак да користат е-банкинг на пример).Ај доста е, да не бегаме надвор од темата

нема врска...многумина бегаат од кешот, па и секојдневно ... треба да мислам дали има ситно продавницата, да не те излаже во кусур, може да ти бутне фалц банкнота а имаше дубари дури и со кованици, бутаа турски лири... а башка скината била 10денарката и други глупости.. а џебари и крадци исто така...посебно немаш контрола на трошоците, овака ти идат на онлајн банкинг сите трансакции..

 

[gjoko-mkd]

Мои блиски роднини кога беше пикот на вадењето на депозити ме прашаа дали да ги вадат од штеден влог и тие парите кои ги имаат во банка. Мојот одговор беше НЕ бидејќи се работи за шпекулација(како и пред 4-5 години). за среќа излезе дека е стварно така иначе немаше да ми биде баш лагодно

 

[Dr Zmigo]

Поради шпекулациите од СДСМ, граѓаните изгубија 4 милиони евра
а 4 милиони евра ќарија банките

Кои шпекулации? Кире Наумов тогаш како заменик министер, иако апелираше до банките да размислат со пласирање на средствата те со кредитирањето на државата која се задолжува вртоглаво и инвестира нерационално, се презадолжува и се соочува со скора неликвидност... но тој сепак не спомна за можна девалвација, баш апелираше да не се создава паника кај штедачите и да не подлегнуваат на пропаганда за можна девалвација.... истото го рекоа и во разноразни интервјуа и бившиот министер за финансии од СДСМ Никола Поповски, како и експерт по економија близок на СДСМ Ванчо Узунов... не гледам и не сум баш убеден дека паниката дојде само од таа страна како пропаганда, а не од некои случувања од предходното владеење!.... И тие знаат дека банкарскиот сектор, платежниот систем ако се сруши, џабе им е и власт и држава џабе е се! Никој несака да превземе банкротирана држава... Ако тие СДСМ виновни за оваа паника, па тие ли се виновни и за тоа што сега државата издава благајнички записи те се задолжува внатре со поголема камата и згора со девизна клаузула!? Нели само 1,3% од депозитната маса пари се извајле од штедачите или во бројка некои 40-тина милиони Евра!? Нели Богов не убедува во цврстината на Денарот.. Зошто пак опрез и недоверба да не речам и паника кај банките, па сега, бараат девизна клаузула? И за тоа ли се комуњариве виновни?
Инаку за тоа колку изгубиле граѓаните.... 4 милиони? Само? Нееееееее!
Па малку повеќе ќе да е! Според Global Financial Integriti (кои се базираат на свои но и на податоци од ММФ и СБ) дури 5,2 милијарди Евра!
http://www.gfintegrity.org/report/illicit-financial-flows-from-developing-countries-2004-2013/
ете ја табелата МК ај не се 5,2 млд, ами 5,16 милијарди нелегално (украдени) изнесени наши народни пари по разни оф-шор дестинации банки компании акции. за една деценија.... а таа деценија некој друг владее, не ќе да се овие што сега шпекулирале...
некој шпекулирал на тони изгледа!? Да непоменам тоа се средства вон оној вообичаен легален проток на пари од комерцијалните банки институции, влади... значи пари ама ИЧ ЛЕГАЛНИ!!!

башка лезет, или што би рекле како бонус ни се украдените пари од партијата или од оние партиски ропаци, кои немаа вода у очи пред само 5-10 год.... а денес ги гледаме како се расфрлаат со по неколку станови, возат џипови над сто тисуча Еура... купуваат плацеви по Водно Влае Козле Пржино (сметки во банките во 6 цеифрен износ во Евра се разбира).... изнакупија (превзедоа) “беспари“ разноразни претходно успешни компании...влегоа во бизнисите со кафетерии коцкарници, кладилници (или како партнери или како тенисери - РЕКЕТ РАЗБИРА СЕ), малопродажба, прехрана, градежништво, во таксито, во компаниите за обезбедување, каде се не... останаа само берберниците, слаткарниците киосците и автомеханичарите непревземени.... слободно на оние украдените 5,2 млд додај уште најмалку милијарда (и нема да погрешиш)... за да видиш колку изгубиле граѓаните! Не ќе да се 4 милиони!
А тоа дека банките во навалицава спечалиле нешто... хммм, па не сум сигурен! Добиле малку можеби краткорочно, но загубиле многу долгорочно! Каматата за депозити ја зголемива неколку банки (верувам за кратко сите ќе го направат тоа)... не сум сигурен дека некој ги зголеми активните камати... и дали смее! И загубиле 40тина милиони Евра обртни средства, нели парите извлечени или 40 мил помалку пенези! Никој не се радува на стампедово, на навалицата, никој не доби сите загубива... а да, тоа дека многумина ги вратиле парите тоа мало.... не морген! Туку мало иберморген!

 

[Ireal]

Кои шпекулации? Кире Наумов тогаш како заменик министер, иако апелираше до банките да размислат со пласирање на средствата те со кредитирањето на државата која се задолжува вртоглаво и инвестира нерационално, се презадолжува и се соочува со скора неликвидност... но тој сепак не спомна за можна девалвација, баш апелираше да не се создава паника кај штедачите и да не подлегнуваат на пропаганда за можна девалвација.... истото го рекоа и во разноразни интервјуа и бившиот министер за финансии од СДСМ Никола Поповски, како и експерт по економија близок на СДСМ Ванчо Узунов... не гледам и не сум баш убеден дека паниката дојде само од таа страна како пропаганда, а не од некои случувања од предходното владеење!.... И тие знаат дека банкарскиот сектор, платежниот систем ако се сруши, џабе им е и власт и држава џабе е се! Никој несака да превземе банкротирана држава... Ако тие СДСМ виновни за оваа паника, па тие ли се виновни и за тоа што сега државата издава благајнички записи те се задолжува внатре со поголема камата и згора со девизна клаузула!? Нели само 1,3% од депозитната маса пари се извајле од штедачите или во бројка некои 40-тина милиони Евра!? Нели Богов не убедува во цврстината на Денарот.. Зошто пак опрез и недоверба да не речам и паника кај банките, па сега, бараат девизна клаузула? И за тоа ли се комуњариве виновни?
Инаку за тоа колку изгубиле граѓаните.... 4 милиони? Само? Нееееееее!
Па малку повеќе ќе да е! Според Global Financial Integriti (кои се базираат на свои но и на податоци од ММФ и СБ) дури 5,2 милијарди Евра!
http://www.gfintegrity.org/report/illicit-financial-flows-from-developing-countries-2004-2013/
ете ја табелата МК ај не се 5,2 млд, ами 5,16 милијарди нелегално (украдени) изнесени наши народни пари по разни оф-шор дестинации банки компании акции. за една деценија.... а таа деценија некој друг владее, не ќе да се овие што сега шпекулирале...
некој шпекулирал на тони изгледа!? Да непоменам тоа се средства вон оној вообичаен легален проток на пари од комерцијалните банки институции, влади... значи пари ама ИЧ ЛЕГАЛНИ!!!

башка лезет, или што би рекле како бонус ни се украдените пари од партијата или од оние партиски ропаци, кои немаа вода у очи пред само 5-10 год.... а денес ги гледаме како се расфрлаат со по неколку станови, возат џипови над сто тисуча Еура... купуваат плацеви по Водно Влае Козле Пржино (сметки во банките во 6 цеифрен износ во Евра се разбира).... изнакупија (превзедоа) “беспари“ разноразни претходно успешни компании...влегоа во бизнисите со кафетерии коцкарници, кладилници (или како партнери или како тенисери - РЕКЕТ РАЗБИРА СЕ), малопродажба, прехрана, градежништво, во таксито, во компаниите за обезбедување, каде се не... останаа само берберниците, слаткарниците киосците и автомеханичарите непревземени.... слободно на оние украдените 5,2 млд додај уште најмалку милијарда (и нема да погрешиш)... за да видиш колку изгубиле граѓаните! Не ќе да се 4 милиони!
А тоа дека банките во навалицава спечалиле нешто... хммм, па не сум сигурен! Добиле малку можеби краткорочно, но загубиле многу долгорочно! Каматата за депозити ја зголемива неколку банки (верувам за кратко сите ќе го направат тоа)... не сум сигурен дека некој ги зголеми активните камати... и дали смее! И загубиле 40тина милиони Евра обртни средства, нели парите извлечени или 40 мил помалку пенези! Никој не се радува на стампедово, на навалицата, никој не доби сите загубива... а да, тоа дека многумина ги вратиле парите тоа мало.... не морген! Туку мало иберморген!

Постот ти е ТРЧИ ЛАЖИ..даваш селективно дел од табела, ама ете и на таа ја има Хунгари, 11 пати повеке од РМ; а и Србија и Хрватска имаат сразмерно населението ..А какви се тие пари е релативно и една лага, самите ЕУ држави кој имаат монопол да посредуваат ( рекетираат) при инвестиции со ЕВРОПСКИ пари ги извлекуваат парите ... на пример, грчките фирми ги земаа работите во Западен Балкан, ќе земе н.пр. 3 милиони евра за изградба на водовод во село, локална фирма се ке направи за 1 милион, а другите 2 милиона мора да му ги испереш на гркот... тој го собира кајмакот.. најнов пример е автопатот што го праи АКТОР... е сега зема еден од ЕУ, некој Олаф да испитува, ама ништо нема од тоа да биде.
И утре ЕУ ќе ни каже ви дадивме автопат со европски пари од ХХХ милиони евра, ацсушност направен е з 1/3 од тие пари а 2/3 ги лапнале грците... Истото сега и за Мигрантите, Меркел лаже дека ни дале 50 милиони евра, тие пари ги лапнале невладини хохштаплери што ги буцкаат мигрантите да ја кинат мрежата, едино што сме добиле е оградата и тоа од Унгарија...

А друго, прегледот е за 2004-2013, а сегашната власт е од 2006... а овакви пари оделе и пред 2004, откако се растури СФРЈ., само нема преглед.....

 

[gjoko-mkd]

Имаме штедни влогови од 5 милијарди, девизни резерви нешто над 2 милијарди, па би прашал од каде се најдоа овие 5 милијарди изнесени пари???

Можеби сме богата држава, можеби имаме нафта, злато.......

Па и да е точно тоа , секој респект за тоа кој ја водел државата па да се соберат толку пари за толку краток период

 

[Xibalba]

па би прашал од каде се најдоа овие 5 милијарди изнесени пари???

Од 20 и кусур милијарди евра од буџетите за последните 10 години. Што не е јасно?

 

[Let 3]

Имаме штедни влогови од 5 милијарди, девизни резерви нешто над 2 милијарди, па би прашал од каде се најдоа овие 5 милијарди изнесени пари???

Можеби сме богата држава, можеби имаме нафта, злато.......

Па и да е точно тоа , секој респект за тоа кој ја водел државата па да се соберат толку пари за толку краток период

Ќе ти кажат дека за обнова на школи и болници е вложено 2 милијарди а у ствари се 500 милони и миљарда ипол изнесоа, ќе ти кажат дека споменици и барок коштаа миљарда а у ствари се 400 милиони а 600 инесоа, ќе ти кажат дека за земјоделије и енергетика инвестираа 2 миљарди а у ствари 700 милиони а миљарда и 300 изнесоа... и ти си ќефои радостен, а по болници умираат пациенти без апарати и неопходни лекови, школите се рушат и цути зараза во нив ради застарена канализација и водовод, спомениците рѓосуваат а барокот се одлепува, купуваш турски домати кинески лук и српски млечни производи оти земјоделието и сточарството ни е упропастено.
И на крај сите тие 5 миљарди ќе требаме јас и ти да ги вратиме пошо се земени на заем на наше име.
Ти ќе ги враќаш а друг ги зел, али ете ти си горд и радостен оти ете имало толку пари а то шо наместо од тие пари да имаш подобар живот ти и твоите најблиски ги уживаат лоповите, не е толку битно... нели?

 

[Toma]

Од 20 и кусур милијарди евра од буџетите за последните 10 години. Што не е јасно?

20 + милијарди е целата бројка, пр. државата дава 3 милијарди, а враќа 1 милијарда преку даноци, следно 4мил. враќа 1,35мил.....

Еве за 2015г има детално се објаснето за која институција колку.
http://www.finance.gov.mk/files/u6/BUDZET_2015_ZA_OBJAVUVANJE_21-10-2014.pdf

еве накратко и најважното првата бројка е 2014 втората 2015 во милијарди денари
Тековни расходи 154,073 160,569

Плати и надоместоци 23,605 24,451
Стоки и услуги 18,636 18,690
Трансфери до ЕЛС 16,005 16,278
Субвенции и трансфери 12,657 12,523
Социјални трансфери 78,769 82,645
Каматни плаќања 4,401 5,982

Капитални расходи 21,084 21,208

ВКУПНИ РАСХОДИ 175,157 181,777

Да анализираме плати 24,451+ соц. тран. 82,645+ камати 5,982=113,078 или 62,2% од целиот буџет кој нема шанси да е украден.

Трансферите до општините се користат за плати и дел за инфрастриктурни проекти тука може да се украде нешто или ако сметаме според македонскиот (државниот буџет) просек околу 2 милијарди денари (во најдобар случај) од 16милијарди.

Стоки и услуги и тука може да се краде за опремата што се користи (хартија, компјутери, бироа, струја, вода, ПТТ, ова, она....), тука незнам колку би се украло, ама факт е дека службениците трошат максимално.
Од 18 милијарди би се украле максимум околу 2 милијарди.

За субвенции и трансфери тука би земале само ако имаат земјиште, крави, овци... , а не ми изгледа дека Грујо, Заев молзат голем број на овци (освен гласачките), овие пари одат за пропаганда, демек нешто ќе се развило од земјоделието.
Од 12,5м како субвенции кај богаташиве одат некој 1-2 милијарди.

Сумирање од 154 милијарди можат да украдат некој 6 милијарди денари.

Највеќе пари можат да украдат од капиталните расходи или од вкупно 21,2м, некаде максимум 15-сетина проценти, 3-4 милијарди денари.

Вкупно околу 10+ милијарди денари годишно во најдобриот случај.

Зборот ми е дека нема шанси да се украдени 5 милијарди евра!!!!!!!!!

 

[Xibalba]

Зборот ми е дека нема шанси да се украдени 5 милијарди евра!!!!!!!!!

Бреееј, колку те погодив во нерв!!11!!!! Да не си адвокатот на С.М случајно?

Најголемиот дел од украдените пари се токму ти од капитални инвестиции каде минимум 50% парите завршуваат како преплатени услуги и добра, во некои случаи и се 80-90% од проектите (хинт: Скопје2014). Другиот голем дел доаѓа од ставката стоки и услуги каде исто така барем 50% од парите завршуваат каде што не треба.

Капитални инвестиции + Стоки и услуги = 40 милијарди денари годишно вкупно => барем 20 милијарди годишно во непознат правец. За десет години ете ти 3.5 милијарди евра само од буџетот. Стави уште 1.5 милијарди од сиви/црни бизниси и оп ете ти 5 милијарди евра за овој период.