ГМО - генетски модифицирана храна

[Bodhidharma]

http://www.ijbs.com/v05p0706.pdf
Ova e od poodamna.
5. Conclusions
Patho-physiological profiles are unique for each
GM crop/food, underlining the necessity for a
case-by-case evaluation of their safety, as is largely
admitted and agreed by regulators. It is not possible
to make comments concerning any general, similar
subchronic toxic effect for all GM foods. However, in
the three GM maize varieties that formed the basis of
this investigation, new side effects linked to the consumption
of these cereals were revealed, which were
sex- and often dose-dependent. Effects were mostly
concentrated in kidney and liver function, the two
major diet detoxification organs, but in detail differed
with each GM type. In addition, some effects on
heart, adrenal, spleen and blood cells were also frequently
noted. As there normally exists sex differences
in liver and kidney metabolism, the highly statistically
significant disturbances in the function of
these organs, seen between male and female rats,
cannot be dismissed as biologically insignificant as
has been proposed by others [4]. We therefore conclude
that our data strongly suggests that these GM
maize varieties induce a state of hepatorenal toxicity.....[DOUBLEPOST=1407182664][/DOUBLEPOST]

Браво за Нил, одлично објаснување дека ГМО се одвива со илјадници години низ историјата

Глуперда ако нема некој видено еве ја.....нема утка.

 

[Xibalba]

We therefore conclude
that our data strongly suggests that these GM
maize varieties induce a state of hepatorenal toxicity.....

Како само перфидно ја изостави следната реченица од заклучокот

This can be due to the new pesticides (herbicide or
insecticide) present specifically in each type of GM
maize, although unintended metabolic effects due to
the mutagenic properties of the GM transformation
process cannot be excluded.

Во превод, истражувачите кажуваат дека зголеменото ниво на токсини во органите на стаорците што ги испитувале можеби се должи на пестицидите (хербициди или инсектициди) кои се присутни во видовите на испитуваната ГМО пченка, иако ненамерни метаболички ефекти кои се должат на мутагени својства на ГМО трансформациониот процес не можат да бидат исклучени.

--------------

Мој коментар: Истражувачите не можат еднозначно да го најдат виновникот за токсините во стаорците, со што паѓа во вода тезата дека ГМО процесот ги продуцира истите.

Глуперда ако нема некој видено еве ја.....нема утка.

Оваа глуперда е попаметна од пола форум заедно.

 

[Stef Bachatero]

Сите истражувања ваши што се потпирате се веќе тргнати и строго критикувани од научниот круг.
Проблемот со тие истражувања што ги посочувате е:
Мал круг на стаорци и немање контролна група.
Јадење на жив компир е токсично за стаорците.
Конфликт на интереси од Сералини кој практикува хомеопатија и алтернативна медицина и е против ГМО и се ќе направи за да докаже дека ГМО е штетно.
Бирање на стаорци што имаат предиспозиција на добивање рак.
И науката не е на статии и блогови,науката е во журналите и критиките и добивање заклучок од сите критики од претпоставените.

 

[Vanlok]

Дај по просто ако можиш објасни го Генетскиот сплајсинг, метода со хоризонтален пренос на генетските информации и разликата од модифицирање како хибридизација и сл.

OK, @Пепси_ наједноставно кажано сплајсинг на гени, или-ти по нашки сецкање на гени, е метод каде директно се вметнуваат делови од ДНК од еден организам во ДНК спиралата на друг организам. Ова уште се вика директна рекомбинација на ДНК хеликсот.

Само не го разбирај тоа како директно сецкање со скалпер или со ножици.
Целиот процес е хемиски и алатка за сецкањето се рестрикциски ензими. Во зависност од видот на рестрикцискиот ензим, различни делови од генетскиот код се целта.
За ова има цели книги напишани, и секако се работи за сложен и опширен материјал... но сублимирано во една реченица, како што веќе кажавме: со генетскиот сплајсинг директно се вметнуваат делови од ДНК од еден организам во ДНК спиралата на друг организам.

Тоа е иначе хоризонтален трасфер на генетски материјал. Методот (историски гледано) е нов, и има многу контроверзи за безбедноста на добиените резултати. Факт е дека треба повеќе испитувања и тестирања, и факт е дека тие НЕ СЕ прават. Затоа што нема прифатени и усогласени стандарди и методи за таквите тестирања, меѓународно општоприфатени тестирања под закрилата на едно меѓународна светска научна организација.
Логично кога некој намерно ги држи работите матни, да се заклучи дека нешто се крие... а веќе има мноштво од peer reviewed научни студии кои покажуваат на разни штетни ефекти по здравјето на консументите на ГМО храната.

Ова се прави со десетици илјади години наназад, и е покажано како сосема безбеден метод.


За разлика од горното, вертикалниот трансфер на генетски материјал се методи кои се историски покажани и докажани како сосема безбедни. Како за пример најраширен таков метод е генетска селекција.
Тоа на пример е кога сточарот има 100 кози, ама за приплод ќе ги одбере најдобрите женки и најдобриот јарец (или неколку нив). Значи ќе ги одбере тие кои како нагласени особини имаат: добро здравје и отпорни се на болести, крупни се, даваат многу и квалитетно млеко. Нивните потомци ќе ги наследат нивните особини.
Но ако сточарот не пазел, и ги размножувал и болежливите и ситни кози, кои не даваат млеко, итн... ќе добиел повеќе такви особини и кај потомството.


Инаку еве ти линк, ако сакаш да си поиграш малку со генетски сплајсинг:
http://www.mhhe.com/biosci/genbio/virtual_labs/BL_22/BL_22.swf

Така де, сите што не мислат хипстерски како вас и што не анатемисуваат нешто недокажано (како штетноста на ГМО) се грешка.
Дали ДНК се добива со слајсинг или дајсинг прави разлика само дали тој организам може да се рамножува или не, но не и дали е здрав за исхрана.

Ај објасни го ова... ако можеш.

 

[AlternativeF]

Уште едно предупредување за copy-paste на текстови на англиски без коментар. Ова ви е пред исклучување Не е доволно да пишете само „Види овој што вика“ и да го шлапнете целиот текст. Еве, да претпоставиме дека некој појма нема англиски, фино, убаво и културно објаснете што сакате да пренесете со тој текст што сте го ископирале.

 

[Dexter26]

Сите истражувања ваши што се потпирате се веќе тргнати и строго критикувани од научниот круг.
Проблемот со тие истражувања што ги посочувате е:
Мал круг на стаорци и немање контролна група.
Јадење на жив компир е токсично за стаорците.
Конфликт на интереси од Сералини кој практикува хомеопатија и алтернативна медицина и е против ГМО и се ќе направи за да докаже дека ГМО е штетно.
Бирање на стаорци што имаат предиспозиција на добивање рак.
И науката не е на статии и блогови,науката е во журналите и критиките и добивање заклучок од сите критики од претпоставените.

Но затоа твоето мислење треба да се земе во предвид бидејќи веќе 2 години јадеш генетички модифицирана храна и сеуште си жив за да зборуваш за тоа.

Таканаречените научни кругови како што ги нарекуваш ти, работат за пари, ако работеа за доброто на човештвото, немаше да ги патентираат своите достигнувања.

Џонас Солк е пример за човек кој работел за доброто на човештвото. Ја измислил вакцината против детска парализа и не ја патентирал, туку ја направил достапна за целото човештво.

За разлика од твоите миленици кои произведуваат генетички модифицирани отрови и ги патентираат истите.

Затоа и нивните лабораториски истражувања и научни трудови не вредат ни колку хартијата врз која се отпечатени.

 

[Bodhidharma]

Уште едно предупредување за copy-paste на текстови на англиски без коментар. Ова ви е пред исклучување Не е доволно да пишете само „Види овој што вика“ и да го шлапнете целиот текст. Еве, да претпоставиме дека некој појма нема англиски, фино, убаво и културно објаснете што сакате да пренесете со тој текст што сте го ископирале.

Немам никаква намера да му докажувам на некого дали јас сум во право......а тоа што некој ќе земе и ќе избрише пост од ваков карактер може да биде само осакатување на дискусијата......како и да е.

 

[Xibalba]

Уште едно предупредување за copy-paste на текстови на англиски без коментар. Ова ви е пред исклучување Не е доволно да пишете само „Види овој што вика“ и да го шлапнете целиот текст. Еве, да претпоставиме дека некој појма нема англиски, фино, убаво и културно објаснете што сакате да пренесете со тој текст што сте го ископирале.

Добро, врати ни ги коментарите, ќе си ги преведеме.

 

[Stef Bachatero]

Се слагам за патентите дека треба да се отворени и дека тоа доведува до напредок на човештвото.
Но таков е системот и се денеска се врти преку профитот.
Јас сум за open source GMO.

 

[Vanlok]

@Bodhidharma од аспект на други твои постови, претпоставувам дека го познаваш тoа што си го пастирал. Но треба да знаеш дека на дискусијава има и некои што не се добронамерни и многу често спамираат цели ѕидови од текст кој никако не го разбираат. Ама од инат реплицираат и пастираат од првиот рандом пост што им личел дека е корисен за „нивната кауза„.

На пример ликот од горниов пост, имаше повеќе пати по грешка постирано работи кои беа изразито против неговиот став. Му се смеев и му укажував колку е неук. Но незнајкото упорно ги пастираше без нити тој самиот да ги прочита. Ако се чуствуваш посебно мазохистички, почни да ја читаш темава од почеток и ќе видиш за што зборувам.
На жалост така се добива непрегледна и неразбирлива тема, посебно за тие што не разбираат странски јазици.


Затоа треба да и дадеме целосна подршка на @AlternativeF за трудот во модерирањето. Други до сега ќе испобанираа пола дискутанти... (што можеби и Е најдобро).

 

[AlternativeF]

@Branchez @Bodhidharma вратени ви се постовите, ако сакате да ги преведете и објасните - супер.

 

[Пепси_]

@Vanlok

Дали генетски мутации кај човекот се јавуват баш поради ваквата храна (со исклучок на природните мутации од др фактори) ?

 

[Vanlok]

Тоа е многу сложено прашање на кое нема едноставен одговор. @Пепси_
Постојат доста основи за да одговорот биде потврден. Но тоа што со сигурност се знае, е дека требаат повеќе испитувања.

Ни требаат општо прифатени меѓународни стандарди за такви испитувања, и сето тоа да биде контролирано од меѓународна научна институција.
Затоа што сега секоја земја си има свои стандарди, а сите знаеме колку лесно се подлежни на корупција одделните држави (и меѓународните институции се подложни на корупција, но во помала мера заради мултиполарниот карактер).


Инаку, одредени други негенетски ефекти се исто така многу штетни по здравјето, и се докажани. На пример се поголемата употреба на хербициди (и пестициди) со ГМО посевите. Исто така докажано е дека ГМО житарките се значително посиромашни со одредени аминокиселини, што на долги патеки прави проблеми со здравјето. Детектирани се измени во составот и дебелината на ѕидот од дигестивниот систем на тестираните заморчиња што ги хранеле со ваква ГМО храна.

 

[Kaiser]

Конфликт на интереси од Сералини кој практикува хомеопатија и алтернативна медицина и е против ГМО и се ќе направи за да докаже дека ГМО е штетно.

Каква врска имаат хомеопатијата и алтернативната медицина со ГМО? Ти самиот поим немаш од хомеопатија, ниту ги знаеш принципите ниту си пробал, ниту си правел муабет со корисници на хомеопатија. Вадиш инфо од гугл и градиш гугл ставови.

 

[Vanlok]

Немој не го радуј Стефче со офтопик муабет, сега ќе разврзе...
Оставете ја хомеопатијата и алтернативната медицина за некоја друга тема.

Никој со сила не ги тера земјоделците да купуваат секоја година нови семиња, кој ќе види дека нема математика ќе си се врати на старите (природни) семиња.

Мојот детектор за неукост детектира големо незнаење!
Но прво уште еден цитат, зошто убаво се надоврзува:

Како само перфидно ја изостави следната реченица од заклучокот

This can be due to the new pesticides (herbicide or
insecticide) present specifically in each type of GM
maize, although unintended metabolic effects due to
the mutagenic properties of the GM transformation
process cannot be excluded.

ОК, една многу важна работа која не ја знаеш, а треба да ја знаеш. Огромен процент на генетските модификации (со сплајсинг нели, за „ГМО„ зборуваме) се направени со цел добиените модифицирани организми да бидат отпорни на одредени хербициди и пестициди (кои патем ги произведуваат и продаваат истите компании кои го продаваат и ГМО семето, во превод ако идеш со ГМО мораш да купиш од нив и семе и тие конкретни хербициди/пестициди).


Многу е важно ова потцртаното да го научиш, и да го запамтиш. ОК?
- Одиме понатаму.
Праксата е земједелецот нивата убаво да ја попрска со хербицидот на пропрајети компанијата (ако е тоа Монсанто, хербициот е Roundup, гуглај го да видиш што ќе прочиташ).
Значи нивата е попрскана со хербицид, кој е јак и останува долги години во почвата. Тоа ги убива сите (непожелни) билки/корови. Потоа се сади ГМО семето (кое најчесто единствен бенефит од модифицирањето е токму отпорноста од хербицидот).


Сега ќе се прашаш што е тука толку лошо?
- Лоши се загадувањата од хербицидот (покрај самиот ГМО посев, кој е небезбеден според многу испитувања, но ајде тоа засега на астрана нека стои). Лошо е што непожелните билки/корови/инсекти стекнуваат отпорност кон хербицидите/пестицидите. Затоа треба се повеќе и повеќе да се прска хербицид/пестицид, се поголеми и поголеми количини од отровот. Отров кој недвојбено завршува во готовата ГМО храна (но уште поважно, и полошо, потоа со децении останува во екосистемот).


И така доаѓаме до првиот пост кој ти го цитирав:
„Никој со сила не ги тера земјоделците да купуваат секоја година нови семиња, кој ќе види дека нема математика ќе си се врати на старите (природни) семиња.„
Проблемот е што почвата и водите после обидот со ГМО посеви се веќе многу контаминирани со хербицидите. За земјоделецот, изборот веќе ГО НЕМА!
Пошто не постојат природни посеви што се отпорни кон хербицидите, земјоделецот МОРА да продолжи со ГМО посеви, кои ќе ги купува секоја година. И земјоделецот МОРА да продолжи и со хербицидот, кој МОРА да го прска во се поголеми и поголеми количини.


Кругот е затворен по самото нафаќање на садење на вакви ГМО посеви. Нема враќање назад на тие земјоделски површини.
Уште полошо е што ако во соседната нива има ГМО посеви, ветерот го носи семето во нивите на соседите. Таму доаѓа до хибридизирање на соседните со ГМО посевите. Соседите против нивна волја добиваат хибридизирани ГМО семиња во следната сезона.
Замислете има случаи каде ГМО индустријата има тужено вакви фармери, кои ни криви ни должни завршиле со ГМО семиња, и ги посадиле.

Taков е случајот со канадскиот фармер Шмајзер, кој бил даден на суд од компанијата Монсанто, заради користење на нивната ГМО технологија (без да им плати за тоа). Инаку неговите посеви биле контаминирани од поленот на ГМО посевите во соседството. Подетално за тој случај (и за неколку други слични), може да се прочита овде:
http://articles.mercola.com/sites/a...percy-schmeiser-farmer-who-beat-monsanto.aspx