Бугарија се откажува од "Бургас-Александрополис", а "Белене" го замрзнува!

[Joakim]

Ако не си се уште запознаен со проблемите и со разговорите между БГ и РФ- врати се миналата година некаде Август-Септември при посетата на примиера ни во Москва ако не се лажам и разговорите тамо.
Па еве ти и от днес
http://bnt.bg/bg/news/view/31226/bojko_borisov_shte_stroim_aec_no_na_po_niska_cena

Ако ми дозволиш јас би цитирал неколку реакции од руските новински агенции , за да биде појасно тоа што претходно го напишав.

1. The Russian daily “Rosiyskaya Gazetta” writes that Bulgaria’s Prime Minister, Boyko Borisov, is pulling out of the joint project with Russia and Greece – the Burgas-Alexandroupolis oil line over environmental and profitability concerns, but “even this ended up not being enough for him, and he announced the freeze of the project to build a second Nuclear Power Plant at Belene, striking with one blow two of the three Russian projects in the country.” The article further points out the surprise of Economy and Energy Minister, Traicho Triakov, upon hearing the news about Borisov’s announcements.

2. The news agency Interfax also writes that the only Russian project remaining in Bulgaria now is the South Stream gas line, but adds the cabinet’s attitude towards it can be defined as “lukewarm.”

“Sofia never officially notified Moscow about its intentions to not go forward with Belene and Burgas-Alexandroupolis. If some decisions have been made in Bulgaria about energy projects with Russian participation, it would make sense if Sofia notifies its partners first,” Interfax reports, citing an unnamed high-ranking official from the Russian Foreign Affairs Ministry.

3. “Our Brothers struck two major projects with Russia at once,” the Russian “Moskovskiy Komsomolets” points out

 

[fmi]

Ако ми дозволиш јас би цитирал неколку реакции од руските новински агенции , за да биде појасно тоа што претходно го напишав.

1. The Russian daily “Rosiyskaya Gazetta” writes that Bulgaria’s Prime Minister, Boyko Borisov, is pulling out of the joint project with Russia and Greece – the Burgas-Alexandroupolis oil line over environmental and profitability concerns, but “even this ended up not being enough for him, and he announced the freeze of the project to build a second Nuclear Power Plant at Belene, striking with one blow two of the three Russian projects in the country.” The article further points out the surprise of Economy and Energy Minister, Traicho Triakov, upon hearing the news about Borisov’s announcements.

2. The news agency Interfax also writes that the only Russian project remaining in Bulgaria now is the South Stream gas line, but adds the cabinet’s attitude towards it can be defined as “lukewarm.”

“Sofia never officially notified Moscow about its intentions to not go forward with Belene and Burgas-Alexandroupolis. If some decisions have been made in Bulgaria about energy projects with Russian participation, it would make sense if Sofia notifies its partners first,” Interfax reports, citing an unnamed high-ranking official from the Russian Foreign Affairs Ministry.

3. “Our Brothers struck two major projects with Russia at once,” the Russian “Moskovskiy Komsomolets” points out

А дозволи да ти напомнам,дека медиумите и официалните државни ставове са нешто совсем различно.

 

[Joakim]

А дозволи да ти напомнам,дека медиумите и официалните државни ставове са нешто совсем различно.

Прво добро што спомна . Навистина, зошто по вака стратешки проекти веќе помина доволен период а нема уште официјална реакција од руските власти . :icon_conf
Во случајот на Русија и нејзините медиуми нема да погрешиме ако кажеме дека - што властите мислат тоа медиумите пренесуваат . Ова важи од времето на Сталин и уште не е променето. Ти навистина наведените извори не ги сметаш за релевантни ?

Тотално си во заблуда... не е анти руски,а пробугарски.Во последните 65 години е немало анти руски политически гарнитури.

Прочитај го ова

"јужныј поток" выворачивает на север// Он может војти в Европу через Румынију

извор http://www.kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=1387579

Такви приказки за подобруване на односите мегу РМ и РФ сме ги слушали,слушали... па неостварени се уште. Но нема да ни изненада,па нали некои други балкански држави одат натаму... зашто да не ги последвате ?!
А за мапата... ех,тези чехи и нив руснаците ги направиха.

Сега прочитај го ова

"Газпром" согласилсја вклјучить Македонију в "јужныј поток"


http://www.kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=1389452&ThemesID=185

 

[fmi]

Прво добро што спомна . Навистина, зошто по вака стратешки проекти веќе помина доволен период а нема уште официјална реакција од руските власти . :icon_conf
Во случајот на Русија и нејзините медиуми нема да погрешиме ако кажеме дека - што властите мислат тоа медиумите пренесуваат . Ова важи од времето на Сталин и уште не е променето. Ти навистина наведените извори не ги сметаш за релевантни ?

Особено за проекта Белене... за мен секи един момент нештата можат да се обарнат во тотално различна посока.БГ сака точна сметка колко ке чини целата централа. Руснаците зборуваха за 4 милиарда евро(2000 MW/h),а се види во Турциja например подпишуват договор за 18-20 милиарда долара ако не се лажам (4800 MW/h)... Ние бараме гаранциja за цената и си бараме инвеститор за 49% от централата. За РБ този проект е повеке за профит,а не толкова за зодоволуване на државата со струja. Според анализите БГ ке користи не повеке от 10% от струjaта на Белене,докато има Козлодуj. Се друго ке биде извоз...
Бургас-Александруполис - това е проект,коjто БГ не подкрепjaше уште от почетока. БГ винаги е претендирала поне за 50% или сите да имат по 33% ком краja.Доjде бившата комунистическа партиja во власт и подпиша првичен договор за неколко проекта. За нас този проект не е изплатлив, а и големиот ризик е наш...
30 милиона долара на година е смешна сума пари ,а и както веке реков ризика е голем ...
На официално ниво се уште се чека екологична оценка и тогава ке се разбере дали БГ ке се повлече от проекта.

 

[Joakim]

Македонија влегува во Јужниот тек?!

Пак да повторам .
Сите коридори за Македонија се добредојдени.
Транзитни , енергетски ...сите.

Земја што се наоѓа на крстопат неможе да биде сиромашна.

Ако изјавата на Претседателот Иванов :

- Досега нашата земја небеше на ниедна енергетска карта, ни на Набуко ни на која било друга. Сега сликата се менува и тоа е најважното, што можеме да се вклучиме во глобалните економски инвестиции,

за Јужен тек се оствари , тој уште сега си обезбеди добро место во нашата историја.



http://www.vecer.com.mk/default.asp?ItemID=B0A434BA41CC2E48AC37D76482C6BD81

 

[fmi]

Прочитај го ова

"јужныј поток" выворачивает на север// Он может војти в Европу через Румынију



извор http://www.kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=1387579

Руски маневри...

Сега прочитај го ова

"Газпром" согласилсја вклјучить Македонију в "јужныј поток"


http://www.kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=1389452&ThemesID=185

Ако ми кажеш как ке доjде до вазе този Jжен поток... ке ти бидам благодарен. Заштото да мине през Романиja,па после през СР,па после през вазе,а после Албаниja е меко речено смешно... Това ке зголеми цената на Jжен поток,а никоj не го сака това.
Извини,но ако РФ избере Романиja,то 99% можеш да бидеш сигурен дека РМ нема да учествува во Jжен поток.
За сите такви проекти РФ подпишува многу отворени договори и може во секи един момент да си промени мнението...

 

[Joakim]

Руски маневри...

Навистина не знам што да ти кажам.
Сепак за една Русија станува збор .Последици по мене се неизбежни , ако ништо друго можете да очекувате повисока цена на гасот.
Вашиот Премиер ми се чини доста аматерски одигра.

Ако ми кажеш как ке доjде до вазе този Jжен поток... ке ти бидам благодарен. Заштото да мине през Романиja,па после през СР,па после през вазе,а после Албаниja е меко речено смешно... Това ке зголеми цената на Jжен поток,а никоj не го сака това.
Извини,но ако РФ избере Романиja,то 99% можеш да бидеш сигурен дека РМ нема да учествува во Jжен поток.
За сите такви проекти РФ подпишува многу отворени договори и може во секи един момент да си промени мнението...

Бараш логика на место каде ја нема .
Ти прашуваш како Јужниот Поток ќе дојде до нас , а забораваш дека најкусото растојание до главните потрошувачи минуваше низ Украина .

ПС. Сакав и порано да те прашам ама заборавив. Тој референдумот што сте го изгласале против изградба на Бургас - Александрополис нафтоводот , дали се однесува исто и за АМБО ?

 

[fmi]

Навистина не знам што да ти кажам.
Сепак за една Русија станува збор .Последици по мене се неизбежни , ако ништо друго можете да очекувате повисока цена на гасот.
Вашиот Премиер ми се чини доста аматерски одигра.

Баш заштото станува збор за Русиja. Сите знаеме како игра таа.
Тук са намешани интереси на две супер држави - Русиja и САД. Едната навива за Jжен поток,а другата за НАБУКО,НО во тази криза никоj нема пари да гради текви големи проекти за милиарди долари. Нито по НАБУКО се работи,нито по Jжен поток...

Бараш логика на место каде ја нема .
Ти прашуваш како Јужниот Поток ќе дојде до нас , а забораваш дека најкусото растојание до главните потрошувачи минуваше низ Украина .

ПС. Сакав и порано да те прашам ама заборавив. Тој референдумот што сте го изгласале против изградба на Бургас - Александрополис нафтоводот , дали се однесува исто и за АМБО ?

Има има логика,заштото за да доjде до вас мора прво да премине през некоja друга држава...дали това ке е РО,па после СР,па после вас или преку БГ па после вас....
Зборуваш за Украjна,но се види дека прво Русиja е зависна за своja извоз за Европа от Украjна. Това стана,заштото никоj никога не е очекувал Украjда да отдели от СССР,както Беларус и сите други.
Сега се барат алтернативни трасета от страна на Русиja,а от нас (државите без енергетски ресурси) се бара алтернатива на рускиja гас.
А до референдума-това беше референдум против Бургас-Александруполис. За АМБО не е имало референдум,но мислам нема да е поразлично от това за Бургас-Александруполис. За мен АМБО е мртав проект.

 

[Dzish]

За АМБО не е имало референдум,но мислам нема да е поразлично от това за Бургас-Александруполис. За мен АМБО е мртав проект.

Исто како и Бургас Алексанрдопулос и централата Белене.... а замисли, имаше и писмо до Македонија, учествувајте во изградбата т.е. заебете се и вие.
​

 

[Joakim]

Баш заштото станува збор за Русиja. Сите знаеме како игра таа.
Тук са намешани интереси на две супер држави - Русиja и САД. Едната навива за Jжен поток,а другата за НАБУКО,НО во тази криза никоj нема пари да гради текви големи проекти за милиарди долари. Нито по НАБУКО се работи,нито по Jжен поток...

Не си во право.
И јас да сум на местото на Русија би пуштал цефки на сите страни . Ако гео-политичката ситуација не беше каква што е ќе имаше само ЕДНА цефка која се рачва спрема сите.
А зошто им е Северен Поток ?!
Да не збориме па за азиските коридори.

Има има логика,заштото за да доjде до вас мора прво да премине през некоja друга држава...дали това ке е РО,па после СР,па после вас или преку БГ па после вас....

Одма да ти кажам , за мене воопшто не е важно од која страна ќе доаѓа , само нека дојде.

Зборуваш за Украjна,но се види дека прво Русиja е зависна за своja извоз за Европа от Украjна. Това стана,заштото никоj никога не е очекувал Украина да отдели от СССР,както Беларус и сите други.
Сега се барат алтернативни трасета от страна на Русиja,а от нас (државите без енергетски ресурси) се бара алтернатива на рускиja гас.

А можеби не очекувале ни дека една држава која почнува на Б. ќе им удри корпа.

А до референдума-това беше референдум против Бургас-Александруполис. За АМБО не е имало референдум,но мислам нема да е поразлично от това за Бургас-Александруполис. За мен АМБО е мртав проект.

Ако ова е вистина тогаш тоа е КАТАСТРОФА .
Како намерно да сакате да останете енергетско слепо црево.

АМБО е важен за Американците , каспискиот басен е втор по издашност не заборавај . Тие несмеат да си дозволат да не бидат присутни.

И на нив ли ќе им речете НЕ ?

 

[fmi]

Исто како и Бургас Алексанрдопулос и централата Белене.... а замисли, имаше и писмо до Македонија, учествувајте во изградбата т.е. заебете се и вие.
​

Да ти кажам не сум убеден дека се е мртво от наjaвеното..Белене ке ja има. Битно е на каква цена и со кого.

--- надополнето ---

Не си во право.
И јас да сум на местото на Русија би пуштал цефки на сите страни . Ако гео-политичката ситуација не беше каква што е ќе имаше само ЕДНА цефка која се рачва спрема сите.
А зошто им е Северен Поток ?!
Да не збориме па за азиските коридори.

Русиja се бори да не дозволи друг гас да иде до Европа и да може да има монопол,па нормално ке изгради и Северен поток,па и Jжен поток,а и не заборават дека непослушната керка Украjна доста загрози Русиja преди време. Сега там состоjбата е друга. Зашто барат Азиатскиja коридор? За да можат да контрулират гаса от Азарбеjджан и целиот каспиjски регион и по нивните гасоводи да одат.
Главна цел на Северен поток- да се заобиколи Полска(доста проблемна држава за РФ)

Одма да ти кажам , за мене воопшто не е важно од која страна ќе доаѓа , само нека дојде.

Там е прашането дека може да не доjде.

А можеби не очекувале ни дека една држава која почнува на Б. ќе им удри корпа.

Руската политика не се гради за 4 години напреш... много добро знаеха што може да стане.
БГ до този момент нема поврзано ни со еден своj сосед...
Нашиот гасовод иде директно от Украjна преку Романиja и влегува во БГ. Ние не сме поврзани и со Романиja-което е парадокс.
Баш затова имавме и проблеми при кризата со гаса заради Украjна.
За нас е битно да имаме повеке доставчици и повеке входни врати.
Русиja много добро знае дека БГ во този момент е зависна от неjниja гас.

Ако ова е вистина тогаш тоа е КАТАСТРОФА .
Како намерно да сакате да останете енергетско слепо црево.

АМБО е важен за Американците , каспискиот басен е втор по издашност не заборавај . Тие несмеат да си дозволат да не бидат присутни.

И на нив ли ќе им речете НЕ ?

Не е катастрофа,прво заштото нема никакво движене по проекта АМБО (никоj нема пари за него и никоj не гради),второ БГ сака гаранции дека неjното море нема да се загрози еколожки и некоj друг ке носи отговорност ако стане нешто + нема да минават нафтоводи и гасоводи през природните паркове (както е проекта Бургас-Александруполис).
Ако можеме да речиме на руснаците НЕ,зашто да не можеме да речиме и на американците НЕ при jaсно обосновано образложение.

 

[Joakim]

Особено за проекта Белене... за мен секи един момент нештата можат да се обарнат во тотално различна посока.БГ сака точна сметка колко ке чини целата централа. Руснаците зборуваха за 4 милиарда евро(2000 MW/h),а се види во Турциja например подпишуват договор за 18-20 милиарда долара ако не се лажам (4800 MW/h)... Ние бараме гаранциja за цената и си бараме инвеститор за 49% от централата. За РБ този проект е повеке за профит,а не толкова за зодоволуване на државата со струja. Според анализите БГ ке користи не повеке от 10% от струjaта на Белене,докато има Козлодуj. Се друго ке биде извоз...
Бургас-Александруполис - това е проект,коjто БГ не подкрепjaше уште от почетока. БГ винаги е претендирала поне за 50% или сите да имат по 33% ком краja.Доjде бившата комунистическа партиja во власт и подпиша првичен договор за неколко проекта. За нас този проект не е изплатлив, а и големиот ризик е наш...
30 милиона долара на година е смешна сума пари ,а и както веке реков ризика е голем ...
На официално ниво се уште се чека екологична оценка и тогава ке се разбере дали БГ ке се повлече от проекта.

За проектите АМБО и Јужен Поток интерсот на Македонија не е спорен и за нивна реализација ние сме спремни за заедничка соработка .
Меѓутоа инвестиција од наша страна во проектот АЕЦ Белене сметам дека не ни е од интерес .

Во јуни оваа година се презентираше нацрт текст на Стратегијата за развој на енергетиката во Македонија за период 2008-2020 со визија до 2030, подготвен од МАНУ.

Стратегијата предвидува две сценарија за развој на енергетскиот сектор во Македонија, без и со изградба на атомска централа. Во зависност од сценариото предвидена е изградба на три TEЦ од по 300 мегавати или пак една ТЕЦ од 300 мегавати и една нуклеарна централа од 1.000 мегавати во второто сценарио.

За мене по интересена е варијантата со изградба на нуклеарна централа и оваа стратегија ја сметам за реална и изводлива.

За реализација на стратегијата Македонија ќе треба да обезбеди четири милијарди евра за сценариото без атомска централа, а пет милијарди евра за сценариото со атомска централа. Од нив до 2020 година треба да се реализираат три милијарди евра.


Исто така, се предвидува од термоелектрани и топлани да се добиваат 564 мегавати електрична енергија, а 180 мегавати од обновливи извори на енергија. Хидро и термо електраните треба да се реализираат до 2019 година, а нуклеарната електрана во 2026.

Познатата американска компанија „Генерал електрик“ се заинтересира за изградба на нуклеарната централа во Македонија, но до формална соработка може да дојде дури откако Владата ќе донесе конечна одлука за кое сценарио од Стратегијата за развој ќе се одлучи.

 

[fmi]

За проектите АМБО и Јужен Поток интерсот на Македонија не е спорен и за нивна реализација ние сме спремни за заедничка соработка .
Меѓутоа инвестиција од наша страна во проектот АЕЦ Белене сметам дека не ни е од интерес .

Во јуни оваа година се презентираше нацрт текст на Стратегијата за развој на енергетиката во Македонија за период 2008-2020 со визија до 2030, подготвен од МАНУ.

Стратегијата предвидува две сценарија за развој на енергетскиот сектор во Македонија, без и со изградба на атомска централа. Во зависност од сценариото предвидена е изградба на три TEЦ од по 300 мегавати или пак една ТЕЦ од 300 мегавати и една нуклеарна централа од 1.000 мегавати во второто сценарио.

За мене по интересена е варијантата со изградба на нуклеарна централа и оваа стратегија ја сметам за реална и изводлива.

За реализација на стратегијата Македонија ќе треба да обезбеди четири милијарди евра за сценариото без атомска централа, а пет милијарди евра за сценариото со атомска централа. Од нив до 2020 година треба да се реализираат три милијарди евра.


Исто така, се предвидува од термоелектрани и топлани да се добиваат 564 мегавати електрична енергија, а 180 мегавати од обновливи извори на енергија. Хидро и термо електраните треба да се реализираат до 2019 година, а нуклеарната електрана во 2026.

Познатата американска компанија „Генерал електрик“ се заинтересира за изградба на нуклеарната централа во Македонија, но до формална соработка може да дојде дури откако Владата ќе донесе конечна одлука за кое сценарио од Стратегијата за развој ќе се одлучи.

Колко е потрошувачката на струja во РМ и колко са сегашните мокности,дали има податоци?

 

[Joakim]

А.Д. Електрани на Македонија

Колко е потрошувачката на струja во РМ и колко са сегашните мокности,дали има податоци?

http://mk.wikipedia.org/wiki/%D0%95%D0%9B%D0%95%D0%9C

 

[fmi]

http://mk.wikipedia.org/wiki/%D0%95%D0%9B%D0%95%D0%9C

При това което читам тук- и jaс мислам дека РМ нема потреба да инвестира во Белене,а уште помалце во своja нуклеарка. НО, се може да се промени при предпристапните преговори и ако ЕК не посака да се затворат некои термоцентрали от еколошки причини.