Најекономично греење и ладење

[ogledaloogledalo]

Колку ќе врши работа клима кај некој што нема средства прозорите да си ги смени? А повеќето се такви. Повеќето живеат да преживеат, Не секој има знаење и дисциплина за да ги искористи овие уреди максимално. Луѓето се плашат од непознатото, со право се плашат. Една погрешна одлука може да ги чини парите за храна за цела зима. Или ќе мрзнат или ќе гладуваат а не се експерти за се. Ако имам некој како тебе дома лесно ќе е. Ќе измериш се ќе изолираш се и ќе го избериш најдобриот апарат ќе го подесиш најоптимално.Што е со следните 2000 куќи зад тебе што немаат таков како тебе дома (и еден на 2000 да сте добро ќе е).
Решението треба да дојде од оние што прават реклами имај трето дете отвори фирма плати ни данок и тн Бесплатно за пензионерите и тн
Значи бесплатното треба да дојде за тие што ќе го изберат некој оптимален метод на греење, нешто како повраток на средства по киловат (вака од памет вадам), а рекламата треба да е земете ваков еколошки апарат начин на греење што и да е, само тогаш може да биде масовно.

So ova potpolno se slozuvam.
Najgolemiot procent Makedonci se polupismeni (da ne kazam pri-prosti), a so toa doagja i prezivuvanjeto. Tie lugje se zadovolni ako imaat da isteraat mesecot za jadenje, da ne gladuvaat. Treba samo da se vidi kolkav e procentot na tie sto zarabotuvaat do 200eur mesecno i se e jasno.

 

[tzlatko]

Го пишав случајот со деверот. Баш ме интерсира дали сметаш дека инсталацијата на клими би му била поисплатлива опција?

Zemajci gi vo obzir cenite na elektricnata energija (koja sigurno uste ce odi nagore) i cenite na ogrevnoto drvo i negovata ekvivalenta toplotna moc NEMA DA DOBIE POEFTINO ZAGREVANJE. Bukovoto SUVO drvo ima toplotna moc od 2600 KWh za eden kubik, ako kosta od 2800-3000 den/m3 izleguva deka 1KWh e od 1.1-1.15 den za KWh. Ako stepenot na iskoristuvanjeto na kotelot e bar 60-70% , 1 KWh ce go kosta okolu 1.7 den za KWh. Skapata tarifa e 6.6, eftinata e 3.3, znaci prosecna nesto okolu 5.4 den za KWh.
5.4 : 1.7 = 3, znaci toplotnata pumpa vozduh-vozduh treba da ostvari podobar COP faktor od 3, sto e mozno no SAMO so poskapite inverteri . Za ovie 2x100 m2 ce mu trebaat majmalku 2+2 edinici od 18000BTU, poradi dobrata izolacija ce bidat sosema dovolni, koi ce kostaat sigurno 3.5-4 k evra, so toa sto posle 7-10 god ce treba da misli na ZAMENA, dodeka vekot na traenje na kotelot e mnogu pogolem, a odrzuvanjeto poeftino. Za komforot na greenje ne ni treba da se zboruva, opsluzuvanjeto e na strana na klimite ( se na dugme neli), moznost za ladenje na leto, placanjeto na racunite e postepeno, dodeka za drvata MORA da se nabavi celata kolicina odednas za da se isusat..........
Druga varijanta e so TP vozduh-voda i koristenje na radijatorite no za toa treba da se ispolnat povece uslovi i finansiski e poskapo...
Jas kako sto e sostojbava (sosema e druga da treba sega da se odluci pomedu klimi i kotel) licno nisto ne bi menuval, bidejci so 4000 evra(koj MORA da gi pluknam vednas) mozat da se kupat 80-90 m3 drvo i bi se greel narednite 7-8 god kolku sto moze da bide nedaj boze i vekot na traenje na klimite.
Se nadevam deka nesto ti pomognav.

 

[Sale77]

Целата поента ми беше дека најефтиното греење е добрата изолација.

Многу почетнички грешки правите луѓе.
Изолација не може да биде најефтино греење, па макар да се побие теоријата на релативитетот.

Добрата изолација може да биде само причина ради која ке се намалат топлински загуби, односно просторијата нема да се олади! Просторијата не ја грее изолацијата него грејно тело.

 

[tzlatko]

Teorijata na relavitet e najgolema glupost koja sum ja cul, pobiena e odamna ama ne se trubi od pocit po "genijalniot" A. Ajnstajn, uste povece kon Maks Plank koj go podrza vo teorijata , bidejci mu odese vo prilog na negovite teorii vo kvantnata mehanika.... Inace da znaete samo kako N. Tesla ( za mene broj eden fizicar, pokraj Isak Njutn) go spusti na zemja A. A. ne mozese da bekne. Imeno teorijata na relativitet i opstata i posebnata pociva SAMO na eden postament, a toa e deka nisto bas nisto ne moze da se dvizi pobrzo od svetlinata ili povece od 300.000 km/s. Tesla mu stavi pod nos dokaz deka negovite stojni elektromagnetni branovi koj gi isprati okolu zemjinata topka se dvizele so najmalku 1.3 brzini na svetlinata. Ovde ne e tema ova, zatoa tolku....
Toa znaci deka DOBRATA izolacija vo direkten smisol e NAJDOBRO greenje brat.

 

[yamaha10]

еве што видов сабајле низ градот
климата е закачена од некое товарно возило ама за чудо работеше одлично тивка не се слуша воопшто, вивакс инвертер не знам точно кој модел е само

 

[мкд владе]

Zagaduvanjeto e kombinacija od poveke faktori koi prethodno gi spomenav.
VladeMKD dobro kaza deka golem del od strujata idi od REK koj raboti na jaglen. No bidejki e tolku dobar cinik, kolku shto e dobar i logicar, ne spomena deka najdobra, najeftina kombinacija za odredena kvadratura e greenje na klima vo kombinacija so drva (za onie koi nemaat dovolno sredstva da kupat poskap inverter). Klima od 200 evra za preodnite periodi i drva (buka II klasa) za poladnite e periodi. SIte ke se slozite deka toa e dobitna kombinacija (osven ako nemate uslovi za drva KAKO KAJ MENE).
Inace zatopluvanjeto na drva mozebi e ekoloski vklopeno vo prirodata no koga ima ekstremno golema potroshuvacka, kako kaj nas vo BT, posledicite koi gi osekame ili ke gi osekame se strashni. Koga vo BT bi imalo toplana koja raboti na gas, togash otpadnite gasovi bi vrvele niz filtri i zagaduvanjeto bi bilo minimalno. Ajde sega sporedi go toa so gorenje t.e. cadenje na site ovie individualno ogjaci od koi NITU EDEN NEMA NIKAKOV FILTER, plus gorat se i seshto od bor do peleni.......daleku e toa od vklopuvanje druze

Морав малце цинички да влезам мајагери. Се надевам дека никој не ми зеде толку за зло. Инаку не само во греењето туку секаде комбинирањето дава најдобри резултати. Во случајот пошто е таква темата, ете конкретно за дрва има голема разлика во искористивост на каминот, котелот па и обичното шпоренце кога надвор температурата е над и под нулата. Пошто малце е заебано да ја контролираш излезната снага на грејно тело на дрва( уствари можиш со тоа што најчесто му ја намалуваш искористеноста) нормално дека иако во потопли денови наизглед трошиш помалце гориво споредено со искористливост испаѓа дека со повеќе дрва добиваш помалце топлина. Но пошто ова не е како со климите или грејните тела на струја каде едноставно ке исклучиш греач или ке намалиш температура , не ти останува друга варијанта освен или да се помириш со тоа или да инвестираш во топлотни акомулатори( било вода за тие за што се на парно) или во изолација која има способност да акомулира топлина или како што се спомна погоре во комбинација со друг дополнителен начин на греење кој ете не е ефикасен при ниски температури но е сосема доволен при температури кои се над нулата. Само работата е што кога имаш пари вишок многу е лесно да сето тоа финансиски да го реализираш, но кога имаш ограничен буџет математиката иди сосем друга. Не викаат за џабе дека сиромавиот два пати плаќа.
Инаку за дрвата што треба да се платат наеднаш тоа е само работа на финансиска дисциплина. Многу едноставно, секој месец ке си тргаш одредена сума на пари исто како да плаќаш на рати.
И да не се лажиме ако зборуваме за индивидуално греење најлесно во физичка смисла и најчисто е она на струја. Прицкаш дугме и толку, завршена приказна. Арно ама секое задоволство кошта, така да секој знае што е најубаво, најчисто и најлесно но не секој може тоа да си го дозволи.

 

[ogledaloogledalo]

Sega ja gledam smetkata za sredina Dekemvri-sredina Januari.
6.189 den. Tolku i ocekuvav.
Zapisav sostojba na strujomer na 14.01 i vo smetkata ANT e do decimala tocno, AVT nekolku kw pomalku. Sigurno se pogodilo denta da citaat. No na prethodnata desetina dena ne bea izracunati, ne citale sostojba izgela, znaci ovie 6.200 den se za negde 40-tina dena vo najladniot period.

 

[Strelec]

@ogledaloogledalo Мојата уште не е стигната но мерам на контролно броило и по измереното очекувам 7500-8000 за 90м2 со по 15часа дневно греење на 23Ц плус 24часа греење неделата околу нова година кога не ја гасев воопшто од страв дека е -15 надвор. Сеа незнам дали да те прашам колку саати грееш во денот зашто мислам имаш напишано, одприлика лани, дека денски не греете кога сте на работа, слабо готвите дома итн...ако е истата таа ситуација за 7-8 часа греење 30-40м2 не е баш малце. Не го пишувам ова во смисол да правам споредби или за она секој својот коњ го фали него и по некои постови твои дека просек 1.4KW ти трошела во ладното (ако не било 1.4Kw исправи ме по сеќавање го пишувам) да не и фали фреон на твојава клима у тој стил, некако многу троши.
Додуша немора да е до фреонот може ја пукаш над 25Ц и слично, ако можеш да опишеш подетално како ја работиш у смисол температури зададени и внатре ? Филтрите ги чистиш ?

 

[nmarkovski]

se izvinuvam shto sum nadvor od temava ama ne mozam da izdrzam a da ne spodelam

eve kolku e zagadena bitola (bitola istok). maximalno dozvolena granica e 50mg/m3. ete ja frustracijata

 

[ogledaloogledalo]

Strelec gi imas pomesano lugjevo ovde.
Jas i lani i sega sum na 24h greenje. Negde okolu 25 Oktomvri bese koga startuvase 24 casovnoto greenje, za razlika od lani koga okolu 20 Noemvri pocnavme so 24h. Lani na 28 Oktomvri ako dobro se sekavam ja montirav klimata, i po kratki rakavi sedevme na balkon. Kolku poladen bil Noemvri pa i Oktomvri ovaa godina.
Sega mnogu poveke se gotvi, tripati se pusta sporet samo za varenje na zelencuk/ovosje za bebeto. Dvapati vo denot bojler, ednas preku den za bebeto, ednas po 22 za nas.
Nemam pisano za 1,4kw. Nemam kako da izmeram kolku trosi klimata, osven najladnata vecer na 2-ri koga vidov kolku imam potroseno na evtina tarifa, i mi iskoci deka okolu 1,7kwh jadela cela vecer a toa e i maximumot koj go pisuva deka go trosi.
Podesuvanjata se 22 stepeni so iFeel (da meri temperatura kaj daljinskoto), daljinskoto na 30-40 cm od pod. Greenje na 42 m2.
Letoska smetkite mi idea okolu 1500-1600 den. Otkako pocna greenjeto, smetkata sredinaa Oktomvri-sredina Noemvri bese 1.170 den (neznam zasto tolku malku, verojatno ne citale strujomer), narednata do sredina na Dekemvri 2.550 (i tuka slabo so citanjeto strujomer). I ovaa od 6.200 so realna sostojba na strujomer.
Jas racunam do sega deka za greenje imam dadeno 5.500 den, 4.600 na poslednava+900 na prethodnite dve.

 

[Strelec]

I jas bi gi spodelil smetkite za struja !!! Se nadevam deka ke bidat mnogu prifatlivi za dzeb
Inverterot go montirav na 27 Oktomvri, Gree Hansol 12000btu.
Bidejki sme vseleni vo stanot vo Septemvri, imam samo 2 celosni smetki do sega (krajna suma so vkluceno ulicno osvetluvanje)
Prvata od 14.09-14.10: 853 denari.
Vtorata 15.10-13.11: 1.300 denari.
Ziveeme samo jas i soprugata.
Standardna potrosuvacka e bojler sekoj den, masina za perenje 3-4 pati nedelno, susenje na alista 1-2 pati nedelno, masina za sadovi 2 pati nedelno. Se ova se uklucuva na eftina tarifa.
E sega, ne gotvime mnogu barem zasega, pa mozam da kazam rerna otprilika ednas nedelno, sporetot se uklucuva pretezno za kafinja-caevi, makaroni i ne mnogu cesti przenja. Ova e normalno na skapa tarifa.

Klimata otkako ja montiravme vo vtorata smetka vleguva so nekoi 16 dena. Poradi visokite temperaturi vo toj period ja uklucuvavme samo navecer od negde 18-19:00, pretezno ja ostavavme da raboti cela vecer i ja gasev sabajle koga ke stanam za na rabota okolu 6:45.

Ja pustiv non-stop da raboti na 22.11 i ottogas ja nemam iskuceno, namestena e na 21 stepen so iFEEL opcija da meri temperatura kaj daljinskoto, koe go cuvam na komodata za televisorot na 30-tina cm od zemja. Preku den sedam i na kratki rakavi, no zenami e pozimurliva i radi nea ja drzime taa temperatura. Navecer se pokrivam samo so edno kebe, zenami so kebe i frotirka-sinokja go primetiv ova, znam deka bese so dve kebinja od koi ednoto vo carsav no vika deka se potela taka
Poslednive 4-5 dena uklucuvam sleep funkcija preku den (sleep3 ili DIY za tie sto imaat vivax gexi-geyi ili hansol) namestena da ja namali temperaturata za 1 stepen (znaci 20) za 7 saati i potoa pak da vrati na 21. Ne ja uklucuvam navecer ovaa opcija zasto posle otprilika 2 saati pocnuva da duva epten mlak vozduh od sto e toplo doma i koga bese snegot proslata nedela posle defrost se isklucuvase, valjda bidejki nema potreba da raboti, no posle i treba vreme za da ukluci (stvarno da se izladi doma). Koga ne e na sleep, uklucuvam QUIET, odnosno najmala mozna bzina bidejki e dovolna za ovie temperaturi od okolu 3-5 stepeni.
Kako sto vika sass, duva skoro vruk vozduh kako od fen. Koga ke zastanes pod nea ne ti se trga.

Slednata smetka treba da stigne negde pred nova godina. Poveke informacii togas.

Zaboraviv da pisam deka greeme 42 kvadrati, 30 kvadrati e otvoren prostor dnevna kujna hodniche + 12 kvadrati spalna vo koja se vleguva direktno od dnevnata i vratata ja drzime non-stop otvorena.

Нешто сум утнал не баш све, ама главниот дел дека греете по цел ден сум го утнал тоа признавам. Јес да сум у години ама дотолку да утнам колега со Гри на кој и монтерот сум му го нашол нема шанси
Вака чим сте со бебенце (како и ние) греењето на високи температури а со тоа и потрошњата е сосем разбирлива и разумна за тие 30+12м2 за овој период.

 

[Vanlok]

Јас би се сложил со @nmarkovski и @Strelec дека за простор 30-40 квадрати треба 5,5kW клима, бидејќи ...

Ne gi slusajte prikaznite i razni sporedbi pomedju koli i klimi za potrosuvacka na el. energija..... Koga 3.5-kata e loso dimenzionirana taa sekako se trosi povece od 5.5-kata, no ako e dobro dimenzionirana ce trosat otprilika ISTO bidejci izgubenata energija e sekogas ISTA.

Jas za prostor od 30-40m2 sekogas bi zel 5.5 kw-na klima...

Јас не се согласувам со вас двајца. Генерално сум противник на предимензионирање на климите, пошто со разликата во пари до 5+KW модел ќе докупите нешто како термоакумулациона печка, или панелка, или печка на дрва, или што и е да е со што ќе го диверзифицирате греењето со редундантен извор на греење.

Тоа кажано, не ми се допаѓа ниту симплифицирањето „киловат топлина за 7м2„. Нерелевантна е квадратурата, релевантна е само топлинската загуба на објектот (или просторијата). Или како што велат, ако имаш доволно добра изолација -и на сијалица ќе можеш да се загрееш. Се разбира, не LED или флуоросцентна...

 

[tzlatko]

Da sme samo dvajca kolaj rabota, tuku ne ima najmalku 5-6 -tina..... Jas koga dvajca ne bi se slozile so mene, vednas bi se preispital sto ne e vo red kaj mene. Jas ubavo obrazloziv zosto taka mislam, a ti bace s neba pa u rebra, ednostavno ne ti stima i ne se soglasuvas bez objasnuvanja zosto e taka. Vo red ti ne se SOGLASUVAS sto istovremeno i ne mora da znaci deka si vo pravo, a nie ostanatite, da ne gi nabrojuvam sega ne sme.
Znaes zosto go pisuvam ova? Pa ako ti si vo pravo togas jas cel zivot za tehnikava pogresno sum razmisluval i se sto sum rabotel i izrabotuval e klimavo, togas ce mora debelo da se preispitam .
Za tebe ova primedba nema nikakva tezina, ednostavno ne ti stima nesto, a samiot ne mozes da si dokazes zosto, ednostavno e taka, i jas vo mnogu oblasti mnogupati go imam istoto custvo, ednostavno si vikam nema logika da e ova tocno nemozejci da objasnam sam na sebe zosto e bas taka, no na toj sto go tvrdi toa ne mu frlam rakavica vo lice deka ne se slozuvam .......
Eve navedi zosto ne sme vo pravo, obrazlozi, presmetaj, kako ce pravis pravi ( samo nemoj da zemas za dokaz nekoj sto nesto kazal na nekoj forum i sega toa e TEOREMA), zosto batka so ovaa izjava mene licno me navreduvas.
Se slozuvam so ova za 7m2....... ne se slozuvam okolu jacinata na klimata.
Za tvoja informacija liftovite se pravat so stepen na sigurnost 10 ( znaci se deset pati PREDIMENZIONIRANI), vozilata ne znam tocno vo zavisnost od namenata sigurno se 2-3 pati, bidejci poedini elementi od koi se sostaveni MORAAT da imaat stepen na sigurnost epten golem ( na primer straf za trkaloto e uzasno predimenzioniran).
Vo tehnikata se se predimenzionira (vo smisla fizickata presmetkovnata vrednost MORA da se zgolemi za odreden stepen na sigurnost vo zavisnost od namenata), stosot e da se pronajde OPTIMUMOT. Vo gradeznistvoto cesto se preteruva vo dvata pravca, cesto i konstrukciite padjaat od sopstvena tezina.
Ajde sega obrazlozi ZOSTO da kupam TA pecka i poslaba klima. Ako zborime za DOGREVANJE togas vo red, no ako zborime za PRIMARNO ZAGREVANJE samo so edno telo togas?

 

[yamaha10]

синоќа морав да го палам каминот поради славата, и за проба на крај после 2 ипол направив 37с. во дневна 30-31м2
еве уште нема паднато под 28, пекол, ке отварам сега да излуфтирам
кога само ќе ми текне дека далинското од климата има бројки до 30 на греење смешно ми е

 

[neogeo]

Zdravo.

Jas koristam Gree GRS 121, Hansol. So nea grejam dneven prostor od okolu 39 m2, so izolirani nadvoresni dzidovi i smeneti prozorci (orientiran kon zapad). Prethodno bev dosta skepticen za greenje na klima, a najmnogu za klima od firma sto prvpat ja slusam. Sega otkako pomina najstudeniot period, mozam slobodno da kazam deka sum prezadovolen od klimata, so eden zbor si GAZI! Smetkite za struja za Noemvri 2400den, za Dekemvri 3100den, pripazuvam eftina tarifa, a gotvime na plin. Prethodno, da ne recam letoto, mi stigaa smetki vo rangot pomegju 900 - 1100den.
Vo tekot na periodite koga bese okolu -10, vo dnevna ne se spusti temperaturata pod 20C, sto mene mi e sosema prijatno.