Најекономично греење и ладење

[kostatkb]

Se soglasuvam deka ne e lesno i brzo argat ili stočar da obučiš da raboti, a moze popoleka No da go zapazime fokusot na muabetot od gore na "dokazite" deka japoncite se pravat vo Kina i se isti so GREE i dr. cisti kinezi. Bazata na tehnoloskata obucenost na rabotnikot vo tie fabriki e ista. E tuka doaga razlikata vo iskustvoto, organizacija na proizvodstvoto, kontrolata i ostanatiot know-how koj japonecot sopstvenik go steknuval 100 godini a kinezot 10-tina. I zatoa cenata na proizvodot ne e ista i kvalitetot ne e ist.
Dopolnitelno (e ova veke vie tehnicarite pomalku go razbirate sto kinezot bez brend mora da vgradi poeftin materijal zatoa sto vo prodavnica nikoj nema da kupi kinez so ime za koe nikogas ili edvaj cul ako e ista cena so Mitsu/Tosiba ...

 

[tzlatko]

Se soglasuvam deka ne e lesno i brzo argat ili stočar da obučiš da raboti, a moze popoleka No da go zapazime fokusot na muabetot od gore na "dokazite" deka japoncite se pravat vo Kina i se isti so GREE i dr. cisti kinezi. Bazata na tehnoloskata obucenost na rabotnikot vo tie fabriki e ista. E tuka doaga razlikata vo iskustvoto, organizacija na proizvodstvoto, kontrolata i ostanatiot know-how koj japonecot sopstvenik go steknuval 100 godini a kinezot 10-tina. I zatoa cenata na proizvodot ne e ista i kvalitetot ne e ist.
Dopolnitelno (e ova veke vie tehnicarite pomalku go razbirate sto kinezot bez brend mora da vgradi poeftin materijal zatoa sto vo prodavnica nikoj nema da kupi kinez so ime za koe nikogas ili edvaj cul ako e ista cena so Mitsu/Tosiba ...

Kinezive ispađaat deka se včera rodeni i nepismeni, a se civilizacija stara bar 5000 godini. Barut, hartija, svila ..... od Mars se padnati.
Ne znam što se ubeduvam so tebe, tvoe mislenje, ama kako si ja zateral ako imaše bar nekoja možnost za kupuvanje kineska klima sega mora da bideš dosleden i da kupiš isklučivo japonska. Samo za žal čistokrvna nema da bide, će vmešaat prstinja i kinesčinjava.
Eve mene će mi treba zamena za starovo Neo, ne mu se mislam voopšto, kinez sigurno no koj?

 

[filipinec]

Kinezive ispađaat deka se včera rodeni i nepismeni, a se civilizacija stara bar 5000 godini. Barut, hartija, svila ..... od Mars se padnati.
Ne znam što se ubeduvam so tebe, tvoe mislenje, ama kako si ja zateral ako imaše bar nekoja možnost za kupuvanje kineska klima sega mora da bideš dosleden i da kupiš isklučivo japonska. Samo za žal čistokrvna nema da bide, će vmešaat prstinja i kinesčinjava.
Eve mene će mi treba zamena za starovo Neo, ne mu se mislam voopšto, kinez sigurno no koj?

No.1
Kakov ekspert,takov klimatizer sleduva.

 

[tzlatko]

Se znaj koj. No.1
Kakov ekspert,takov klimatizer sleduva.
Toj mozi i montiran da e veke.

Mnogu nešto u posledno vreme si se okuražil. Aj pokri toa glavata.
Što imaš se iznatropano ovde lele majko....
Mnogu si obsednat so mene.
Izgleda japancive će vlezat i vo Filipini vo tvoja čest so nalepnica made in Filipini, ha,ha,ha, dosta Kina ja eksploatiraa.

 

[PticaSelica]

Znači da rečeme -35C po tvoe ne ubiva ništo! Aj malce podobjasni ako ne te mrzi.

Зарем треба нешто да подобјаснувам?!
Замрзнувањето само ги презервира(зачувува) бактериите и вирусите! Просто кажано, им го успорува метаболизмот, и спречува нивно размножување.
Но не ги убива!
Кога ќе се одмрзнат или дојдат на температура податлива за нивен развој, оживуваат.
Толку едноставно.
Да не навлегувам со миљон примери како се користи замрзнувањето… (да не одам оф-топик)

Во случајов со климиве, правевме муабет за легионела, оти таа е нојголем ризик таму.
Си сака таа бактерија вода и влага, и тоа е тоа!
Ама па за наша среќа е истовремено и една од полесните бактерии за уништување!
Веќе пишав, на 50ц почнува да умира, на 60ц е 100% уништена за неколку минути.

Мувла(габи) се другата опасност, ама па и тие не се којзнае колку тешки за елиминација..

Поентата е: самочистење кај климите е обично заплакнување на саќето, што и сакал-нејќел се случува со дефрост. И како такво треба да го гледаме..
Меѓутоа редовно одржавање и чистење на климата се знае како оди..

Затоа следната клима ќе ми биде парапетна, за да не морам да се пентарам по столови, скали, да работам ко мајмун, најчесто по допир оти и неможам да видам!

Ете толку од мене..

 

[tzlatko]

Зарем треба нешто да подобјаснувам?!
Замрзнувањето само ги презервира(зачувува) бактериите и вирусите! Просто кажано, им го успорува метаболизмот, и спречува нивно размножување.
Но не ги убива!
Кога ќе се одмрзнат или дојдат на температура податлива за нивен развој, оживуваат.
Толку едноставно.
Да не навлегувам со миљон примери како се користи замрзнувањето… (да не одам оф-топик)

Во случајов со климиве, правевме муабет за легионела, оти таа е нојголем ризик таму.
Си сака таа бактерија вода и влага, и тоа е тоа!
Ама па за наша среќа е истовремено и една од полесните бактерии за уништување!
Веќе пишав, на 50ц почнува да умира, на 60ц е 100% уништена за неколку минути.

Мувла(габи) се другата опасност, ама па и тие не се којзнае колку тешки за елиминација..

Поентата е: самочистење кај климите е обично заплакнување на саќето, што и сакал-нејќел се случува со дефрост. И како такво треба да го гледаме..
Меѓутоа редовно одржавање и чистење на климата се знае како оди..

Затоа следната клима ќе ми биде парапетна, за да не морам да се пентарам по столови, скали, да работам ко мајмун, најчесто по допир оти и неможам да видам!

Ете толку од мене..

Znači ako se koristat i za greenje koga saćeto odi sigurno i poveće od 60 C ise ubiva ona što se nakotilo na leto.....
Jas nikogaš ne sum čistel izmenuvači, samo turbini so oštra četkička i nikogaš nemalo nikakov miris. Eve do sega 4 klimi nemalo problem i bez sušenje na izmenuvačot so turbinata.

 

[PticaSelica]

Znači ako se koristat i za greenje koga saćeto odi sigurno i poveće od 60 C ise ubiva ona što se nakotilo na leto.....
Jas nikogaš ne sum čistel izmenuvači, samo turbini so oštra četkička i nikogaš nemalo nikakov miris. Eve do sega 4 klimi nemalo problem i bez sušenje na izmenuvačot so turbinata.

Види… повеќето тука не сме имале проблем со мирис од клими.
Ама луѓе имаат! Па нека читаат!
Тоа што го викаш со сушење на изменувачот(јас го имам автоматически), и не е толку битно.
Проблемите најчесто настанувааат во застоена вода/влага! А тоа не може да биде саќето во никој случај!
Дали неправилна монтажа, па кадичката не е навалена убаво, дали затнати црева, дали негде внатре во некој жлеб од пластиките…
Битно застоена влага ги прави проблемите..

Инаку за првата реченица така е! Барем за легионела,на греење се уништува! Ама на саќето!
Ако негде влажни на друго место, топол воздух и вода дури и идеални услови се за развој на тоа тиќе.

П.С.ти можда никогаш не си чистел изменувачи… ама сигурно и немаш прашина..
Кај мене ако не ги исчистам, за година-две кал ќе ги затне!

 

[mdeni]

Види… повеќето тука не сме имале проблем со мирис од клими.
Ама луѓе имаат! Па нека читаат!
Тоа што го викаш со сушење на изменувачот(јас го имам автоматически), и не е толку битно.
Проблемите најчесто настанувааат во застоена вода/влага! А тоа не може да биде саќето во никој случај!
Дали неправилна монтажа, па кадичката не е навалена убаво, дали затнати црева, дали негде внатре во некој жлеб од пластиките…
Битно застоена влага ги прави проблемите..

Инаку за првата реченица така е! Барем за легионела,на греење се уништува! Ама на саќето!
Ако негде влажни на друго место, топол воздух и вода дури и идеални услови се за развој на тоа тиќе.

П.С.ти можда никогаш не си чистел изменувачи… ама сигурно и немаш прашина..
Кај мене ако не ги исчистам, за година-две кал ќе ги затне!

И кај мене е така за две години кал се прават. Но!!!!! Тоа на модерниве клими. Изгледа изменувачите им се погусти, поефикасни ова она. На службенине ЕЛИТЕ, БЕКО од пред 20 години никогаш неисчистени си дуваат и греат како првиот ден кога се купени. Он-оф. Џам се. Поготово таа ЕЛИТЕ како се погоди, земена во моментот како најефтина клима во МК, еве ја врти ли врти 20-25 години... Преместена еднаш, чистена ниеднаш, само филтри чистени.

Ама инвертериве и поновове не се такви. Повеќе се прљаат. И мора да се чистат. Сега последниве 3-4 години и прочистувачиве за воздух се раширија па можда помалку треба да се чистат и климите по автоматизам, ама тоа е тоа.

 

[најубав]

И кај мене е така за две години кал се прават. Но!!!!! Тоа на модерниве клими. Изгледа изменувачите им се погусти, поефикасни ова она. На службенине ЕЛИТЕ, БЕКО од пред 20 години никогаш неисчистени си дуваат и греат како првиот ден кога се купени. Он-оф. Џам се. Поготово таа ЕЛИТЕ како се погоди, земена во моментот како најефтина клима во МК, еве ја врти ли врти 20-25 години... Преместена еднаш, чистена ниеднаш, само филтри чистени.

Ама инвертериве и поновове не се такви. Повеќе се прљаат. И мора да се чистат. Сега последниве 3-4 години и прочистувачиве за воздух се раширија па можда помалку треба да се чистат и климите по автоматизам, ама тоа е тоа.

Tie on-off Elite bea oem ( proizvedeni ) vo Fabrikata za klimatizeri Galanz odlicni kvalitetni klimatizeri

Vakvo bese dalecinsloto na Elite oem Galanz

ELITE

Galanz

 

[tzlatko]

Koristenje usisivači bez Hepa filtri, pušenje vo prostorijata i blizina na kujna bez aspirator se dobra osnova za teptisani izmenuvači so zamastena i lepliva prašina.

 

[kostatkb]

Koristenje usisivači bez Hepa filtri, pušenje vo prostorijata i blizina na kujna bez aspirator se dobra osnova za teptisani izmenuvači so zamastena i lepliva prašina.

Ispolnuvam dva of trite navedeni uslovi, pusenje po edna kutija i klimata na zidot od kujnata, vednas do vratata. I plus golemo kuce vo prostorijata.
Malku moze pomaga filterot za vozduh, ama toj e tek 2 godini tuka.

 

[PticaSelica]

Koristenje usisivači bez Hepa filtri, pušenje vo prostorijata i blizina na kujna bez aspirator se dobra osnova za teptisani izmenuvači so zamastena i lepliva prašina.

Точно!
Ама кај мене, не е случај ни едно од трите, па пак се затнуваат.
(Живеам во куќа до прометен пат)

 

[bladeruner]

Читам овде дека се глорифицира и мистифицира софтверот на клима-уредите, па сакам и јас со моето 30-годишно искуство во одржување на индустриски машини ( хардвер и софтвер) да придонесам во дискусијата.
Имено ПИД-регулаторите се одамна стандард во индустријата на местата каде што е потребна прецизна контрола на температурата. За разлика од он/оф регулацијата, ПИД -регулацијата е отпорна и бргу се прилагодува на промената на почетните услови и параметри. ПИД-регулаторите како спремни функциски блокови се дел од секој софтверско опкружување за изработка на програми за индустриски машини.
Не сум стручен окулу клима уредите но според моети искуство со индустриски машини, можам со голема сигурност да твдам дека софтверот на клима уредите е всушност ПИД-регулатор.
Според моето мислење главниот проблем окулу регулацијата на температурата со клима уред настанува кога се штеди на хардвер и се прават обиди преку софтвер да се емулира одредено парче хардвер кое ќе го изоставиме. Како последица на тоа имаме непотребни комплицирања во софтверот, а добиените резултати се дискутабилни.

 

[tzlatko]

Според моето мислење главниот проблем окулу регулацијата на температурата со клима уред настанува кога се штеди на хардвер и се прават обиди преку софтвер да се емулира одредено парче хардвер кое ќе го изоставиме. Како последица на тоа имаме непотребни комплицирања во софтверот, а добиените резултати се дискутабилни.

So ova se složuvam vo potpolnost, 1000 % e taka.

Не сум стручен окулу клима уредите но според моети искуство со индустриски машини, можам со голема сигурност да твдам дека софтверот на клима уредите е всушност ПИД-регулатор

So ova pak ne, ne bi se složil vo potpolnost, EEV (ventil za regulacija na protok na vtečnet freon) bi možel da e so PID regulator, isto taka brzinata ili protokot na vozduh na eden ili dvata ventilatora, nekogaš se i dvata so PMW regulacija isto kako motorot na kompresorot.
Inverter klimite se stremat da ja održat zadadenata T isto kako što toa go pravi i PID regulatorot ako treba da brka zadadena T, so taa razlika što ne koristi ednostaven linearen el. greač tuku cel eden mnogu složen termodinamički proces tkn Karnotov ciklus, kade mora da pogodi vo stepen T i pritisok za pregrevanje i podladenje na freonot.
Na raspolaganje se 3-4 ntc ili ptc otpornika i dva vnatre za marenje na T ( preku T se meri i pritisokot preku poznatata Bernulieva ravenka), T koja se brka so uskladuvanje na pritisokot na gasot so promena na vrtežite na kompresorot i nadv. ventilator i protokot za raspršuvanje vo kapilarata.
Ništo nema statično se se menuva od sek vo sek.....
Promena na vrtežite se pravi na istosmeren motor bez četkici i rotorski namotki so snažni tri ili četiri para prekidački tranzistori koi vo trite ili četirite fazni statorski namotki puštaat struja so barana začestenost, ako to go pravat 20 pati vo sek motorot će se vrti vo toj ritam na frekfrencija znači 20x60 vr/ min.....
Ako korisnikot samo promeni brzina na turbinata ili T možeš da zamisliš kolkav haos nastanuva i što se treba da pegla softverot.
Koga će se vmetnat ograničuvanjata za kompresorot od pregrevanje, nedostatok na freon, dozvoleni i nedozvoleni oritisoci i T vnatre i nadvor stanuva bogami mnogu komplicirano. Tovarot e na konstruktorot koj mora se da predvidi. Mnoštvoto ovde misli deka toj što go pišuva softverot se razbira od termodinamika i se ona što ide so ova. Zatoa ne sum razbran koga kažuvam deka ne e problem da se napiše softver tuku da se definiraat site uslovi, vlezovi, izlezi, povratni vrski, a to go pravat konstruktorite.
Eve sega imaš gore dole što treba da opfati rabotata so klima uredot, dali možat da odgovorat na ova PID regulatorite.
Inače uredot ima dve matični ploči, nadvor e invertorskiot sklop za upravuvanje na motorot na kompresorot i ventilatorot, vnatre e mat. ploča so procesorot, relinjata, sklopovite za upravuvanje so motorot na turbinata i motorčinjata za perkite.

 

[riker]

Читам овде дека се глорифицира и мистифицира софтверот на клима-уредите, па сакам и јас со моето 30-годишно искуство во одржување на индустриски машини ( хардвер и софтвер) да придонесам во дискусијата.
Имено ПИД-регулаторите се одамна стандард во индустријата на местата каде што е потребна прецизна контрола на температурата. За разлика од он/оф регулацијата, ПИД -регулацијата е отпорна и бргу се прилагодува на промената на почетните услови и параметри. ПИД-регулаторите како спремни функциски блокови се дел од секој софтверско опкружување за изработка на програми за индустриски машини.
Не сум стручен окулу клима уредите но според моети искуство со индустриски машини, можам со голема сигурност да твдам дека софтверот на клима уредите е всушност ПИД-регулатор.
Според моето мислење главниот проблем окулу регулацијата на температурата со клима уред настанува кога се штеди на хардвер и се прават обиди преку софтвер да се емулира одредено парче хардвер кое ќе го изоставиме. Како последица на тоа имаме непотребни комплицирања во софтверот, а добиените резултати се дискутабилни.

Super so ima nekoj iskusen so ova. Za PID regulator znam nesto mnogu malku, cisto so sum procital nesto.
Kolku so znam, potrebno e da bide staven vo nelinearen sistem, klimata e toa, ama kako so se sekavam potrebno mu e da bide povrzan so kontrolniot objekt za da se podesi, vo slucajov samata klima. (Kompresorot) Znaci treba za sekoja klima poedniceno da se podesuva toj regulator. Znaci li toa deka treba vo split sistem da ima dva regulatora, eden za ladenje a eden za greenje? Ako e taka, so bi se slucilo vo momentot koga sistemot ke stane linearen t.e koga klimata ke ka dostigne zadadenata T?
Ili pak eve, mojata glavna nedoumica, dokolku se koristi PID regulator, kako toa bi bilo reseno kaj nekoi klimi na Toshiba koi imaat power selection, koja ja ogranicuva maksimalnata mokj na kompresorot po izbor na korisnikot, kako toj regulator bi znael so koi performansi raspolaga predmetot na kontrola, kompresorot, ako softverot e tolku ednostaven?
Dali toa bi znacelo deka toj pid regulator e vozmozno da prima promenliva od softverot ( vo slucajov maks mokj na kompresorot) koja vo slucajov e rezultat na izborot na korisnikot? I da e taka softverot treba da umee toa da go prepoznae i da aktivira soodveten set na instrukcii od cie uspesno izvrsuvanje direktno zavisi nacinot na rabota i preciznosta na klimata. Ne ke da e tolku ednostaven toj softver. Barem ne na site klimi. Ako e taka ke zememe arduino od $10 i ke go isprogramirame .
Zboruvame za inverter sistemi

Автоматски споено мислење: 12 март 2023

Според моето мислење главниот проблем окулу регулацијата на температурата со клима уред настанува кога се штеди на хардвер и се прават обиди преку софтвер да се емулира одредено парче хардвер кое ќе го изоставиме. Како последица на тоа имаме непотребни комплицирања во софтверот, а добиените резултати се дискутабилни.

So ova nikako ne se soglasuvam. Ne mozeme da pravime softver za nekoja hardverska komponenta koja fizicki ne e prisutna vo sistemot. Toj softver nema da ima nikakva funkcija tuku moze samo da pravi bagovi. Sigurno mislis na algoritmite kako integralen del na nekoj softver a vo odredeni situacii, so pomal ili pogolem uspeh mozat da emuliraat izvrsuvanje samo na nekoj FUNKCIJA koja bi trebalo fa ja zavrsi nekoe parce hardver i da prenese vredmost koja vo slucajov ke bide dobiena vrz osnova na nekoi kalkulacii ili samo odredeni konstanti. Ako se raboti za komstanta togas nema potreba nitu od algoritam bidejki vrednosta ednostavno ke bide vnesena kako takva.
Toa e nesto sosema drugo, no pak ne moze da se odnesuvaat na hardver koj fizicki ne e prisuten vo sistemot, tuku samo mozat da izvrsat i mn komplicirana presmetka i dobeniot resultat koj moze da bide konstantanta, promenliva ili uslov, da go predadat na ponatamosna upotreba.

Автоматски споено мислење: 12 март 2023

ПИД -регулацијата е отпорна и бргу се прилагодува на промената на почетните услови и параметри

Nw go razbiram ovoj del. Kako se prilagoduva? Ima integrirano databaza? Bidejki ne verivam deka ima hevristicki algoritam.