Најекономично греење и ладење

[tzlatko]

Ne mozeme da pravime softver za nekoja hardverska komponenta koja fizicki ne e prisutna vo sistemot

Eve deka može: Imam mobilen so fizički 4 Gb RAM memorija, softverski dodavam +1 Gb RAM i koga se čita info na telefonot pišuva 4+1 RAM memorija, a i se čustvuva deka raboti polesno.
Što ja kompliciraš so kompresorot i ograničuvanja na snagata. Toa e ednostavno rešeno so dve ili tri različni DC linii na istosmeren napon so povisoki i poniski vrednosti, se koristi ponizok napon za pomala snaga.

 

[riker]

Eve deka može: Imam mobilen so fizički 4 Gb RAM memorija, softverski dodavam +1 Gb RAM i koga se čita info na telefonot pišuva 4+1 RAM

Poznavas mehanika, drzi se za toa.
Toa se vika VIRTUELEN RAM. Virtuelizacija so PID (arduino) ne se pravi

Автоматски споено мислење: 12 март 2023

se koristi ponizok napon za pomala snaga.

A jas mislev deka modulacijata se kontrolira preku frekfencijata...
Cccccc... Vo zabluda sum bil izgleda

 

[tzlatko]

Poznavas mehanika, drzi se za toa.

20 godini isklučivo elektronika i programirane.

 

[riker]

20 godini isklučivo elektronika i programirane.

Programiranje??? sudejki spored napisanovo, ne bi rekol

 

[tzlatko]

Programiranje??? Od napisanovo, ne bi rekol

Ne takvo kako što misliš ti i sto se smeeš?

Автоматски споено мислење: 12 март 2023

A jas mislev deka modulacijata se kontrolira preku frekfencijata

Najmalku 10 pati sum objasnil kako. Kako može istosmeren motor so frekfrentna struja da se komanduva?

 

[bladeruner]

So ova se složuvam vo potpolnost, 1000 % e taka.

So ova pak ne, ne bi se složil vo potpolnost, EEV (ventil za regulacija na protok na vtečnet freon) bi možel da e so PID regulator, isto taka brzinata ili protokot na vozduh na eden ili dvata ventilatora, nekogaš se i dvata so PMW regulacija isto kako motorot na kompresorot.
Inverter klimite se stremat da ja održat zadadenata T isto kako što toa go pravi i PID regulatorot ako treba da brka zadadena T, so taa razlika što ne koristi ednostaven linearen el. greač tuku cel eden mnogu složen termodinamički proces tkn Karnotov ciklus, kade mora da pogodi vo stepen T i pritisok za pregrevanje i podladenje na freonot.
Na raspolaganje se 3-4 ntc ili ptc otpornika i dva vnatre za marenje na T ( preku T se meri i pritisokot preku poznatata Bernulieva ravenka), T koja se brka so uskladuvanje na pritisokot na gasot so promena na vrtežite na kompresorot i nadv. ventilator i protokot za raspršuvanje vo kapilarata.
Ništo nema statično se se menuva od sek vo sek.....
Promena na vrtežite se pravi na istosmeren motor bez četkici i rotorski namotki so snažni tri ili četiri para prekidački tranzistori koi vo trite ili četirite fazni statorski namotki puštaat struja so barana začestenost, ako to go pravat 20 pati vo sek motorot će se vrti vo toj ritam na frekfrencija znači 20x60 vr/ min.....
Ako korisnikot samo promeni brzina na turbinata ili T možeš da zamisliš kolkav haos nastanuva i što se treba da pegla softverot.
Koga će se vmetnat ograničuvanjata za kompresorot od pregrevanje, nedostatok na freon, dozvoleni i nedozvoleni oritisoci i T vnatre i nadvor stanuva bogami mnogu komplicirano. Tovarot e na konstruktorot koj mora se da predvidi. Mnoštvoto ovde misli deka toj što go pišuva softverot se razbira od termodinamika i se ona što ide so ova. Zatoa ne sum razbran koga kažuvam deka ne e problem da se napiše softver tuku da se definiraat site uslovi, vlezovi, izlezi, povratni vrski, a to go pravat konstruktorite.
Eve sega imaš gore dole što treba da opfati rabotata so klima uredot, dali možat da odgovorat na ova PID regulatorite.
Inače uredot ima dve matični ploči, nadvor e invertorskiot sklop za upravuvanje na motorot na kompresorot i ventilatorot, vnatre e mat. ploča so procesorot, relinjata, sklopovite za upravuvanje so motorot na turbinata i motorčinjata za perkite.

Види, не реков дека софтверот е едноставен туку дека постои во библиотека на предпрограмирани функции. Од позиција на корисник е blackbox кој го избираш од библиотека. За регулација на обичен греач на влез на функцијата носиш вредност за актуелна измерена температура, а на излез добиваш PWM сигнал од 0 до 100% со кој го активираш греачот. Потоа ги тунираш вредностите за параметрите P ,I и D за да добиеш задоволителен резултат. Под задоволителен резултат подразбирам доволно брзо изедначување на сетираната и актуелната вредност и избегнување на преголеми осцилации на актуелната вредност.
За самото функционирање на ПИД-регулаторот можам да кажам само дека во предвид ја зема актуелната вредност на грешката т.е. E= SV-AV( SV-set value, AV - actual value) и според неа го пресметува нивото на аутпутот

 

[tzlatko]

Toa se vika VIRTUELEN RAM

Fala što mi kaža kako se vika.

Автоматски споено мислење: 12 март 2023

Види, не реков дека софтверот е едноставен туку дека постои во библиотека на предпрограмирани функции. Од позиција на корисник е blackbox кој го избираш од библиотека. За регулација на обичен греач на влез на функцијата носиш вредност за актуелна измерена температура, а на излез добиваш PWM сигнал од 0 до 100%. Потоа ги тунираш вредностите за параметрите P ,I и D за да добиеш задоволителен резултат. Под задоволителен резултат подразбирам доволно брзо изедначување на сетираната и актуелната вредност и избегнување на преголеми осцилации на актуелната вредност.
За самото функционирање на ПИД-регулаторот можам да кажам само дека во предвид ја зема актуелната вредност на грешката т.е. E= SV-AV( SV-set value, AV - actual value) и според неа го пресметува нивото на аутпутот

Ne zaboravaj deka sistemot e daleku od linearen.

Автоматски споено мислење: 12 март 2023

@riker
Ne razbiram što se smeeš!!!!!!
Jas treba da se smeam za ova so upravuvanje so frekfrencija Dc motor, a ne se smeam!

 

[riker]

За самото функционирање на ПИД-регулаторот можам да кажам само дека во предвид ја зема актуелната вредност на грешката т.е. E= SV-AV( SV-set value, AV - actual value) и според неа го пресметува нивото на аутпутот

Da, i se stremi da ja eliminira greskata. Pojasno mi e sega. Ama sepak mislam deka seto toa mora da funkcionira kako integralen del od poslozen softver. A so bi se slucilo koga sistemot ke stane linearen, odnosno koga klimata ke ja dostigne zadadenata T? Spored tebe PID e glaven kontroler preku koj se regulira T.
So mislis, kako bi se odnesuval kontrolerot? Bi mozela li klimata da funkcionira ako na pr. kontrolerot se iskluci koga ke go iznivelira sistemot?
Koe e tvoeto mislenje?
Spekuliraj, ne se drzime za zbor. Sigurno imas nekoe mislenje vrz baza na iskustvoto koe go poseduvas

Автоматски споено мислење: 12 март 2023

Ne razbiram što se smeeš!!!!!!
Jas treba da se smeam za ova so upravuvanje so frekfrencija Dc motor, a ne se smeam

Kako da ne se smeam?
PWM prouci go malce akronimov

 

[bladeruner]

Da, i se stremi da ja eliminira greskata. Pojasno mi e sega. Ama sepak mislam deka seto toa mora da funkcionira kako integralen del od poslozen softver. A so bi se slucilo koga sistemot ke stane linearen, odnosno koga klimata ke ja dostigne zadadenata T? Spored tebe PID e glaven kontroler preku koj se regulira T.
So mislis, kako bi se odnesuval kontrolerot? Bi mozela li klimata da funkcionira ako na pr. kontrolerot se iskluci koga ke go iznivelira sistemot?
Koe e tvoeto mislenje?
Spekuliraj, ne se drzime za zbor. Sigurno imas nekoe mislenje vrz baza na iskustvoto koe go poseduvas

Автоматски споено мислење: 12 март 2023

Kako da ne se smeam?
PWM prouci go malce akronimov

Се разбира дека системот е посложен бидејќи управува со брзините на 3 мотори кој треба да работат заедно, но во основа се состои од еден или повеќе ПИД-регулатори.
Еве шпекулирам дека со брзината на надворешниот вентилатор управува ПИД-регулатор кој како инпут ја има температурата на надворешниот изменувач и надворешната температура.
ПИДот за брзина на компресорот како инпут ја им температурата во просторијата и зададената температура.
Ако ја достигнеме зададената температура, едноставно, грешката е нула и системот не се менува односно ги задржува и одржува моменталните вредности за брзини на моторите...
Е сега би било згодно кога производителот би ни овозможил сами да ги бираме вредностите на P,I и D параметрите на регулаторот. Со тоа би се постигнало фино прилагодување на клима-уредот со загубите на конкретниот простор во кој е монтиран.

 

[riker]

Се разбира дека системот е посложен бидејќи управува со брзините на 3 мотори кој треба да работат заедно, но во основа се состои од еден или повеќе ПИД-регулатори.
Еве шпекулирам дека со брзината на надворешниот вентилатор управува ПИД-регулатор кој како инпут ја има температурата на надворешниот изменувач.
ПИДот за брзина на компресорот како инпут ја им температурата во просторијата и зададената температура.
Ако ја достигнеме зададената температура, едноставно, грешката е нула и системот не се менува односно ги задржува и одржува моменталните вредности за брзини на моторите...
Е сега би било згодно кога производителот би ни овозможил сами да ги бираме вредностите на P,I и D параметрите на регулаторот. Со тоа би се постигнало фино прилагодување на клима-уредот со загубите на конкретниот простор во кој е монтиран.

Uste pojasno e sega. Toshiba ima nekoi modeli koi ovozmozuvaat kontorla na maksmimalnata mok na kompresorot, 50%,75% i 100%. E sega, za da moze setoa toa da funkcionira, pod pretpostavka deka ova sto go napisa e resenie primeneto vo klimite, softverot koj seto ova go konteolira e seriozen zalak. Premnogu promenlivi uste od samiot koren na stebloto.

 

[tzlatko]

Znači gotovo se dogovorivte, vo klimata ima dva tri PID kontroleri za temperatura i gotova rabota. Dali vie ste videle što elektronika ima vnatre?
Dali se primeneti PID kontroli vnatre sekako da, ama sekako ne kako standareni gotovi moduli.

 

[riker]

Znači gotovo se dogovorivte, vo klimata ima dva tri PID kontroleri za temperatura i gotova rabota. Dali vie ste videle što elektronika ima vnatre?
Dali se primeneti PID kontroli vnatre sekako da, ama sekako ne kako standareni gotovi moduli.

PWM? Najde nesto? Ili kaj tundrata ne vazi toa?
Ili uste si zafaten so toj virtuelniot ram so si go dodaval na telefonot. Deka ti imas nov nacin patentirano, od nekoj vivo telefon pravis iphone. Dzabe tolku pari davaat glupiov narod.
Samo trebalo da se obratat kaj Da Vinci od Tetovo.

 

[kostatkb]

Promena na vrtežite se pravi na istosmeren motor bez četkici i rotorski namotki

Mislis deka site imaat brushless motori, tie se dosta poskapi i sigurno gi ima kaj poskapite modeli, ama za site ne sum suguren.

Eve deka može: Imam mobilen so fizički 4 Gb RAM memorija, softverski dodavam +1 Gb RAM i koga se čita...

Dobar i ednostaven primer za softverska zamena na hardver. gi ima takvi mnogu, e sega koj razbira.

 

[riker]

Dobar i ednostaven primer za softverska zamena na hardver. gi ima takvi mnogu, e sega koj razbira.

Gi potopuvas telefonot vo smesa od svez kvas i go ostavas dva tri dena. Vo megjuvreme mavas z'ta za povusok COP edna tebe edna na klimata. Ako imas srekja mozes i 2 gigabajti RAM da dobies plus.
Koj te ucel da ti gi vrati parite

 

[tzlatko]

Mislis deka site imaat brushless motori, tie se dosta poskapi i sigurno gi ima kaj poskapite modeli, ama za site ne sum suguren

Site inverteri, nekoi se so tri para namotki, poskapite so ćetiri. Cena na kompresor za 12-ka e od 50 pa nagore... site se jaki magneti primer so stroncium....
On-off klimite se so klipni kompresori na naizmeničen napon, ako toa te buni.
Zatoa i se vikaat inverteri, bidejći imaat invertorski sklop vo sebe, upravuvanjeto so vrtežite e so PWM ili PAM regulacija.
Inače nedorazbiranjevo so @riker, koj međudrugoto me napravi nepismen, e što jas mislev deka toj zbori za kontrolata na vrtežite so naizmenična struja so promena na frekfrencujata, a tuka se raboti so istosmerna (zatoa i se vika istosmerna bedeći e vo osnova ramna bez frekvencija) koja so PWM regulatorot, a toa e vsušnost frekventen regulator ( PAM e amplituden) se vrši frekventna pobuda na namotkite so frekventni pulsirački driver snažni tranzistori.