Анархија

B

Black Guard

Гостин
Да не одиме многу со оф топици, го чекаме НАТО фанот да отвори тема, па таму да се насмееме. Не сакам да ја расипуваме оваа тема, мила ми е :)
Почнувам да се прашувам дали вреди толкав ангажман за на крај некој(не мора анархист,пацифист) да плукне на тоа а станува збор за тема која нема да биде во подфорум Фил и пси туку би требало Свет,ама губам некако надеж да се ангажирам за материја која бара многу време детали.

Мерсо па ако не е НАТО кој ќе ги спречи соседиве да не газат и чистат,што велиш за трета балканска и пак Албанија да добие подарок-да државата е зло ама онаа која сака да ти наштети но не и таа која те брани.

Анархистичката идеологија ми се допаѓа,самата нејзина Цел е исто така Благородна како на комунизмот кој не се оствари,можеби ќе беше нешто ако успееше Нестор Махно во Украина ама сите ги газеа од сите страни.

Вие во принцип не сте лошо покварени личности како некои тешки егоисти,некои кои и братот ма и синот би го продале за нешто ирелевантно,но проблемот НАЈГОЛЕМИОТ проблем е што идеологијата често заслепува посебно ако се оди до фанатизам.

Океј нека отвори. Имам многу документиран материјал, особено за злосторствата на НАТО во СРЈ. Па да дебатираме со факти и докази, без етикети како што рече самиот.
Поучени од искуствата во босна и психолошкиот профил од небо се гледаше дека ќе има нови масовни убивања,изживувања врз се што е несрпско(Македонците ќе беа поштедени) и на крај Краеви НАТО не е виновен за интервенцијата-туку Диктаторот Лидерот слободан Милошевич

А ако убијам еден крволочен диктатор, со цел да спасам огромна маса на луѓе, дали тоа ќе ме направи злобна?
Не туку убиец,ама барем ќе спречеше агонија на пола милион бегалци и преку 1200-3000 убиени војници од бомбардирањето,ќе спасеше 8000 косовски цивили(повеќе деца) кои како резултат на употребата на касетната муниција и бомблетите моментално се без екстремитети како колатерална штета во принцип касетната муниција е против жива сила но 70% од жртвите се цивили.

Кога сме кај милошевиќ,планот на НАТО беше кампања НЕ ПОВЕЌЕ од 2-3 недели очекувајќи дека Милошевиќ ќе се согласи на договор-ама не беше така.

А да не интервенираше НАТО можам да се обложам дека ќе имаше мноооогу масовни гробници од убиени албанци.
 
С

Сибињанин Јанко

Гостин
Став за НАТО.
.
Кога више идеме оф-топик.

Види несакам да создадам впечаток дека го бранам Милошевиќ. Напротив во глобала мислам дека секоја власт е лоша (генерализација, ама во 7000 години човечка историја се покажа како точна). Нема да ги вметнувам моите ставови за природата и потребата на државата, туку ке зборувам само од правен и човечки аспект.

Да Слободан Милошевиќ беше крвник на својата држава и го осудувам тоа што го стори. Ама не е проблемот во него. Финтата е во правото на интервенција. Од каде правото на НАТО воено да интервенираат во суверена држава? Таквото право може да го одобри само Советот за Безбедност на ООН. Во случајот со НАТО акцијата во СРЈ 1999 година, ООН беа заобиколени. Таквата акција претставува грубо кршење на меѓународното право. Ова му доаѓа нешто како ти да имаш проблеми дома и ја да дојдам со 3-4 другари и те искршам од мавање за да ги средам работите? (без навреда) Прво етички е неприфатливо, а потоа и правно.

Нешто слично се случи и со Авганистан. САД и НАТО се повикаа на одбрамбена војна по 2001 и тоа пази во друга држава. Со цел борба против тероризмот. По ваквата логика НАТО има право да интервенира во било која држава. Ке фингира случај, ке склопи 2-3 финансиски извештаи во кои наводно ке докаже постоење на терористи. Западната јавност комплетно ке биде затрупана со пропагандни содржини од страна на мас медиумите. И следува воена интервенција на слободна и суверена држава.

Иста беше и приказната на Ирак, Садам и оружјето за масовно уништување. Да не зборувам за целиот хаос што НАТО трупите го оставаат во земјите во кои интервенираат (Авганистан, Ирак, Либија...).

Хипокризијата што ни ја сервираат НАТО и западните демократии се гледа и преку друг аспект. Еден од главните мотиви за почетокот на агресијата врз СРЈ беше „спречувањето хуманитарна катастрофа“. Види мајката кое лицемерие. Зошто НАТО не интервенираше во Алжир каде што во граѓанската војна беа убиени 80,000 луѓе? Зошто НАТО не го спречи геноцидот во Руанда 1995 година кога крвнички им беше одземен животот на 820,000 лица? Зошто НАТО не го спречи етничкото чистење во Судан во кое за 15 години, загинаа повеќе од 1,500,000? Зошто во Ирак умреа повеќе од еден милион луѓе поради наметнатите санкции на Западот? Што не интервенираше НАТО во Северна Ирска по масакрот на „крвавата недела“ кога 13 невооружени демонстранти беа крвнички измасакрирани од страна на британските воени сили? Што е разликата помеѓу овој и случајот „Рачак“ на Косово по кој започнаа бомбардирањата на НАТО (за кој постојат големи индиции дека е монтиран)? Зошто никој не ги рецка движењата за ослободување на Баскија, Северна Ирска, Корзика? А Косово така со широки раце беше примено во светското семејство на држави? Ако НАТО се води по исти принципи би требало да секаде да интервенира? Прашања за кои вреди да се одговори нели? Или сето ова селективно глумење демократии се случува поради гео-стратешките интереси на неоимеријалистичките западни земји?

Фразата НАТО дека гарант на балканскиот мир е глупост. Па нели под притисок на НАТО беше потпишан Рамковниот договор, со кој де факто капитулираше (иако воено победи во сите жаришта на конфликтот) македонската држава и се направија сиве овие циркуси (од Групчин до Подмоље на прсти да се бројат македонските села). На Косово беа протерани повеќе од 200,000 Срби. НАТО свесно завзема страна и помогна едно етничко чистење.
Утре ако сакаат да не делат, ке не делат. Или ако за тоа доволно им плати албанското лоби.


Еве ги некои од злочините на НАТО во СРЈ:

1) На 25 март 1999 година нападнати се повеќе цели во Србија, Косово и Црна Гора. Испалени се повеќе ракети од море и воздух. Погодени се неколку училишта и манастирот во Раковица, спомен музејот „Крагуевачки октомбар“ во Шумарице, студентскиот дом во Ниш, воената касарна во Урошевац, како и повеќе приватни куќи во Гњилане, Краљево и Чачак.

2) На 27 март 1999 година, НАТО го изврши четвртиот воздушен удар врз Београд и Ѓаковица. Во Београд е погодена детската градинка „Петлиќ“ на Петлово брдо и цивилниот аеродром во Сурчин, а во Ѓаковица центарот на градот.

3) На 30 март 1999 година, одново се нападнати Белград, Ниш, Приштина и Чачак. Во Београд се погодени воените обијекти во Батајница. Во Ниш и Приштина се бомбардирани камповите на српските бегалци од Хрватска и Босна. Од нападите во овие два кампа загинаа 15 лица. Во Чачак по трети пат е бомбардирана фабриката „Слобода“, со седум проектила кои зад себе оставија кратери подлабоки од 15 метри.

4) На 7 април 1999 година се бомбардирани: Белград, Грачаница, Нови Сад, Подгорица, Приштина, Сомбор, Сремска Митровица и Чачак. Во Белград е погодена зградата на Владата на Република Србија. Најмногу бомби паднаа во Ниш и Приштина. Во Приштина се урнати околу 200 семејни куќи во самиот центар на градот. Во Грачаница се фрлени бомби со метални плочки на кои пишуваше: „Take a look to the sky just before you die It is the last time you will. (фан на Металика бил пилотот изгледа)“

5) И тн.....

Бомбардирањето на СРЈ било најсилното бомбардирање на некоја европска земја по Втората светска војна. Тоа било подржано од 19-те најразвиени земји во светот, а во непосреден напад учествувале 10 земји, со 1.100 авиони, 25,200 полетувања и 25,000 тони фрлен експлозив врз територијата на тогашна Југославија. 30% од цивилните жрвти беа деца. Како што можеш да видиш од погоре од воздух и вода е стрелано врз фабрики, градинки, школи, манастири, болници, рафинерии и други цивилни обијекти.

Во бомбардирањето НАТО користел забранети оружја како касетни бомби и муниција со осиромашен ураниум што се забранети од ООН и претставува злосторство и еко-геноцид!

За сите овие злосторства никој од структурите на алијансата не одговараше. Love, peace and NATO <3
 
B

Black Guard

Гостин
Кога више идеме оф-топик.

Види несакам да создадам впечаток дека го бранам Милошевиќ. Напротив во глобала мислам дека секоја власт е лоша (генерализација, ама во 7000 години човечка историја се покажа како точна). Нема да ги вметнувам моите ставови за природата и потребата на државата, туку ке зборувам само од правен и човечки аспект.
Да Слободан Милошевиќ беше крвник на својата држава и го осудувам тоа што го стори. Ама не е проблемот во него. Финтата е во правото на интервенција. Од каде правото на НАТО воено да интервенираат во суверена држава? Таквото право може да го одобри само Советот за Безбедност на ООН. Во случајот со НАТО акцијата во СРЈ 1999 година, ООН беа заобиколени. Таквата акција претставува грубо кршење на меѓународното право. Ова му доаѓа нешто како ти да имаш проблеми дома и ја да дојдам со 3-4 другари и те искршам од мавање за да ги средам работите? (без навреда) Прво етички е неприфатливо, а потоа и правно.

Во тешка заблуда си за нападот на Југославија ФАКТ-беше подоцна донесена резолуција која правно ја оправда интервенцијата.

Ете па јасно ти е што прави крвник


Еден од главните мотиви за почетокот на агресијата врз СРЈ беше „спречувањето хуманитарна катастрофа“
Да бидам попрецизен минимум 100 000 жртви ќе имаше гарант а 700 000 раселени кај нас,Албанија...и ние ќе имавме проблем.

Второ ми ги спомна

Зошто НАТО не интервенираше во Алжир каде што во граѓанската војна беа убиени 80,000 луѓе? Зошто НАТО не го спречи геноцидот во Руанда 1995 година кога крвнички им беше одземен животот на 820,000 лица? Зошто НАТО не го спречи етничкото чистење во Судан во кое за 15 години, загинаа повеќе од 1,500,000?
Овде имаш двојни стандарди

Епа нели не треба да се мешаат во внатрешни работи м??

Или да чекаат советот за безбедност да реагира??

Зошто во Ирак умреа повеќе од еден милион луѓе поради наметнатите санкции на Западот?
Кој те лаже така,умреле..хех па за 30 години Садам уби над 5 милион и луѓе,Курди,Ирачани,Иранци-самите арапски држави убиваат повеќе жители отколку интервенција.

Реалната цифра е околу 300 000 најчесто недоразвиени фетуси тука се рачуна и недостигот на лекови но зошто Садам не се согласи на Инспекција???

Во тој случај наместо нафта за храна ќе имаше нафта за пари(и факт е дека Садам финансираше самоубијци и нивните фамилии),а денес Ирак не е во Хаос со 7% раст и проектиран 12% веќе е застанат на цврсти нозе Економски или како што читав извештаи веќе покрај старите воени фабрики кои правеа муниција и Ирачкиот тенк вавилон сега се градат додатни погони,се развива дури и земјоделие,хемиска индустрија без сомнение Ирак за десет години ќе биде повторно моќен како што беше во 1980 година.


Иста беше и приказната на Ирак, Садам и оружјето за масовно уништување.
Тоа е лоша е неинформираноста


VXD,SARIN,TABUN,Botulism and so on.

Друга работа после нападот нели тврдите дека цело Хемиско оружје после употребата против Иран и курдите а огромен дел беше пратен преку конвои во Сирија меѓу кои и VX а 50 килограми детонирани воздушно на фудбалско игралиште,музичка манифестација ќе донесе минимум 80% морталитет.

Но што ќе биде ако ви кажам дека сепаи Ирак ИМАШЕ хемиско оружје и за жал има жртви,имено ова се има случено во над десетици случаи каде муницијата била прикриена односно боевите глави биле налик конвенционални а уствари полни со мастард(гас кој за нецела минута очите ги претвара во H2О!!) И додека се случуваше демолицијата на бункерите и оружјето многу маринци беа изложени на хемиско оружје,покрај мастард дури и на бинарен агенс кој официјално го Има само русија ама ирачаниве биле напредни.


Нешто слично се случи и со Авганистан. САД и НАТО се повикаа на одбрамбена војна по 2001 и тоа пази во друга држава. Со цел борба против тероризмот. По ваквата логика НАТО има право да интервенира во било која држава.

Не туку согласно меѓународно право акт од магнитуда како 9/11 на зградите и пентагон се смета за акт на војна

Еве ти ја реакцијата на ООН после 9/11 и резолуциите 1368 1373каде цитирам

Првата резолуција беше донесена одма наредниот ден т.е 12/9

Каде експлицитно ОНН ги осудува нападите како Ужасни и како закана на светскиот мир,безбеднос и стабилност притоа Советот за безбедност беше јасен дека важи и дека е пожелно да се активира примена на правото на самоодбрана согласно повелбата на ООН
Практично уште тогаш дадоа дозвола за напад но имај предвид ова е и прв пат да се активира Член 5 на НАТО или поточно Европски Авакси под хитно беа релоцирани во САД како помош за НАТО членка со цел тотална контрола на воздушниот простор и тоа на барање на САД-они не знаеа што им се случува буквално.(бидејќи имаше страв и од удари со помали летала со експлозив во реактори,резервоари на киселини,корозивни и токсични материјали).
Ке фингира случај, ке склопи 2-3 финансиски извештаи во кои наводно ке докаже постоење на терористи. Западната јавност комплетно ке биде затрупана со пропагандни содржини од страна на мас медиумите. И следува воена интервенција на слободна и суверена држава.
Немаше никакво фингирање бидејќи беше членот 5 активен САД се обврзаа(има посебна НАТО обврска да се бара мирно дипломатско решение како ПРВА варијанта) и затоа поставија барање авганистан да го Испорача Бин Ладен за 30 дена-ако Талибанците го стореа тоа немаше да има Напад.

Да не нашава влада го фингираше смилковци??

Немојте ве молам на жртвите на теророт да плукате.

. Зошто никој не ги рецка движењата за ослободување на Баскија, Северна Ирска, Корзика? А Косово така со широки раце беше примено во светското семејство на држави? Ако НАТО се води по исти принципи би требало да секаде да интервенира? Прашања за кои вреди да се одговори нели? Или сето ова селективно глумење демократии се случува поради гео-стратешките интереси на неоимеријалистичките западни земји?
Реал политик тоа ти е,појакиот доминира,но ако САД се лоши за косово јас повеќе би рекол Дека ЕУ е таа која го призна додека претседателствуваше словенија.

Патем пажа тезата дека морале да фрлаат бомби за профит бидејќи САД фрли околу 30% од арсеналот,остатокот Германија,Турција,Италија и да-Шпанија прва нападна т.е го навлезе во ЈУ воздзушен простор и тоа со Ф-16.

Фразата НАТО дека гарант на балканскиот мир е глупост.
Не тоа е факт,ама неќеш да видиш.

Па нели под притисок на НАТО беше потпишан Рамковниот договор, со кој де факто капитулираше (иако воено победи во сите жаришта на конфликтот) македонската држава и се направија сиве овие циркуси (од Групчин до Подмоље на прсти да се бројат македонските села). На Косово беа протерани повеќе од 200,000 Срби. НАТО свесно завзема страна и помогна едно етничко чистење.
Утре ако сакаат да не делат, ке не делат. Или ако за тоа доволно им плати албанското лоби.
НАТО нема врска со Рамковниот договор еве овде мислам ќе бидам појасен-претпоследното мислење.



Сега имам гости а за злосторствата ќе дебатираме оти негде се криеа тенкови,негде комуникациски штабови така да знак прашалник е што конкретно било уништено како цивилно,дури и кинезите помагале па затоа добија казна.
 
С

Сибињанин Јанко

Гостин
Ако разумски судам самиот ниедна војна не е решение самата по себе туку извор на нови проблеми. Ама ке зборувам формално-правно.

1) Работите одат вака. Се обидуваш да ме дриблаш. Ти пишав јасно без толкување меѓу редови. Под претпоставка дека „хуманитарна војна“ е оправдана. Зошто НАТО интервенираше во СРЈ, а не во Руанда? Нели се оние темелот на западната демократија? Сите луѓе треба да се вреднуваат исто. И оној човек во Руанда и оној на Косово има право на живот. Дали НАТО-државите имаат двојни стандарди? Или интервенираат само кога имаат интерес. Молам одговори.

2) Според повелбата на ООН, како највисок правен акт на Обединетите нации во член 2. став. 4 изрично пропишува дека сите членови ке се воздржуваат во своите меѓународниодноси од закана или употреба на сила против територијалниот интегритет или политичката независност на која било држава или однесување кое не е во согласност со целите на ООН.


The Organization and its Members, in pursuit of the Purposes stated in Article 1, shall act in accordance with the following Principles.
4. All Members shall refrain in their international relations from the threat or use of force against the territorial integrity or political independence of any state, or in any other manner inconsistent with the Purposes of the United Nations.

Членот 53 во истата Повелба утврдува дека никаква акција врз основа на регионални аранжмани или од страна на регионални орагнизации не може да се превзема без дозвола на Советот за безбедност.


[Тhe Security Council shall, where appropriate, utilize such regional arrangements or agencies for enforcement action under its authority. But no enforcement action shall be taken under regional arrangements or by regional agencies without the authorization of the Security Council, with the exception of measures against any enemy state, as defined in paragraph 2 of this Article, provided for pursuant to Article 107 or in regional arrangements directed against renewal of aggressive policy on the part of any such state, until such time as the Organization may, on request of the Governments concerned, be charged with the responsibility for preventing further aggression by such a state.

НАТО безправно интервенира во СРЈ бидејќи немаше дозвола од Советот за безбедност и со тоа го прекрши меѓународното право. Сето тоа беше демонстрација на сила и глумење светски полицаец.

Бомбардирањето од страна на НАТО значеше и прекршување на неговиот сопствен акт. Членот 5 од Договорот за формирање на НАТО определува дека функцијата на Алијансата е исклучиво одбрамбена, а не воена интервенција во регионите зафатени со граѓанска војна и внатрешни немири. НАТО нема мандат за воена интервенција поширока од одбраната на територијата на Алијансата.

Поради употребата на забранети оружја како касетни бомби и оружје со осиромашен ураниум НАТО ги прекрши и основните норми на Женевските конвенции од 1949 и на Дополнителниот протокол од 1977.

3) НАТО и те како имаше улога во конфликтот во Македонија 2001-та година. Еден извадок од статија: „На 23 јули транспортен хеликоптер на КФОР од типот „Чинок“ без најава слетал во реонот на шарпланинското село Шипковица, кое е под контрола на албанските терористи. Хеликоптерот оставил контајнер со оружје за потребите на ОНА. Тоа го тврди македонскиот војник Ивица Јовановски кој бил во тоа време во непосредна близина на Шипковица: „Го видовме со наши очи хеликоптерот како спушта контејнер во селото Шипковица. По спуштањето хеликоптерот замина за Косово.“
Да не те потсетувам на Арачиново и извлекувањето на терористите од селото, одбивањето на предлогот на тогашната влада за тампон-зона од косовска страна и др.

4)...криењето на оружје. Аааа да.

На 3 мај 1999 година, со три ракети и повеќе касетни бомби е погоден автобусот на „Ѓаковица превоз“ полн со патници. Автобусот се движел по патот Ѓаковица-Подгорица. Од ударите загинале 17 патници, а 44 добиле потешки или полесни повреди.

На 14 мај 1999 година беше бомбардирана колоната на околу 600 албански бегалци кај местото Кориша, општина Призрен. Од бомбардирањето загинаа најмалку 81 лице, од кои само 18 беа идентификувани. Тешки телесни повреди добија 34, а лесни 36 лица.

На 31мај 1999 година беше нападнат санаториумот за лечење на бели дробови во Сурдулица. Од бомбардирањето загинаа 19, а беа повредени 33 лица. На овој ден беше бомбардиран и Нови Пазар, со 11 загинати и 20 повредени граѓани.

5) Нападите на Ирак и Авганистан беа бламирање.


За мене Садам, Милошевиќ, Клинтон, Буш, Солана се исто :гомце:. Крвници на човечкиот род. Секој што оправдува убиства на недолжни цивили мора да си го преиспита мислењето.
Се оградувам од понатамошна дискусија. Ептен забегавме оф-топик. Биди ми поздравен.
 
B

Black Guard

Гостин
Ако разумски судам самиот ниедна војна не е решение самата по себе туку извор на нови проблеми. Ама ке зборувам формално-правно.

.
Ете ти го Ирак-решено,раст 12% наскоро вавилон повторно ќе се издигне а сега купија и абрамси па и се вооружува-сегашен Ирак е различен од тој истрошениот од декадната тешка војна со Иран па заливскиот конфликт и санкциите-и садам имаше санша да се Откаже исто како слобо и немаше да бидат нападнати.

1) Работите одат вака. Се обидуваш да ме дриблаш. Ти пишав јасно без толкување меѓу редови. Под претпоставка дека „хуманитарна војна“ е оправдана. Зошто НАТО интервенираше во СРЈ, а не во Руанда? Нели се оние темелот на западната демократија? Сите луѓе треба да се вреднуваат исто. И оној човек во Руанда и оној на Косово има право на живот. Дали НАТО-државите имаат двојни стандарди? Или интервенираат само кога имаат интерес. Молам одговори.

Нема дриблање Во прашање се и ресурсите и расположливите средства а во африка имаш 13-15 војни таман работа НАТО да се меша во Сите од каде финансии па војната во Ирак исцрпи над 500 милијарди долари!?!?

Друго во руанда конфликтот и геноцидот се случи за нецели 3 месеци каде поради пропаганда самите цивили ги убиваа своите соседи-они сами се убиваа и тука е најголемиот парадокс,дури потоа настапи геноцидот(систематски) кој зеде околу 500 000 силите беа вооружувани од "Хумани" земји како Кина и Русија.

И си замешал нешто многу важно а тоа е Real politic theory според која околностите во Руанда и низа држави беа различни,важни еволутивни ставки за НАТО имаше после самитот во Рига-а да не зборам за Денешен НАТО-зарем не ти е јасно дека НАТО полека се трансформира во воено крило на ООН-бидејќи силите на ООН не успејаа да спречат геноцид,во Босна имаше,во Руанда имаше Белгиски контингент има и Х примери каде ОН силите не ја вршат работата.


2) Според повелбата на ООН, како највисок правен акт на Обединетите нации во член 2. став. 4 изрично пропишува дека сите членови ке се воздржуваат во своите меѓународниодноси од закана или употреба на сила против територијалниот интегритет или политичката независност на која било држава или однесување кое не е во согласност со целите на ООН.

ПА напоменав и нато има сличен член кој бара првен мировна солуција и на истата и дава приоритет и Садам,и Милошевиќ,и Талибан немаше да бидат ѓубриња поради кои страдаа милиони ако беа спремни првиот за преговори,вториот за да дозволи инспекции(ама фактите се тие(АЛ-Хусеин балистичките ракети беа кошмар за Израел и Турција цела декада затоа на турците им фуфкаше да го чепнат северот) а Талибанците да го предадат бин ладен-Очигледно е почитувана Повелбата на ООН како со барањето за мирно решение како приоритет(колку го молеа САДАМ,колку СЛО(БО,единствена разлика е со талибанците бидејќи стапи член 5 на сила а 12/9 НАТО доби амин за оправдан напад(нејсе авганистан секогаш бил хаос,и пред НАТО,пред Совјетите,Британците...и ќе биде хаос) и тој Амин за напад е согласно повелбата-правото на Самоодбрана.

Членот 53 во истата Повелба утврдува дека никаква акција врз основа на регионални аранжмани или од страна на регионални орагнизации не може да се превзема без дозвола на Советот за безбедност.
Нато не е тука предмет.

Тие организации се пред се за економска трговија,договори истото мислам важи и за подолу цитираното.

А ова мислам дека грешно си го протолкувал

But no enforcement action shall be taken under regional arrangements or by regional agencies without the authorization of the Security Council, with the exception of measures against any enemy state, as defined in paragraph 2 of this Article, provided for pursuant to Article 107 or in regional arrangements directed against renewal of aggressive policy on the part of any such state, until such time as the Organization may, on request of the Governments concerned, be charged with the responsibility for preventing further aggression by such a state.
Очигледно е дека мерките (measures) се невоени и во насока на спречување конфликт и можат да вклучат Ембарго,Блокада(значи економски,претежно,па психолошки и разузнавачки не се исклучени за напредокот на санкциите и ефектот-колку е рајата незадоволна толку полесно се кутка диктатор) и сл со цел да се примораат крвниците да го сватат она што го напоменав Real politic theory,ако не го сваќаат(или се прават на тошо) страдаат невини луѓе.

Бомбардирањето од страна на НАТО значеше и прекршување на неговиот сопствен акт. Членот 5 од Договорот за формирање на НАТО определува дека функцијата на Алијансата е исклучиво одбрамбена, а не воена интервенција во регионите зафатени со граѓанска војна и внатрешни немири
Членот 5 се аклтивира само при напад значи случајот со Агресијата врз САД и помошта со Аваксите и тоа веднаш(немаше ни час после ударот во кулите леталата веќе беа накај северна америка),но имаше АМИН од ООН-резолуција 1244 она што на почетокот се сметаше за неисправно се покажа точно.

НАТО нема мандат за воена интервенција поширока од одбраната на територијата на Алијансата.
Ама ви велам не сте запознаени,има нова политика на т.н Preemptive strike што во превод значи секоја закана е пожелно да биде елиминирана,или неутрализирана или во превод дури и помагање на терористи,логистика ја прави државата потенцијална Мета еве Иран со поддршка на Хезболах и развој на нуклеарно оружје-треба да го решат проблемот и се надевам наскоро ќе успеат по изборите ако и ромни го бива како Буш посебно за надворешна политика и обезбедување поддршка(бидејќи Обама гледам го прави НАТо дводимензионално,паралелно),еве моментално Турција е загрозена од Сириските(и ирачки) балистички ракети но НАТО има план,имено стелт база близу до ракетната војска во јордан и брза акција за неутрализирање на балистичкиот потенцијал на Сирија но лично верувам дека тоа ни на сон нема да го направат.

Поради употребата на забранети оружја како касетни бомби и оружје со осиромашен ураниум НАТО ги прекрши и основните норми на Женевските конвенции од 1949 и на Дополнителниот протокол од 1977.
Ова е точно,сосема т.е 100% си во право но дали знаеш зошто се користи ураниумот,при збогатување во центрифуги имаме каскадна реакција од 1400 други реакции т.е одделувањето на У-235(кој е погоден за фисија) од У-238(кој е осиромашениот) се врши на прилично едноставен концепт но практично комплексен бидејќи има вртежи од над 1500 вртежи/секунда(90 000 минута) и на тој начин го принудува У-235 да се одделува од сиромашниот изотоп,па понатаму во наредната центрифуга иде чистиот У-235 и пак се врши истиот процес и така процесот оди од 1000-1400 центрифуги во зависност од тоа колку сакаш да го збогатиш ураниумот-нокако што примети кај последните центрифуги е високозбогатениот ураниум кој се користи за енергија додека остатокот е У-238 кој во природна состојба НЕ Е РАДИОАКТИВЕН над нормала(го нема јакиот У-235) затоа и го користат како оклоп тенковите и како муниција и забарите го користат е сега при нагла промена на околностите-притисок,температура на пример доаѓа до ослободување на алфа и бета честици односно погоден тенк или Испукан куршум од А-10 или Абрамс ма и друг тенк со кинетички пенетратор користи осирокмашен ураниум.

Конкретно за бомбите со Осиромашен ураниум ја оправдувам употребата-нема да глумиме лицемерие и ако целта ми е да уништам објект подземен со муниција,рачни противоклопни системи и Противавионски(а мојата армија е на 15км од локацијата судир е можен) тогаш нема подобра опција од осиромашен ураниум,фактот дека се напаѓа бункер или штаб па дури и касарна со подземен сектор јако фортифициран и изграден да издржи класична бомба,но бомбата која има школка(или основа) од Осиромашен ураниум е многу потешка од класичната бидејќи У-238 е мноогу потежок од челик така да бомба со Осиромашен ураниум веројатно ќе пенетрира внатре во објектот бидејќи од поголемата тежина не само потенцијална туку и кинетичката енергија е зголемена па така ќе пробие и експлодира внатре во комплексот.

Радијацијата се состои од алфа и бета честици и не би рекол дека Ирелевантна туку дека е релевантно извршувањето на мисијата-боље спречити него лечити.

П.С и Русија и Кина,Турција СР Југославија исто користеше касетни бомби,а Германија и Турција употребија најмногу Осиромашен ураниум-америте гажаа со стратешките најмногу и томахавки.

Да не те потсетувам на Арачиново и извлекувањето на терористите од селото, одбивањето на предлогот на тогашната влада за тампон-зона од косовска страна и др
Ние ги пуштивме(кој даде наредба да се прекине оган врз нив,посебно по белите знамиња,дури и да има бели знамиња за терористи не важат истите правила и третман како војници така да требаше да продолѓи операцијата,а одложувањето и белите знаменца баш доведоа до нивна евакуација со АМИН од нашата Влада-прифати ја реалноста тоа е покварена нација без никакви лидери само клонови.

Околу Чивок-от,не оставал оружје туку контејнерот бил повторно земан мислам дислоциран на косово за каде и бил наменет-чивок-от имал проблеми.

4)...криењето на оружје. Аааа да.
Да и посебно комуникациите,многу јака мрежа имаа србите што и во пракса им овозможи и без воздушна надмоќ на копно да бидат на оптимална ефикасност и минимални да не речам смешни загуби-мислам на хардвер.
На 3 мај 1999 година, со три ракети и повеќе касетни бомби е погоден автобусот на „Ѓаковица превоз“ полн со патници. Автобусот се движел по патот Ѓаковица-Подгорица. Од ударите загинале 17 патници, а 44 добиле потешки или полесни повреди.

На 14 мај 1999 година беше бомбардирана колоната на околу 600 албански бегалци кај местото Кориша, општина Призрен. Од бомбардирањето загинаа најмалку 81 лице, од кои само 18 беа идентификувани. Тешки телесни повреди добија 34, а лесни 36 лица.

На 31мај 1999 година беше нападнат санаториумот за лечење на бели дробови во Сурдулица. Од бомбардирањето загинаа 19, а беа повредени 33 лица. На овој ден беше бомбардиран и Нови Пазар, со 11 загинати и 20 повредени граѓани.
Познати ми се случаиве и станува збор за колатерална штета.

За негов мандат не призна под уставно име,добивме покана а за активниот и сериозен ангажман да не зборам.

Секој што оправдува убиства на недолжни цивили мора да си го преиспита мислењето.
Да и да разбере дека се нужно зло,не може без колатерална штета иако се трудат со JDAM,и низа прецизни орудија кога некој користи жив штит-посебно авганистан..

Инаку да оф-топик сме но барем можеме да дпјдеме до заклучок дека сепак меѓународниот систем се балансира(бтв србија доби 100 милијарди како отштета имај го ова предвид) и дека истиот е базиран на одредени правила,норми ,договори,па би те прашал ти како анархист како го замислуваш системот во пракса секако???
 

Bodhidharma

Avatara
Член од
17 септември 2011
Мислења
10.783
Поени од реакции
15.399
“The liberty of man consists solely in this, that he obeys the laws of nature because he has himself recognized them as such, and not because they have been imposed upon him externally by any foreign will whatsoever, human or divine, collective or individual.”
 

Шкорпион

Corvus oculum corvi non eruit?
Член од
16 октомври 2009
Мислења
7.349
Поени од реакции
7.606
Сликата ти е идиотска.

Ако знаеш поинаков начин на дејствување освен да ги користиш алатките на системот против него, кажи ми. Дотогаш, само испаѓаш трол на темава.
 
Член од
24 март 2010
Мислења
15.286
Поени од реакции
26.168
Сликата ти е идиотска.

Ако знаеш поинаков начин на дејствување освен да ги користиш алатките на системот против него, кажи ми. Дотогаш, само испаѓаш трол на темава.
Ова не се алатките на системот. Анархистите немаат достапност до нив. Тоа е проблемот. Инаку, сите системи досега паднале откако бунтовниците се помириле со тоа дека за да го победат системот, мора да се здружат и да им дадат идни бенифиции на тие што управуваат со алатките. Системот паѓа, но не и луѓето што биле моќни во него. Тие продолжуваат да бидат моќни и во следниот. Освен тие што се персонификација на самиот систем (кралеви, премиери, претседатели и слично). Анархистите немаат што да им понудат на тие што управуваат со вистинските алатки, затоа и шансата да направат било каква промена е никаква.
 

OSHO-Lover

Konecno Sloboden...
Член од
2 декември 2011
Мислења
2.213
Поени од реакции
2.844
Тогаш кога во светот ќе владее „анархијата“ само тогаш можам да кажам дека светот како една целина(не како одвоени држави во раскол меѓу себе) станал вистински цивилизиран, културен и интелигентен....
Е сега да подобјаснам што мислам во ова погоре напишаново... Како прво и најбитно... анархијата како што е сватена денес е многу сиромашна и слепа т.е. заспана анархија... водена е од несвесност, а тоа е и единствениот проблем во општеството и во цел свет, несвесноста... во денешно време се уште е невозмножно да се постигне природна анархија само поради несвесното живеење и однесување на луѓето во општеството... доколку се тргнат сите закони и правила заедно со нив и полицијата проблемот е што тогаш луѓето ќе се однесуваат како изгубени и се знае дека ќе почнат секакви криминални и нехумани работи да се случуваат насекаде(не дека сега не се случуваат, само се кријат позади фасадата на хуманоста и “за твое добро“ изреката), само затоа што толпата е прогамирана да мисли како што и е наметнато од надвор, кога би се тргнала таа програма ќе настане хаос... Но доколку би се пробудиле(мислам од психолошкиот сон во кој живееме) грото од луѓето и би сватиле дека анархија, природна анархија би било нешто вака: без никакви правила и закони наметнати од суд, влада т.е. од надворешен извор, без полиција(денес не е само полицијата полиција... туку секој човек е судија и полицаец на другите и обратно... ако види некој дека не се однесуваш според нормите одма ке добиеш секакви совети, критики па и закани... и тоа од блиски луѓе, пријатели, комшија, учител, свештник, политичар, психолог, непријател итн...) без наметнати догми и верувања уште од мали нозе(т.е. уште на нероден петко крст(се мисли на сите религии во зависно од местот и традицијата)му купуваат... да го означат да се знае...) различен начин на школување каде ќе се учат децата на живото не само на логика, ке се учат како да се сакаат и почитуваат меѓу себе, како интелигентно и спонтано да му пристапат на животот и каде ќе му се помогне на секој индивидуалец да си ги спознае своите квалитети, способности и таленти и да ги развие и реализира истите без да биде потиснат и турнат од нормите кои владеат денес... тогаш нема да има потреба од правила и закони и полиција и судии и влади и што ли уште не... тогаш секој ќе му пристапи свесно на животот и воедно ќе знае од внатре, не од надвор што е добро, а што е едноствано непотребно... (зарем јас сум нешто поразличен од другите ако кога одам по улица и случајно приметам дека каде што ми оди следната стапка се движи некоја мравка ја тргам ногата за да не ја згазам... не го правам ова ради никакви догми и верувања и сопствени убедувања туку само од внатре нешто ме тера да не ја згазам, а тоа нешто е човечноста)...
Би ги комбинирал овој начина на анархија(каде секој свесно ќе знае што е добро и одговорно за себе и за целиот свет околу себе) и комунизмот(ама пак не стандардниот комузнизам кој го знаеме туку само добрите нешта од него...) како на пример... се да биде под сопственост на заедницата( а тоа не да бидат таму неколку луѓе кои ке диктираат, оти пак ке биде хаос, туку...) сакам да кажам се да биде пристапно за секој да може да земе се што му треба, за секој да има супер услови за живот, се обезбедено и мислам стварно се за секого... а секој поединец поради тоа што се ќе му биде пружено и обезбедено он со радост и среќа ке сака да возврати назад и да го сподели својот талент, работа или што и да е што може да го прави за возврат... да нема ако сум јас хирург да бидам на висок пиадестал, а ти ако си чистач за ништо не вредиш снаогај се како знаеш и преживувај... не, за сите исто обезбедено изобилие... и по ова исто мислам, исти можности за да можат сите различно да се реализираат и споделат себе си со останатите... само вака може да се развива човештвото како една целина и да се постигне висок степен на цивилизираност па и други цивилизации не ни беагаат да ги упознаеме или создадеме ако се развиеме на ваков начин... Знам Утопија е ама се што некогаш е замислено, некогаш ќе биде и реалзирано...
А до тогаш... само строго со закони и норми и судови и правила и влади и полиција и камери на сите страни оти друго денешниот човек и не заслужил оти е овца... т.е. мисли дека е овца, а под вуната се крие лав... само до кога ќе се криеме од самите себе, тоа за секој поединец зависи подеднакво различно...
П.Ц. Се уморив...:)
 

Pinkie Pie

and Deedee
Член од
25 ноември 2009
Мислења
2.011
Поени од реакции
3.246
интересна тема ама долги постови многу треба да се замарам да ги читам....би била возможна анархија и секој да си прај како што сака без граници, закони, контроли , правила и регулации да бевме животни и да си останевме во праисторијата кога сеуште не била појавена желбата да се биде над некој и да се земи повејке и да присвои повејке за себе кога само постоела основната потреба за егзистенција :топлина , храна и вода .... времињата се менуваат .......кизнај какви времиња ке дојдат...јас сум за анархија ама прво да се истреби светот од себични нездрави суштества со криминални умови...ама криминал сегогаш имало и ке има....шубо да се родев како домашно милениче или некое не толку напатено животинче и немаше да му ја мислам од кај да најдам работа , пари и тн.
 

PIRATIC

diplomiran klozetar
Член од
26 јануари 2012
Мислења
7.854
Поени од реакции
6.497
Биолошки гледано сите сме исти .......... човекот е социјално суштество, човек без човек не може... Невозможено е ниту еден човек да опстане сам т.е. да биде 24/7 затворен сам во 4 ѕида .......... секако дека секој човек има потреба да излегува надвор, да се движи во народ, да комуницира, да се дружи, било со најблиските(семејството), со роднините, со пријателите, колегите и.т.н. Биолошки гледано да сите сме исти !
Но сепак да не ја заборавиме и другата страна од човековата психологија и природа, човекот не е многу различен од животните ..... инстинктот за преживување на пр. го има и кај животните, но и кај луѓето... никој несака да го дели својот плен со другите, секој си го гледа првенствено своето преживување, секој сака да си биде свој на своето... трло без кучиња не бива, исто како што не бива куќа без стопан/газда и исто како што не бива кралство без крал...
Сакам да кажам дека да сите сме биолошки исти т.е. луѓе сме од крв и месо НО сепак мора да се знае што е чиво е и кој јаде, кој пие, кој плаќа... мора да се знаат границите на нештата, мора да постојат некакви правила на игра... што смее, што несмее, што е добро, што е лошо... токму затоа и постојат државите, границите, државните институции, законите... за колку толку да се има некаков каков-таков ред на работите, во спротивно би настанал општ хаос ................ доколку не постои редот и законот тогаш секој ќе може да си прави што ку* си сака ........... ќе почнат масовни пљачки, убиства, силувања, киднапирања и триста чуда кои денеска како резултат на тоа што постои држава и какви-такви државни институции и закони овие работи не дека не се случуваат, но барем се сведени на еден помал процент ......... самиот страв од законот си го прави своето ......... ако украдеш, ако натепаш, ако убиеш... сите знаат што ги чека понатака, некој може ќе ја здува некаде, ќе се спаси од законот, но сепак повеќето ќе завршат зад решетки... но доколку не постои никаков закон тек тогаш многумина ќе го видат ’’господ во пижами’’ !
И не не сум ниту националист, ниту пак сум хард-кор конзервативец, ниту пак сум религиозен, а најмалку од се сакам да го бранам денешниов систем на темава ..... само си го кажав личното мислење по оваа тема(Анархија) и однапред да си кажам дека во никој случај немам намера да навлегувам во долги дискусии, навредувања и препукувања со лицата кои нема да се сложат со мојот пост/мислење ! поздрав и молам без цитирање !
 

Kajgana Shop

На врв Bottom