Без добра топлинска изолација на надворешните зидови заборавете на греење со топлински пумпи(климатизери).Јас пред месец ипол завршив со фасадата надвор 8см. тврдо пресуван стиропор.За разлика од лани ова време кога климата ми работеше без прекин после 13 часот, сега немам потреба да ја палам, не крева повеќе од 26с. во соба.Здравје на зима ќе видам како ќе се покаже фасадата, ама планирам со обичен он/офф уред да загревам 22м2. без никакво друго додатно греење.
Најекономично греење и ладење
- Креатор на темата Dr Zmigo
- Време на започнување
Vanlok
deus ex machina
- Член од
- 30 мај 2009
- Мислења
- 31.779
- Поени од реакции
- 42.865
Само што зборував, сметките иделе од 3.800ден до 4.500ден. Се вкупно за електрична енергија за цел стан (трособен, 1 бања, 1 wc), четиричлено семејство.
@CrniBitola
Информацииве се разбира, може само ориентационо да му користат на некој друг. Многу работи зависат од изолацијата. Во стамбена зграда сигурно нема којзнае каква надводешна изолација, но затоа надворшен ѕид има само од една страна, од другите 5 страни има станови (кои исто се греат) и ходници (потопло од надвор).
Дечки се изначитав супер дискусии, браво 
Сепак не успеав да најдам одговор на моето прашање, Дали користење на помоќен инвертер (предимензиониран) ќе направи разлика во потрошувачката на енергија.
сакам да загревам дневна со ПВЦ дограма со димензии 4,5 Х 3 Х 3, во фасадирана куќа без стиропор изолација.
Конкретно:
Тошиба RAS- 10G2KVP-E, нуди 3,2 kW моќност за греење со потрошувачка од 0,58 кW
додека пак,
Тошиба RAS -16G2KVP-E, нуди 5,5 kW моќност за греење со потрошувачка од 1.37 kW
Благодарам
Сепак не успеав да најдам одговор на моето прашање, Дали користење на помоќен инвертер (предимензиониран) ќе направи разлика во потрошувачката на енергија.
сакам да загревам дневна со ПВЦ дограма со димензии 4,5 Х 3 Х 3, во фасадирана куќа без стиропор изолација.
Конкретно:
Тошиба RAS- 10G2KVP-E, нуди 3,2 kW моќност за греење со потрошувачка од 0,58 кW
додека пак,
Тошиба RAS -16G2KVP-E, нуди 5,5 kW моќност за греење со потрошувачка од 1.37 kW
Благодарам
Дечки се изначитав супер дискусии, браво
Сепак не успеав да најдам одговор на моето прашање, Дали користење на помоќен инвертер (предимензиониран) ќе направи разлика во потрошувачката на енергија.
сакам да загревам дневна со ПВЦ дограма со димензии 4,5 Х 3 Х 3, во фасадирана куќа без стиропор изолација.
Конкретно:
Тошиба RAS- 10G2KVP-E, нуди 3,2 kW моќност за греење со потрошувачка од 0,58 кW
додека пак,
Тошиба RAS -16G2KVP-E, нуди 5,5 kW моќност за греење со потрошувачка од 1.37 kW
Благодарам
А да прочиташ за 13-ка
Ти имаш околу 40 кубни метри, десетка е малку, а шеснаесетка премногу.
Vanlok
deus ex machina
- Член од
- 30 мај 2009
- Мислења
- 31.779
- Поени од реакции
- 42.865
Макар и со 3 метри висина на плафон и без зидна изолација, ти навистина сметаш дека за нецели 14 квадратни метри ќе ти треба повеќе од 3.5 киловати (или 12000БТУ)?
Всушност веројатно е дека и 2.5 киловати (или 9000БТУ) ќе врши работа.
Предимензионирањето би осигурало само минимум греен капацитет во екстремо лоши метереолшки услови (нешто што се случува малку денови во Македонија, и нешто што во тие услови енергетски поефикасно ќе го направи една кварцна греалка).
Екстремо лоши метереолшки услови се температури под -15 целзиуси, во комбинација со голема влажност. Тоа не само што се случува ретко, туку тогаш ефикасноста кај повеќето модели паѓа дури и осетно под коефициентот 1:1... значи полошо и од најобичните греалки на струја.
12000btu ti e ok
Ne e moe da sugeriram ama Daisekai 8 13ka e okolu 92000den
Za 81000 imas Daiseikai 6.5 koj gi ima skoro isti karakteristiki.
A za negde 63000 + montaza imas Mitsubishi MUZ-FH35VE. koj mislam deka e podobar od gornite dve
A Mitsubishi MUZ-FH35VEHZ ide okolu 85000 + montaza, sto vo sekoj slucaj e pomalku od Daiseiki 8, a ne se sporeduvat vo konteks na greenje.
Ovie se normalni ceni. a ti ako imas nekoja druga matematika so Toshiba onda e OK.
Pozdrav
Ne e moe da sugeriram ama Daisekai 8 13ka e okolu 92000den
Za 81000 imas Daiseikai 6.5 koj gi ima skoro isti karakteristiki.
A za negde 63000 + montaza imas Mitsubishi MUZ-FH35VE. koj mislam deka e podobar od gornite dve
A Mitsubishi MUZ-FH35VEHZ ide okolu 85000 + montaza, sto vo sekoj slucaj e pomalku od Daiseiki 8, a ne se sporeduvat vo konteks na greenje.
Ovie se normalni ceni. a ti ako imas nekoja druga matematika so Toshiba onda e OK.
Pozdrav
А да прочиташ за 13-ка
Ти имаш околу 40 кубни метри, десетка е малку, а шеснаесетка премногу.
Прашањето ми е, дали со ставање помоќен уред од потребното ќе заштедиш енергија бидејќи потрошувачката им е скоро иста а снагата се дуплира, па помоќниот би работел со 50 % за да даде енергија колку послабиот при 100% ? Дали така ќе добиеш помала потрошувачка ?!
Фала[DOUBLEPOST=1408385258][/DOUBLEPOST]Фала Vanlok,
малку сум баук за климиве но дали може да се заклучи ова :
инвертер со капацитет 3 kW/h и номинална потрошувачка 0,9 kW/h во мојот случај просечно би работел со капацитет од да речеме 2,5 kW/h за постигнување на температура од 22 С, односно со 80% од снагата и би трошел 0,72 kW/h додека пак,
инвертер со капацитет 5 kW/h и номинална потрошувачка од 1,1 kW/h повторно би работел со капацитет од 2,5 kW/h или 50% од снагата бидејќи собата е иста и потребно е иста енергија за 22 С, со што би трошел 0,5*1,1 = 0,55 kW/h
или пак лупам нешто без веза
Последно уредено:
Vanlok
deus ex machina
- Член од
- 30 мај 2009
- Мислења
- 31.779
- Поени од реакции
- 42.865
Не си многу далеку. Работата е што и инвертор моделите имаат минимум сила под која не можат да одат, после тоа стануваат како ефтините клими со фиксна брзина. Дувни -застани, дувни -застани.
Затоа не вреди предимензионирање. И не само заради тоа, туку и парите што се вложени треба многу повеќе време за да се исплати (врати) инвестицијата. Во смисла дека, како што кажавме предимензионираност ќе се „најде„ некако само во случаи кога надвор има екстремни услови (за греење на топлотна пумпа). Тогаш коефициентот на искористеност на електричната енергија иде под 1:1. Со што ефективно топлотните пумпи стануваат понеефикасни од класични греалки на струја, дури понеефикасни од едноставните и евтини кварцни греалки.
Затоа најисплатливо е точно димензионирање на уредот, и некакво бекап греење. По можност да не е на струја, за да добиеш вистинска редундантност... Ако снема струја ќе имаш алтернатива, ако стане ептен ладно надвор -пак ќе имаш поисплатлива алтернатива. Но дури и без тоа, добро димензиониран уред и една кварцни греалка е подобро и многу поевтино и поефикасно решение од предимензиониран уред.
- Член од
- 21 октомври 2011
- Мислења
- 1.779
- Поени од реакции
- 2.622
Добро размислуваш, само што во пракса бројките не се баш така како што ги напиша. Првo, многу голема разлика има во ефикасноста на тие два уреда, дали ти се точни подароците.
Понатаму, сите инвертери имаат неколку степени на работа, не се линеарни. Значи работи со, да речеме, 25, 50, 75 и 100% од вкупната моќност. Кога ќе ја постигне бараната температура ќе исклучи, кога ќе има потреба повторно да се вклучи ќе работи со првиот (минималниот степен), а тоа воопшто не е исто како кај сплит системите, затоа што тие ќе работат со максимален капацитет. Колку време ќе работи, а колку ќе стои исклучен зависи од тоа колкава е минималната моќност.
И ако размислуваш во правец да земеш поскап уред само заради тоа што поефикасно работи, размисли уште еднаш дали се исплати да дадеш 20-30000 повеќе само за тоа. Таа сума со заштеда во струја би ти се вратила за 20+ години.
Za poefikasen ured da se dadat poveke pari moze i ne se isplati, ali treba da se vnimava i mislam deka treba da se dadat poveke pari za ured koj ima pogolem toplinski kapacitet na poniski temperaturi dokolku klimata e primaren ured za greenje.
Vanlok
deus ex machina
- Член од
- 30 мај 2009
- Мислења
- 31.779
- Поени од реакции
- 42.865
Секој со своите убедувања, јас мислам дека не се исплати греење исклучиво со клима.
Идејата е дека на секој му е важен економскиот аспект, кога се решава загревањето. Од тој аспект, предимензионирање нема економска логика.
Разликата во пари до поскапиот уред ќе треба предолго време за да се „исплати„ како инвестиција, плус колку и да е помоќен тој уред: пак на одредени (ниски) темератури ефикасноста ќе му падне приближно како на обична електрична греалка.
Зошто тогаш правилно димнезиониран уред да не се комбинира со обична греалка?
(или уште подобро, со нешто што не работи на струја)
Инаку ако веќе на некој не му се толку важни парите, и од некоја причина не сака да комбинира решенија... подобро нека купи поквалитетен уред со подобри спецификации (на пример поефикасна работа на ниски температури).
Идејата е дека на секој му е важен економскиот аспект, кога се решава загревањето. Од тој аспект, предимензионирање нема економска логика.
Разликата во пари до поскапиот уред ќе треба предолго време за да се „исплати„ како инвестиција, плус колку и да е помоќен тој уред: пак на одредени (ниски) темератури ефикасноста ќе му падне приближно како на обична електрична греалка.
Зошто тогаш правилно димнезиониран уред да не се комбинира со обична греалка?
(или уште подобро, со нешто што не работи на струја)
Инаку ако веќе на некој не му се толку важни парите, и од некоја причина не сака да комбинира решенија... подобро нека купи поквалитетен уред со подобри спецификации (на пример поефикасна работа на ниски температури).
Eve kaj mene konkretno, dokolku kupev inverter klima koja na -10 nema da bide efikasna ke trebase da kupam panelka nastruja ili sl. i da plakav 1:1 (odnos struja od mreza; topl. energija) a sega imam so okolu 200-300evra poveke (za podobra klima) imam cop na -10 okolu 2.5-3.0.
Pa sega digitronite vo race i racunajte za kolku vreme panelkata ke napravi razlika od 200-300evra, i treba da se zeme vo obzir deka ovie poskapi klimi i na poviski temperaturi imaat povisok Cop od tie poeftinite za 200-300evra (odnosno se postedlivi voopsto). Ponatamu treba da gi kupime tie panelki, ponatamu treba da mislime da gi vklucuvame odnosno isklucuvame vrz osnova na nekoja sledlivost na nadvoresnata temperatura koe sekako e nekakov angazman.
Pa sega digitronite vo race i racunajte za kolku vreme panelkata ke napravi razlika od 200-300evra, i treba da se zeme vo obzir deka ovie poskapi klimi i na poviski temperaturi imaat povisok Cop od tie poeftinite za 200-300evra (odnosno se postedlivi voopsto). Ponatamu treba da gi kupime tie panelki, ponatamu treba da mislime da gi vklucuvame odnosno isklucuvame vrz osnova na nekoja sledlivost na nadvoresnata temperatura koe sekako e nekakov angazman.
Vanlok
deus ex machina
- Член од
- 30 мај 2009
- Мислења
- 31.779
- Поени од реакции
- 42.865
Дап треба секој да се пресмета за себе, кој колку може да вложи во греењето. Во секој случај поквалитетна клима со повисок СОР фактор е многу подобро отколку предимензиониран клима уред, со непотребно преголема моќност.
Но се има своја граница. Има модели што работат и на акртички услови но коштаат цело богатство. Кај нас се ретки многу ладните денови, и за тогаш класичните греалки се добар избор за догревање.
Тоа го потенцирав, зборував за -15 -20 и пониско, не зборував за греење со греалки на -5 или -10с.
Но се има своја граница. Има модели што работат и на акртички услови но коштаат цело богатство. Кај нас се ретки многу ладните денови, и за тогаш класичните греалки се добар избор за догревање.
Тоа го потенцирав, зборував за -15 -20 и пониско, не зборував за греење со греалки на -5 или -10с.