Најекономично греење и ладење

[tzlatko]

Tehnickata kultura ima vlijanie no toa e malo vo sporedba

Auuu samo da znaeš kolku ima vlijanie, teško e argat ili stočar da obučiš da raboti na Mazak CNC upravuvan obraden centar, ili da vrši cementacija na kompresorive na filipinecov so večerno.... Će go obučiš no treba mnogu vreme i mnogu pari i pak će proizvodi škart dolgo vreme, poradi toa e bitna tradicijata.
Vidi na ekonomisti i pravnici i na site što racete nikogaš ne gi brcnale vo masla im izgleda kako što tebe ti izgleda, no ne si vo pravo.
Inače Fiat se pravi vo Turska kako Tofaš ili polski Fiat ili vo Zastava, site se daleku pod kvalitetot na italijanski Fiat. Punto 1 se praveše vo f- ka vo Italija so 5000 vraboteni vo serija 250000 godišno. Zastava nikogaš ne napravi poveće od 200000 vozila so 75000 vraboteni.
Dobar primer e Trabant, sopstvenikot prebeguva 1945 (normalno so celiot tehnološki tim) vo Z. Germanija i formira denešno Audi koe posle se pripojuva kon grupacijata Volkswagen, toj pravi ekstra vozila so naprednata tehnologija koja ja ima na raspolaganje, a vo starata fabrika se pravi toa što se pravi, malce od cocijalističkiot režim poveće od toa što ne uspealo na vreme da prebega na zapad kako tehnološki nedozreano....

 

[kostatkb]

Se soglasuvam deka ne e lesno i brzo argat ili stočar da obučiš da raboti, a moze popoleka No da go zapazime fokusot na muabetot od gore na "dokazite" deka japoncite se pravat vo Kina i se isti so GREE i dr. cisti kinezi. Bazata na tehnoloskata obucenost na rabotnikot vo tie fabriki e ista. E tuka doaga razlikata vo iskustvoto, organizacija na proizvodstvoto, kontrolata i ostanatiot know-how koj japonecot sopstvenik go steknuval 100 godini a kinezot 10-tina. I zatoa cenata na proizvodot ne e ista i kvalitetot ne e ist.
Dopolnitelno (e ova veke vie tehnicarite pomalku go razbirate sto kinezot bez brend mora da vgradi poeftin materijal zatoa sto vo prodavnica nikoj nema da kupi kinez so ime za koe nikogas ili edvaj cul ako e ista cena so Mitsu/Tosiba ...

 

[tzlatko]

Se soglasuvam deka ne e lesno i brzo argat ili stočar da obučiš da raboti, a moze popoleka No da go zapazime fokusot na muabetot od gore na "dokazite" deka japoncite se pravat vo Kina i se isti so GREE i dr. cisti kinezi. Bazata na tehnoloskata obucenost na rabotnikot vo tie fabriki e ista. E tuka doaga razlikata vo iskustvoto, organizacija na proizvodstvoto, kontrolata i ostanatiot know-how koj japonecot sopstvenik go steknuval 100 godini a kinezot 10-tina. I zatoa cenata na proizvodot ne e ista i kvalitetot ne e ist.
Dopolnitelno (e ova veke vie tehnicarite pomalku go razbirate sto kinezot bez brend mora da vgradi poeftin materijal zatoa sto vo prodavnica nikoj nema da kupi kinez so ime za koe nikogas ili edvaj cul ako e ista cena so Mitsu/Tosiba ...

Kinezive ispađaat deka se včera rodeni i nepismeni, a se civilizacija stara bar 5000 godini. Barut, hartija, svila ..... od Mars se padnati.
Ne znam što se ubeduvam so tebe, tvoe mislenje, ama kako si ja zateral ako imaše bar nekoja možnost za kupuvanje kineska klima sega mora da bideš dosleden i da kupiš isklučivo japonska. Samo za žal čistokrvna nema da bide, će vmešaat prstinja i kinesčinjava.
Eve mene će mi treba zamena za starovo Neo, ne mu se mislam voopšto, kinez sigurno no koj?

 

[filipinec]

Kinezive ispađaat deka se včera rodeni i nepismeni, a se civilizacija stara bar 5000 godini. Barut, hartija, svila ..... od Mars se padnati.
Ne znam što se ubeduvam so tebe, tvoe mislenje, ama kako si ja zateral ako imaše bar nekoja možnost za kupuvanje kineska klima sega mora da bideš dosleden i da kupiš isklučivo japonska. Samo za žal čistokrvna nema da bide, će vmešaat prstinja i kinesčinjava.
Eve mene će mi treba zamena za starovo Neo, ne mu se mislam voopšto, kinez sigurno no koj?

No.1
Kakov ekspert,takov klimatizer sleduva.

 

[tzlatko]

Se znaj koj. No.1
Kakov ekspert,takov klimatizer sleduva.
Toj mozi i montiran da e veke.

Mnogu nešto u posledno vreme si se okuražil. Aj pokri toa glavata.
Što imaš se iznatropano ovde lele majko....
Mnogu si obsednat so mene.
Izgleda japancive će vlezat i vo Filipini vo tvoja čest so nalepnica made in Filipini, ha,ha,ha, dosta Kina ja eksploatiraa.

 

[PticaSelica]

Znači da rečeme -35C po tvoe ne ubiva ništo! Aj malce podobjasni ako ne te mrzi.

Зарем треба нешто да подобјаснувам?!
Замрзнувањето само ги презервира(зачувува) бактериите и вирусите! Просто кажано, им го успорува метаболизмот, и спречува нивно размножување.
Но не ги убива!
Кога ќе се одмрзнат или дојдат на температура податлива за нивен развој, оживуваат.
Толку едноставно.
Да не навлегувам со миљон примери како се користи замрзнувањето… (да не одам оф-топик)

Во случајов со климиве, правевме муабет за легионела, оти таа е нојголем ризик таму.
Си сака таа бактерија вода и влага, и тоа е тоа!
Ама па за наша среќа е истовремено и една од полесните бактерии за уништување!
Веќе пишав, на 50ц почнува да умира, на 60ц е 100% уништена за неколку минути.

Мувла(габи) се другата опасност, ама па и тие не се којзнае колку тешки за елиминација..

Поентата е: самочистење кај климите е обично заплакнување на саќето, што и сакал-нејќел се случува со дефрост. И како такво треба да го гледаме..
Меѓутоа редовно одржавање и чистење на климата се знае како оди..

Затоа следната клима ќе ми биде парапетна, за да не морам да се пентарам по столови, скали, да работам ко мајмун, најчесто по допир оти и неможам да видам!

Ете толку од мене..

 

[tzlatko]

Зарем треба нешто да подобјаснувам?!
Замрзнувањето само ги презервира(зачувува) бактериите и вирусите! Просто кажано, им го успорува метаболизмот, и спречува нивно размножување.
Но не ги убива!
Кога ќе се одмрзнат или дојдат на температура податлива за нивен развој, оживуваат.
Толку едноставно.
Да не навлегувам со миљон примери како се користи замрзнувањето… (да не одам оф-топик)

Во случајов со климиве, правевме муабет за легионела, оти таа е нојголем ризик таму.
Си сака таа бактерија вода и влага, и тоа е тоа!
Ама па за наша среќа е истовремено и една од полесните бактерии за уништување!
Веќе пишав, на 50ц почнува да умира, на 60ц е 100% уништена за неколку минути.

Мувла(габи) се другата опасност, ама па и тие не се којзнае колку тешки за елиминација..

Поентата е: самочистење кај климите е обично заплакнување на саќето, што и сакал-нејќел се случува со дефрост. И како такво треба да го гледаме..
Меѓутоа редовно одржавање и чистење на климата се знае како оди..

Затоа следната клима ќе ми биде парапетна, за да не морам да се пентарам по столови, скали, да работам ко мајмун, најчесто по допир оти и неможам да видам!

Ете толку од мене..

Znači ako se koristat i za greenje koga saćeto odi sigurno i poveće od 60 C ise ubiva ona što se nakotilo na leto.....
Jas nikogaš ne sum čistel izmenuvači, samo turbini so oštra četkička i nikogaš nemalo nikakov miris. Eve do sega 4 klimi nemalo problem i bez sušenje na izmenuvačot so turbinata.

 

[PticaSelica]

Znači ako se koristat i za greenje koga saćeto odi sigurno i poveće od 60 C ise ubiva ona što se nakotilo na leto.....
Jas nikogaš ne sum čistel izmenuvači, samo turbini so oštra četkička i nikogaš nemalo nikakov miris. Eve do sega 4 klimi nemalo problem i bez sušenje na izmenuvačot so turbinata.

Види… повеќето тука не сме имале проблем со мирис од клими.
Ама луѓе имаат! Па нека читаат!
Тоа што го викаш со сушење на изменувачот(јас го имам автоматически), и не е толку битно.
Проблемите најчесто настанувааат во застоена вода/влага! А тоа не може да биде саќето во никој случај!
Дали неправилна монтажа, па кадичката не е навалена убаво, дали затнати црева, дали негде внатре во некој жлеб од пластиките…
Битно застоена влага ги прави проблемите..

Инаку за првата реченица така е! Барем за легионела,на греење се уништува! Ама на саќето!
Ако негде влажни на друго место, топол воздух и вода дури и идеални услови се за развој на тоа тиќе.

П.С.ти можда никогаш не си чистел изменувачи… ама сигурно и немаш прашина..
Кај мене ако не ги исчистам, за година-две кал ќе ги затне!

 

[mdeni]

Види… повеќето тука не сме имале проблем со мирис од клими.
Ама луѓе имаат! Па нека читаат!
Тоа што го викаш со сушење на изменувачот(јас го имам автоматически), и не е толку битно.
Проблемите најчесто настанувааат во застоена вода/влага! А тоа не може да биде саќето во никој случај!
Дали неправилна монтажа, па кадичката не е навалена убаво, дали затнати црева, дали негде внатре во некој жлеб од пластиките…
Битно застоена влага ги прави проблемите..

Инаку за првата реченица така е! Барем за легионела,на греење се уништува! Ама на саќето!
Ако негде влажни на друго место, топол воздух и вода дури и идеални услови се за развој на тоа тиќе.

П.С.ти можда никогаш не си чистел изменувачи… ама сигурно и немаш прашина..
Кај мене ако не ги исчистам, за година-две кал ќе ги затне!

И кај мене е така за две години кал се прават. Но!!!!! Тоа на модерниве клими. Изгледа изменувачите им се погусти, поефикасни ова она. На службенине ЕЛИТЕ, БЕКО од пред 20 години никогаш неисчистени си дуваат и греат како првиот ден кога се купени. Он-оф. Џам се. Поготово таа ЕЛИТЕ како се погоди, земена во моментот како најефтина клима во МК, еве ја врти ли врти 20-25 години... Преместена еднаш, чистена ниеднаш, само филтри чистени.

Ама инвертериве и поновове не се такви. Повеќе се прљаат. И мора да се чистат. Сега последниве 3-4 години и прочистувачиве за воздух се раширија па можда помалку треба да се чистат и климите по автоматизам, ама тоа е тоа.

 

[најубав]

И кај мене е така за две години кал се прават. Но!!!!! Тоа на модерниве клими. Изгледа изменувачите им се погусти, поефикасни ова она. На службенине ЕЛИТЕ, БЕКО од пред 20 години никогаш неисчистени си дуваат и греат како првиот ден кога се купени. Он-оф. Џам се. Поготово таа ЕЛИТЕ како се погоди, земена во моментот како најефтина клима во МК, еве ја врти ли врти 20-25 години... Преместена еднаш, чистена ниеднаш, само филтри чистени.

Ама инвертериве и поновове не се такви. Повеќе се прљаат. И мора да се чистат. Сега последниве 3-4 години и прочистувачиве за воздух се раширија па можда помалку треба да се чистат и климите по автоматизам, ама тоа е тоа.

Tie on-off Elite bea oem ( proizvedeni ) vo Fabrikata za klimatizeri Galanz odlicni kvalitetni klimatizeri

Vakvo bese dalecinsloto na Elite oem Galanz

ELITE

Galanz

 

[tzlatko]

Koristenje usisivači bez Hepa filtri, pušenje vo prostorijata i blizina na kujna bez aspirator se dobra osnova za teptisani izmenuvači so zamastena i lepliva prašina.

 

[kostatkb]

Koristenje usisivači bez Hepa filtri, pušenje vo prostorijata i blizina na kujna bez aspirator se dobra osnova za teptisani izmenuvači so zamastena i lepliva prašina.

Ispolnuvam dva of trite navedeni uslovi, pusenje po edna kutija i klimata na zidot od kujnata, vednas do vratata. I plus golemo kuce vo prostorijata.
Malku moze pomaga filterot za vozduh, ama toj e tek 2 godini tuka.

 

[PticaSelica]

Koristenje usisivači bez Hepa filtri, pušenje vo prostorijata i blizina na kujna bez aspirator se dobra osnova za teptisani izmenuvači so zamastena i lepliva prašina.

Точно!
Ама кај мене, не е случај ни едно од трите, па пак се затнуваат.
(Живеам во куќа до прометен пат)

 

[bladeruner]

Читам овде дека се глорифицира и мистифицира софтверот на клима-уредите, па сакам и јас со моето 30-годишно искуство во одржување на индустриски машини ( хардвер и софтвер) да придонесам во дискусијата.
Имено ПИД-регулаторите се одамна стандард во индустријата на местата каде што е потребна прецизна контрола на температурата. За разлика од он/оф регулацијата, ПИД -регулацијата е отпорна и бргу се прилагодува на промената на почетните услови и параметри. ПИД-регулаторите како спремни функциски блокови се дел од секој софтверско опкружување за изработка на програми за индустриски машини.
Не сум стручен окулу клима уредите но според моети искуство со индустриски машини, можам со голема сигурност да твдам дека софтверот на клима уредите е всушност ПИД-регулатор.
Според моето мислење главниот проблем окулу регулацијата на температурата со клима уред настанува кога се штеди на хардвер и се прават обиди преку софтвер да се емулира одредено парче хардвер кое ќе го изоставиме. Како последица на тоа имаме непотребни комплицирања во софтверот, а добиените резултати се дискутабилни.

 

[tzlatko]

Според моето мислење главниот проблем окулу регулацијата на температурата со клима уред настанува кога се штеди на хардвер и се прават обиди преку софтвер да се емулира одредено парче хардвер кое ќе го изоставиме. Како последица на тоа имаме непотребни комплицирања во софтверот, а добиените резултати се дискутабилни.

So ova se složuvam vo potpolnost, 1000 % e taka.

Не сум стручен окулу клима уредите но според моети искуство со индустриски машини, можам со голема сигурност да твдам дека софтверот на клима уредите е всушност ПИД-регулатор

So ova pak ne, ne bi se složil vo potpolnost, EEV (ventil za regulacija na protok na vtečnet freon) bi možel da e so PID regulator, isto taka brzinata ili protokot na vozduh na eden ili dvata ventilatora, nekogaš se i dvata so PMW regulacija isto kako motorot na kompresorot.
Inverter klimite se stremat da ja održat zadadenata T isto kako što toa go pravi i PID regulatorot ako treba da brka zadadena T, so taa razlika što ne koristi ednostaven linearen el. greač tuku cel eden mnogu složen termodinamički proces tkn Karnotov ciklus, kade mora da pogodi vo stepen T i pritisok za pregrevanje i podladenje na freonot.
Na raspolaganje se 3-4 ntc ili ptc otpornika i dva vnatre za marenje na T ( preku T se meri i pritisokot preku poznatata Bernulieva ravenka), T koja se brka so uskladuvanje na pritisokot na gasot so promena na vrtežite na kompresorot i nadv. ventilator i protokot za raspršuvanje vo kapilarata.
Ništo nema statično se se menuva od sek vo sek.....
Promena na vrtežite se pravi na istosmeren motor bez četkici i rotorski namotki so snažni tri ili četiri para prekidački tranzistori koi vo trite ili četirite fazni statorski namotki puštaat struja so barana začestenost, ako to go pravat 20 pati vo sek motorot će se vrti vo toj ritam na frekfrencija znači 20x60 vr/ min.....
Ako korisnikot samo promeni brzina na turbinata ili T možeš da zamisliš kolkav haos nastanuva i što se treba da pegla softverot.
Koga će se vmetnat ograničuvanjata za kompresorot od pregrevanje, nedostatok na freon, dozvoleni i nedozvoleni oritisoci i T vnatre i nadvor stanuva bogami mnogu komplicirano. Tovarot e na konstruktorot koj mora se da predvidi. Mnoštvoto ovde misli deka toj što go pišuva softverot se razbira od termodinamika i se ona što ide so ova. Zatoa ne sum razbran koga kažuvam deka ne e problem da se napiše softver tuku da se definiraat site uslovi, vlezovi, izlezi, povratni vrski, a to go pravat konstruktorite.
Eve sega imaš gore dole što treba da opfati rabotata so klima uredot, dali možat da odgovorat na ova PID regulatorite.
Inače uredot ima dve matični ploči, nadvor e invertorskiot sklop za upravuvanje na motorot na kompresorot i ventilatorot, vnatre e mat. ploča so procesorot, relinjata, sklopovite za upravuvanje so motorot na turbinata i motorčinjata za perkite.