Пренаселеност

[Zaptija Stojkov]

Па за тоа во сите земји ќе донесат закони каде што одреден временски период не смее да се раѓаат деца. За одредено време да се намали популацијата.

 

[exlexmk]

Па за тоа во сите земји ќе донесат закони каде што одреден временски период не смее да се раѓаат деца. За одредено време да се намали популацијата.

не е тоа никакво решение .. тоа може само да успори ... и тоа колку 10? 20? 30? 50? год ... колку години нема да смее да се раѓаат деца .. мислиш сите би се сложиле со тоа .. нема шанса .. и да се сложат .. нема решение во тоа ..
решението патем само по себе ќе си дојде .. ќе си ебеме матер .. и пак јово наново .. така било секогаш ...

 

[Human]

си ја почнавте ЧДА стил ..
меѓутоа ова е и те како сериозна тема ..
во последните 40-50 години сме дуплирани од 3+ до 6+ милјарди ... за околу 100 години ќе бидеме околу 24 милјарди .. за 200год можеби 100 милјарди ... итн ... = ептен сериозно ...

и да најдеме нова планета .. пример .. не ни брка работа ... и да биде голема колку земјата и да ги има истите услови за живот (шо е сосема тешко да е така) за 50-100г и нејзе ќе ја пренаселиме ..

решение?

решението е WWIII а можеби и многу пострашно од војна .. но да не навлегувам во конспираси

--- надополнето ---



60 милјарди ?и да е така .. до кога ќе бидеме 60 милјарди ... од моментот кога ќе бидеме 60 .. во наредните 50-60години ќе станеме 120 милјарди ...

Дали во Њујорк постои пренаселеност? -Не, бидејќи секој жител има доволно (и многу повеќе од доволно) вода, храна, гориво, дом, итн.
Сериозно е онаму каде што немаат да јадат, а секој има по 10 деца.

Дали знаете дека во западните земји 45% од произведената храна се фрла? Замислете си колку луѓе можат да се нахранат со тие 45%...

Не знам каде имам прочитано, но ако правилно се распоредени ресурсите, планетава може да издржи и до 150 милијарди луѓе!
Да, 150 милијарди.
Постои огромен дел плодна неискористена земја, особено во Русија, Украина. За производство на храна.
Или пак користењето на питката вода..... само еден мал дел се користи за пиење...

--- надополнето ---

Мислам дека големите светски глави имаат план за балансирање/регулирање на земјината популација.
Не за џабе нон стоп има катастрофи (природни?) кај густо населените подрачја.

П.С. несакам некој ден кинез или индиец да има во Благоевград, Стара Загора или Атина, Волос... некако застрашувачки е.

И што ако има катастрофи во густо населените подрачја?
Загинувањето на 100, 1000, луѓе не преставува ништо во поглед на намалување на населението.

 

[exlexmk]

а шо после 150 милјарди? (прееска рече 60милјарди сега скоро дуплираш ама нема веза .. секое дуплирање ти е 50год + ... ништо) кои ако продолжиме како досега ќе се достигнат за некои максимум 250год ..

 

[Apokalipto]

Еве како може да биде тоа решено: Кина е за 344.000 квадратни километри помала од Канада, а има 1.338.612.968, жители, а Канада има само 33 милиони жители. Значи може една милијарда да се префрлат во Канада и уште една милијарда во Австралија која има некаде 22 милиони жители и планетата ќе биде избалансирана.

И што после... условите и таму и таму се екстремни, затоа веројатно не си ја ни спомнал Африка како била каква опција за распределба на население таму, а површината и е ОГРОМНА, балансот ако требало да биде таков ќе си беше природно избалансиран и среден за да може да кохабитираме во тие екстремни средини, неможе туку така да префрлиш куп луѓе во вечен снег или на екстремна топлина, ќе биде тоа болен и долг процес на акомодација и аклиматизација што ќе резултира со огромен процент на смртност.

Па за тоа во сите земји ќе донесат закони каде што одреден временски период не смее да се раѓаат деца. За одредено време да се намали популацијата.

Хах, оди донеси и спроведи го со добро

На почетокот спомнав за некои програми за поништување на население, епа има и такви каде што систематски ќе се уништат репродуктивните способности на огромен дел од населението, ако тоа и природно не се случи (неодамна читав излагање т.е научен труд кој со графикон покажуваше како се намалува квалитетот на спермата и јајце клетките како што напредуваме - истото од разни Х причини).

Факт е дека сме доста неправилно распоредени на планетава.

 

[Human]

а шо после 150 милјарди? (прееска рече 60милјарди сега скоро дуплираш ама нема веза .. секое дуплирање ти е 50год + ... ништо) кои ако продолжиме како досега ќе се достигнат за некои максимум 250год ..

Тоа 10 пати го кажав онака...
А после 150 милијарди... пааа види, тие 150 милијарди се предвидени дека ќе се случат некаде во 2200 година, технологијата ќе биде напредната до незамисливо ниво... да те потсетам само, во Јапонија се одгледува храна подземја, со помош на светилки... тоа е само почеток.
Потоа, тука е вселената, планети.... градови под вода и под земја...

Пренаселеноста преставува проблем само кога населението ги нема основите услови за живот и толку.

 

[exlexmk]

Тоа 10 пати го кажав онака...
А после 150 милијарди... пааа види, тие 150 милијарди се предвидени дека ќе се случат некаде во 2200 година, технологијата ќе биде напредната до незамисливо ниво... да те потсетам само, во Јапонија се одгледува храна подземја, со помош на светилки... тоа е само почеток.
Потоа, тука е вселената, планети.... градови под вода и под земја...

Пренаселеноста преставува проблем само кога населението ги нема основите услови за живот и толку.

2200 .. па тоа и јас го реков .. за едно 250год одприлика .. ете тука некаде нека е 2200 ...
мислиш е далеку тоа? 3-4генерации ... гола вода .. а во 2250тата ако продолжи истиот тренд .. а вероватно ќе продолжи освен ако не се сјебеме предходно .. или не подзазкочиме малце .. сепак таму некаде ќе станеме 300милјарди ...

за да се развие ефективна програма за населување на други планети ... тераформирање .. итн итн ... мислиш 200год од денеска па натаму се доволни .. хех ... тешко .. попрво ќе ја десеткуваат популацијава на земјава ..

и пази .. за 200год сме 150 милјарди како шо викаш .. 2200тата год ..
во 2300тата ќе сме 500-600 милјарди ... ако во 2300тата најдеме планета иста како земјата со исти услови и сме способни да ја населиме .. шо мислиш колку време ќе ни треба да ја „потрошиме“ и таа?

 

[Filmakedon]

Една многу важна констатација на Дарвин е константноста на популаиите. Добро, не е прецизна бројка, но секоја генерација на популцијат се состои од приближно ист број единки. Видовите се во можност да изродат голем број потомци, но, поради природните услови, само мал дел преживуваат. Под услови во пиродата се: храната, климата, географската локација, екосистемот, болестите,... Знчи и човекот подлежи на овие притисоци од природата. Во минатото имало недостаток на храна, луѓето умирале од туберкулоза, чума, тифус,... и бројноста на светската популција не се менувала драстично. На пример, се проценува дека на самиот почеток од нашат ера, на Земјата имало од 200 до 300 милиони луѓе, а во 1650 година имало 508 милиони луѓе. Тое е благ пораст од 0,032%. Причината за малиот пораст се болстите и војните. Во 1348 гоина во Европа чумата убива 1/3 од вкупната популација. Во периодот од 1800 до 1900 се белжи пораст на популацијата од 0,132%. Денес популцијта се зголмува за 2%. Причината за зголемениот пораст е отпорноста на човекот кон природните притисоци. Природнат селекција повеќе ја нема истата сила од минтото. Напредната медицина овозможува повеќе живородени деца, отстранув тумор, вакцини.. многу болести од минатото повеќе не се ризик за смртност. Дури и хигиената е на повисоко ниво. Како споредба може да се земе порастот на популцијата во Европа и Африка. Европа во изминтиве 100 години (технолошки бум) бележи драстично поголем пораст на населнието во однос на Африка каде хигината, исхраната и сите останати животни улови се на ниско ниво. Но, законот на природата како што важи за човекот, важи и за растенијта и животние. Тие не се технолошки напредни за да ја зголемат својата популација, т.е. генерациите им е со констнтна бројност. Тоа значи, повеќе луѓе, помалку храна. Со други зборови, природата го остварува планот Б во случајот за пораст на популцијата. Предходно удираше диектно на човекот, а сега се служи во алтернтиви кои ќе и помогнат човек со човек да се уништува за да може бројнота да се врати до константата кој самата ја определила. Во иднина бројот на војните за природни ресурси, храна и вода ќе биде многу поголм, а жртвите многу побројни. Повторно на сила стапува Дарвиноват мисла, само посилните (воено помоќни) ќе преживеат и ќе се размножат, а остантите ќе изумрат. Значи, денешнта бројност на човештвото е на критична точка пред драстично намлување.

 

[Ѓорѓески]

Трета Светска Војна, загинуваат 150.000.000 за време на војната уште 200.000.000 умираат од глад, нуклеарни отпади, осиромашен ураним итн. Дури и половината да се машки од тие цифри за 50 години по природен пат повторно ќе се вратим на крајот од 5тата милијарда луѓе. Проста математика.

Големи подвизи во технологијата можеби има, можеби нема никој неможе да знае, градежништвото само гради трговски центри и острови од луксуз, конкретно решение немам видено.

Пренаселеноста дали е проблем? - Да!

 

[Brainwasher]

за едно 250год одприлика .. ете тука некаде нека е 2200 ...
мислиш е далеку тоа? 3-4генерации ...

Какви се тие генерации бе ? 3-4 за 250 години...
И онака ќе биде после нас. Ќе имаме и други климатски промени кои би можеле да бидат крај, не мора пренаселеноста да биде најголем проблем.

 

[Human]

2200 .. па тоа и јас го реков .. за едно 250год одприлика .. ете тука некаде нека е 2200 ...
мислиш е далеку тоа? 3-4генерации ... гола вода .. а во 2250тата ако продолжи истиот тренд .. а вероватно ќе продолжи освен ако не се сјебеме предходно .. или не подзазкочиме малце .. сепак таму некаде ќе станеме 300милјарди ...

за да се развие ефективна програма за населување на други планети ... тераформирање .. итн итн ... мислиш 200год од денеска па натаму се доволни .. хех ... тешко .. попрво ќе ја десеткуваат популацијава на земјава ..

и пази .. за 200год сме 150 милјарди како шо викаш .. 2200тата год ..
во 2300тата ќе сме 500-600 милјарди ... ако во 2300тата најдеме планета иста како земјата со исти услови и сме способни да ја населиме .. шо мислиш колку време ќе ни треба да ја „потрошиме“ и таа?

200 години се ништо, како што велиш ќе поминат веднаш.
И да те поправам од прееска, населението двојно се зголемува на секои 35 години.

Што имаше пред само 35 години...? Технолошки тогаш биле нула во споредба со денес. Скоро во секој поглед, почнувајќи од комуникации, машини, итн итн.

Пред некое време прочитав дека бројот на научници достигнал рекордно ниво по бројност.
Технологијата напредува се побрзо и побрзо.

Еве да ја земеме Јапонија, богата земја со мала територија, а голем број жители.
Градат вештачки острови за да имаат повеќе простор на кои ги сместуваат индустриите, аеродромите и сл.
Во голем број згради постојат подруми каде со вештачко осветлување се произведува храна. Еден вид решение за да имаат помали трошоци за увоз на храна, иако се богати.

Тоа што сакам да кажам е дека технологијата ќе најде начин како да ги задоволи нашите потреби. Уствари ние ќе најдеме начин со помош на технологијата.

Градови поз земја, под вода, градови во вселената (тоа во подалечна иднина) градови на други планети, колонизација... Неизбежно е ширењето на човековиот род.

Дали пренаселеноста е проблем? -Да и тоа голем проблем. Ама не е проблем на западот, на развиените земји, проблем е на оние со голем наталитет и сиромашни земји.
Дури во некои развиени земји населението се намалува, па се преземаат мерки за негово зголемување, Германија на пример. Некои веќе го решаваат тој проблем, Русија, Франција и има резултати.

 

[exlexmk]

Какви се тие генерации бе ? 3-4 за 250 години...
И онака ќе биде после нас. Ќе имаме и други климатски промени кои би можеле да бидат крај, не мора пренаселеноста да биде најголем проблем.

па 4генерации да се сменат се 4x60-70год .. колку е тоа ..

--- надополнето ---

200 години се ништо, како што велиш ќе поминат веднаш.
И да те поправам од прееска, населението двојно се зголемува на секои 35 години.

грешка си за 35 .. но не е битно ..

а околу ширењето на човечкиот род .. убаво е да се надеваш ...

 

[Srcee]

Освен муслиманите ретко кое семејство има 3 или повеќе деца :smir:

Море веќе ни муслиманите не раѓаат по десет деца. Младите, образованите сите се со по две деца.

 

[Toecutter]

Ех,атомски бомби,чуми и четирите јавачи на апокалипсата...

На земјината топка 41,4 милиони км2 се обработлива површина. (4,14 милијарди хектари)
Од еден хектар можат да се хранат меѓу 15 и 100+ луѓе во зависност од тоа каква почва и какви услови се во прашање.
Секако земено предвид дека има земја кое е испостена,зголемена киселост,дезертификација...
(Иако постојат многу начини и не-обработливата земја да се направи плодна но без разлика...)
Ако се земе некаква бројка еве поблиску до помалата проценка...25 да речеме,бидејќи тешко се наоѓа и на нет некое инфо, имаме можност за нормално прехранување на 103,5 милијарди луѓе,а сега сме 6,8 милијарди - значи уште 96,7 милијарди раја...
Но ова важи само во случај ако се примени системот на перманентна култура (пермакултура) во одгледувањето растенија и стока, што веќе започнува во некои региони...

Permaculture is a design system for sustainable human habitats that supply human needs in an environmentally sustainable way – an environment enhancing way. That’s a brief way of defining it.

Иако не е нешто ново,повеќе паднато во заборав со систематското уништување на знаењето на домородните нарои и традиционални култури.
Предноста е во неспоредливо помалите потреби од хемикалии,наводнување,работа,машини...
Освен тоа има растенија како индустрискиот канабис (хемп...не е за пушење ),бамбусот,јутата и многу други кои се тотално занемарени (освен во некои земји секако, а канабисот е нелегален...) а кои се многу порационално решение од енергетски поглед од многу кои се сега доминантни...

http://en.wikipedia.org/wiki/Permaculture

Околу практичните искуства за тоа колку луѓе можат здраво да се хранат на единица земја и општо за перманентната култура..

http://onestraw.wordpress.com/2009/...priate-technology-for-mid-scale-permaculture/
http://permaculture.org.au/

Морам да кажам дека е ова сосема нова парадигма,настрана од индустриското производство на храна и месо и е на некој начин враќање кон корените.

Друг проблем е водата и енергенсите...но и за тоа има чаре...

И загадувањето секако,што е посебен феномен кој ги прави најразвиените земји пренаселени према нивото на загадување и трошење енергија...
Загрижувачки тренд е се поголемото множење на тотално непродуктивни класи во сите земји (нашата како школски пример:nesvest:за ова) како политичари,администрација,правници,финансиски сектор,брокери и многу други професии...
Се помалку народ оди према наука и занаети бидејќи големата пара е во адвокатура,политика,медиуми,професионален спорт,финансии и слични тотално нерационални сфери...

Е сега не може 100 милијарди да живеат како американци, ама можат како луѓе да живеат...

Пренаселеност - ?
Само во главите на политичарите и социјал-дарвинистите...чудно зошто не го прават првиот чекор кон намалување на населението...да дадат пример...

Не е чарето на Јупитер и Сатурн, во градината е...

 

[Srcee]

Лурц ^^ како технологијата ја употребуваш за максимално искористеност по квадрат .. така треба да ја употребиш и за наоѓање на решение за многу болести, алетрнативно гориво, вода итн...
проблемот сепак останува .. од кога знаеме за нас до денес стагнирање на прирастот има само за време на војни ... и толку ...

Индија земи ја за пример .. сиромашна по руралните средини ... но
21.76 births/1,000 population
6.4 deaths/1,000 population
невработеност 7.8%

само вештачки би можеле да се намалиме .. никако поинаку ..

--- надополнето ---



каква милјарда .. гола вода е тоа ..
статистички за 200год ќе бидеме можеби 100милјарди ... а сега сме 6 ...
ти ми зборуваш за решение за наредните 10?20?50год? ами шо праиме за 200г-300г итн .. без разлика шо ние нема да бидеме живи .. а шо се 200-300г ... ништо .. 3-4 генерации ..

Абе за 200 години не знаеш што се ќе се измисли, може ќе се пресеиме на друга планета, може некако ќе ја продолжат Земјава во смисла на површина, може ќе се измисли нешто десетто. Не можеме уште сега да планираме за тоа. Решение, според мене, е контрола на раѓањето. Африканскиве жени цел живот се бремени, или преселба на друга планета.

--- надополнето ---

Па за тоа во сите земји ќе донесат закони каде што одреден временски период не смее да се раѓаат деца. За одредено време да се намали популацијата.

Нема фајде од ова.