Уставен ја прифати иницијативата за помилување за изборни нерегуларности

[true blue]

Не сум правник но секако треба да се прави разлика помеѓу право и правдина . Конкретно за овој случај законот би дозволил да се амнестира некое лице за незнам што. Тој што амнестира не го крши законот и од правна гледна точка се е легално. Но дали е правично. На тоа повеќе мислев кога реков да не мешаме право и правдина.

А јас не мислев на аболицирањето, туку конкретно на сите дела и сите криминали направени од членовите на партиите, посебно на овие високи функционери.. Инаку, мора да се прави разлика меѓу амнестија и помилување, т.е. аболицирање.

 

[мкд владе]

А јас не мислев на аболицирањето, туку конкретно на сите дела и сите криминали направени од членовите на партиите, посебно на овие високи функционери.. Инаку, мора да се прави разлика меѓу амнестија и помилување, т.е. аболицирање.

Зошто членови на партии би биле над законот ? Зошто за нив би требало да се нагласи. Напротив за нив треба да биди и посторого во однос на луѓе кои немаат политички функции поради самата природа на функцијата. Но друго сакав да те прашам. Кршење на закон. Законот е променлива материја. Денес тоа што е спротивно на законот наеднаш утре можи и да не е. Така да законски ке бидат чисти. Дали тука не се коси правото со правдината. Ете ти како правник немаш проблем со тоа пошто нели ти си за строго по закон.

 

[Ireal]

Ту на протести пред 2006 исто имам во колекција. Па пендреци сме јаделе кога Бучко копилето го вадеа од Струга. Времиња

тоа во Струга беше 2004 ... и не го обвинувај Буч, тоа беше наредба од други, него го пуштија во оган...
а за ова убиството од 2006, имаше реакции и од Хелсиншки и од други невладини ама спласна.... некој мислат дека поради Струга 2004 и случките со Диме Поштарот и ромчето убиено од Алфите СДСМ ги изгуби изборите 2006, но не е баш така, изгуби на избори пред се поради слаба економска програма и пропаст на најголемите фирми..... меѓутоа факт е дека ДПМНЕ е неспособна како Опозиција и затоа за РМ е најдобро СДСМ да биде во Опозиција, покреативни се во организирање нереди...

 

[wicked_1]

...

Ја секогаш полека си зборам бе. Тоа што требаше да го сфатиш е дека во аболиција нема место за пресуда. Значи, тоа мораш да го знаеш пред да почнеш да дискутираш на вакви теми. Тоа е една основна дистинкција и тоа дека така меко ти одговорив е пример за зборење полека.

Значи, настрана случајот од 2010-2011та, дефинициски гледано според тебе аболиција не може да се донесе после донесување на пресуда?
А јасно си пишува секаде, се додека не се донесе правосилна пресуда/одлука, на правосилнава може да и претходат пресуди сигурно го знаеш тоа, и се додека нема правосилна пресуда - постапката трае, а со тоа и можноста за аболиција.

Не не, мора да го вклучиме и @Inglourious Basterd у муабетов.

 

[true blue]

Зошто членови на партии би биле над законот ? Зошто за нив би требало да се нагласи. Напротив за нив треба да биди и посторого во однос на луѓе кои немаат политички функции поради самата природа на функцијата. Но друго сакав да те прашам. Кршење на закон. Законот е променлива материја. Денес тоа што е спротивно на законот наеднаш утре можи и да не е. Така да законски ке бидат чисти. Дали тука не се коси правото со правдината. Ете ти како правник немаш проблем со тоа пошто нели ти си за строго по закон.

Има нешто што се вика ретроактивност на закон. Тој институт е забранет првенствено со Устав, освен во ситуации доколку тоа е покорисно за граѓаните. Да речеме дека денеска си напраил прекршок со автобомил за кој треба да платиш 100 евра, ако истиот за истиот прекршок од утре се наплаќа 300 евра (со нови законски промени), ти нема да платиш 300 евра, ќе си платиш 100 евра.

Иначе поентата ми е следната - ако ја викам дека функционерите на дпмне треба да одговараат за сторен криминал (било кое кривично дело кое ќе се докаже), не гледам причина некој друг да ми каже „Па и вашиот е аболициран, бла бла, онакво се тресе у ладна вода“. Тоа ми беше поентата. Секој кој има сторено кривично дело треба да одговара. Инаку за кривични дела изречно е забранета ретроактивноста. А во други сфери имаме видено примери каде што таа се прекршува.

 

[Ireal]

Наебаа? Стварно?
Кога заврши пљачката на фирмите од страна на Бранко и неговите тајкуни, Груевски како октопод ги пушти пипците низ целата власт во земјата заобиколувајќи ги сите правила и процедури, и одма тоа го искористи да ги стрпа у затвор Бранко, Минчо, Орце и остали тајкуни/директори што учествуваа во тоа?

Тоа е моделот у Mакедонија, па затоа немај гајле, нема ни твојот стопан да наебе, односно ќе "наебе" како СДС тогаш што "наебаа".

пљачката на фирмите никогаш не заврши...Па од што ќе се ранат партиите ?? еве и ден денес сдсм има свои фирми, а имаат и другите помали партии.. А Грујо не е октопод туку пастир , производител на волна; а по Бране имавме друг, езерски октопод, го урбанизира Охрид насилно си зема рекет од 800 стана..... има за него во Буревесник... .. Патем, неодамна го притиснаа тајкунот од Макпетрол/Оилко/Телма... и за него има во Буревесник, правникот од МПТ наведно не се самоубил туку е фрлен од воз во движење.... но набргу го пуштија, дали се спогодил или си има свои судии не навлегувам... а тужен беше од ограбените малцински акционери...вук појео магарца ...[DOUBLEPOST=1456358527][/DOUBLEPOST]

Има нешто што се вика ретроактивност на закон. Тој институт е забранет првенствено со Устав, освен во ситуации доколку тоа е покорисно за граѓаните....Секој кој има сторено кривично дело треба да одговара. Инаку за кривични дела изречно е забранета ретроактивноста. А во други сфери имаме видено примери каде што таа се прекршува.

Има и друго, Шугар бејби на интервјуто на Ефто му вика - Не се гледа што било порано !! Т.е. ...јас ќе ти кажам од кога се гледа... ама има и во исто време дубари и од нив, тогаш ќе ти каже не се гледа ова...фрлија дрва и камења против ќерката на Ушковски а молчат дека Јаневска 2-та сина ги вдоми во Скопје со дебели плати ( и им даде станови) ... значи работата е селективен , навивачки приод

 

[Raziel]

Значи, настрана случајот од 2010-2011та, дефинициски гледано според тебе аболиција не може да се донесе после донесување на пресуда?
А јасно си пишува секаде, се додека не се донесе правосилна пресуда/одлука, на правосилнава може да и претходат пресуди сигурно го знаеш тоа, и се додека нема правосилна пресуда - постапката трае, а со тоа и можноста за аболиција.

Не не, мора да го вклучиме и @Inglourious Basterd у муабетов.

Вака кога ми се смееш, ме обесхрабруваш максимално и ме тиштиш неповратно.
Сигурно си читал за тоа таму мутавите поими како дерогација, аброгација, реституција...такви некои, шашави поими. Епа имаш една ситна реституција на обвинителниот акт кога се оди на повисока инстанца и треба да се потврди дали споменарот на обвинителството го содржело најубавиот дечко. Тогаш тие во таа повисока инстанца ги гледаат и двата споменари од почеток, пак мерат и премеруваат благородни црти на идеалните дечковци и викаат океј, ова наше премерување се вика постапка, сеа ние ќе пробаме да пресудиме шо е до нас, ама ако реши девојчево да се инаети, ќе мора едни појаки чичковци, со врховно естетско познавање на естетика и принцологија правосилно да пресечат.
Ја не се разбирам многу, ама кога имаш таква микрореституција, пресудата на првиве не важи времено. Аш, ја нема. Не постои. Делото се реституира. Иде тука Бране, машко дете, голомеше, фаќа пали се живо сосе гаќи и ти немаш пресуда, немаш најубав дечко, немаш принц. И тоа се вика аболиција.
После таа аболиција може девојчето што било аболирано да оди на пример во Управен суд и во Врховен и таму, замисли, да му пресудат дека нејзиниот идеален дечко сепак бил најубав. И да биде во право, без да се земе во предвид кој што премерувал претходно, пред таа аболиција. Јебига, правото не познава после аболиција пресуди од првостепен, второвертикален или третотркалест.

И де не го викај тој идеолошки посинок на мрачниот Пазузу, кој ќе го трпи.

 

[Zebar]

Да се потсетиме малку...

1
2
3
4
5

Се разбира дека не поддржувам оправдување за криминал од типот „па и вие така правевте“, НО, зошто секогаш само од едната страна се бараат отстапки (чија цена се на пример гласови) во име на повисоките вредности, а кога другата страна имала шанса, не го направила тоа? Таа веќе нема морално право да го бара тоа, може некој друг, но не таа страна. Слушај ме што зборувам, не гледај ме што правам?

 

[pixa]

Јас гледам на ова како фаќањее за последна слама за спас, а Грујо кога го гледам и слушам веќе ми биднува жал за него во се што цврсто стоеше позади тоа во буквално се го смени мислењето, а излегува на прес пука од самодоверба и е убеден во силата на народот , место да беше паметен и првиот муабает кога излезе со Македонска банка сам да си се спогоди со опозицијата и да си даде оставка и да нема некои големи последици за него, сега треба да се фаќа за се што може, аболиција, застрашување на народот со смена на името од опонентот, вселување на 500000 бегалци во Македонија од марионетска инсталирана власт на западот ( демек они сакаат ама неможат од неего), омаловажување на приватен живот на обвинителите од СЈО ( те дебела била, онаква била, оваква била) , едноставно човекот е изгубен и незнаеа накај тера и се фаќа за се што може.
Искрено во овој капацитет на опозицијата неверував во почетокот, но сега мислам дека им е крај на овие антички патриоти, бидејќи кога веќе еднаш ги натераа на договор (пржино) цврсто стојат позади истиот и додека не се спроведе во целост и самите сее свесни дека неможат на избори, а како оди работа одат во целост да се спроведе.

 

[Ireal]

Јас ...првиот муабает кога излезе со Македонска банка сам да си се спогоди со опозицијата и да си даде оставка и да нема некои големи последици за него, сега треба да се фаќа за се што може, аболиција, застрашување на народот со смена на името од опонентот, вселување на 500000 бегалци во Македонија од марионетска инсталирана власт на западот ( демек они сакаат ама неможат од неего), омаловажување на приватен живот на обвинителите од СЈО ( те дебела била, онаква била, оваква била) , едноставно човекот е изгубен и незнаеа накај тера и се фаќа за се што може.
Искрено во овој капацитет на опозицијата неверував во почетокот, но сега мислам дека им е крај на овие антички патриоти, бидејќи кога веќе еднаш ги натераа на договор (пржино) цврсто стојат позади истиот и додека не се спроведе во целост и самите сее свесни дека неможат на избори, а како оди работа одат во целост да се спроведе.

Аман бе досадни сте со Македонска Банка ?? па тоа беше на суд. До толку упорна дебилност ? 47% акции од банка се продадени на берза од страна на приватни сопственици а и државни фирми под контрола на власта ( тогаш СДСМ), со дозвола од гувернерот. По некое време новиот гувернер Гошев му продаде на Нини уште државни акции на МБ за да има над 51% и да стане сопственик, а подоцна и преостанатите државни акции. Гувернерот што дозволи беше под истрага од страна на власта на сдсм ама не за Македонска Банка туку за Радо банка и за Смиленски, но подоцна беше прекинат процесот и е ослободен. Освен тоа, има документ од Врховен суд за Македонска Банка, ама за Приватизацијата 2000, а со кој се бара да се поништи, т.е. да се вратат парите на приватните лица а државата пак да ја превземе МБ...Никој по тоа не постапил, па и после војната 2001, кога 2002 сдсм дојде на власт ништо не превзема по тоа прашање.
А разговор за продажба на банка имаше, ама председателот Бранко и тоа јавно објавено; не отиде 2005 на собирот во Аушвиц му се јавил блгарски тајкун дека сака да ја купи Охридска Банка, Бранко да му помогнел ..Дури дојде мафијашот со приватен авион во Скопје и се сретна и лично со Бранко. Но се огласи во медиумите гувернерот Гошев и индиректно го подучи Бранко дека во Македонија банките се продаваат на берза со согласност од НБРМ(гувернерот), па бугаринот си ги собра парталите...

 

[~>}VOJVODATA~~LAVOT{<~]

Баш да видам дали конечно ќе ти реплицира некој овец

Али Иреал не се рачуна. Он, комотно реплицира со рандом текст на било кој пост. Без некаква/никаква макар блага поврзаност и логика.

Збориме за луѓе.[DOUBLEPOST=1456398788][/DOUBLEPOST]

...а Грујо кога го гледам и слушам веќе ми биднува жал за него ....

Да. Ко што ми беше жал за овие од Смилковско кога им изрекоа пресуда, или за нацистичките злосторници во Нинберг.

 

[Ireal]

Али Иреал не се рачуна. Он, комотно реплицира со рандом текст на било кој пост. Без некаква/никаква макар блага поврзаност и логика.

Збориме за луѓе.[DOUBLEPOST=1456398788][/DOUBLEPOST] Да. Ко што ми беше жал за овие од Смилковско кога им изрекоа пресуда, или за нацистичките злосторници во Нинберг.

Реплицирав на последен пост, а тој е еден од твоите што упорно некој депласирани работи ги нафрлува по 101пат..
Е сега да се вратиме конкретно...Прво, мала работа е амнестирање на изборни неправилности во однос на амнестирање на терористите што ги прати вујче во дивље насеље, а кои ги фативме, за разлика од тие од Арачиново што не смевме ни да ги идентификуваме.
Ајде друго, да видиме кој е тој изборен криминал во Титаник што можеби ќе го амнестира председателот??? освен преправање на резултатите во Чаир , се друго е глупост, можеби некоректна партиска пропаганда во услови на недефиниран закон... глупости, ќе го апселе Темелко што нема никаква врска ни со избори, па немало избирачко место во Пустец па да праел нешто таму. Може требаше да бараат притвор и за хаузмајсторот што не го поправил лифтот па пензионерите не можеле да одат на избори... еве идат избори на 05.06., во мојот влез пола луѓе имаат лк со нов куѓен број а пола со стар куќен број, а стариот куќен број е даден на друга зграда во улицата ... и не е само нашиот влез. Значи адресите се небитни, си има ЕМБГ, нека си бараат изборните комисии и партии, листинг на гласачи за секое изборно место и по ЕМБГ, само така ќе се провери некој да не е 2х запишан. А не е тешко да се направи апликација, во единствен Онлајн Избирачки список по ЕМБГ да се впишува кога ќе гласа избирачот.

 

[gug1]

Реплицирав на последен пост, а тој е еден од твоите што упорно некој депласирани работи ги нафрлува по 101пат..
Е сега да се вратиме конкретно...Прво, мала работа е амнестирање на изборни неправилности во однос на амнестирање на терористите што ги прати вујче во дивље насеље, а кои ги фативме, за разлика од тие од Арачиново што не смевме ни да ги идентификуваме.
Ајде друго, да видиме кој е тој изборен криминал во Титаник што можеби ќе го амнестира председателот??? освен преправање на резултатите во Чаир , се друго е глупост, можеби некоректна партиска пропаганда во услови на недефиниран закон... глупости, ќе го апселе Темелко што нема никаква врска ни со избори, па немало избирачко место во Пустец па да праел нешто таму. Може требаше да бараат притвор и за хаузмајсторот што не го поправил лифтот па пензионерите не можеле да одат на избори... еве идат избори на 05.06., во мојот влез пола луѓе имаат лк со нов куѓен број а пола со стар куќен број, а стариот куќен број е даден на друга зграда во улицата ... и не е само нашиот влез. Значи адресите се небитни, си има ЕМБГ, нека си бараат изборните комисии и партии, листинг на гласачи за секое изборно место и по ЕМБГ, само така ќе се провери некој да не е 2х запишан. А не е тешко да се направи апликација, во единствен Онлајн Избирачки список по ЕМБГ да се впишува кога ќе гласа избирачот.

ok preku kur od takvi kako tebe

Sent from my ONE A2001 using Tapatalk

 

[~>}VOJVODATA~~LAVOT{<~]

Обвинителката на Романија става во затвор по четворица на ден
Објавеново 20:16 23 февруари 2016| Прочитано4597|

Печати


Телевизиски екипи кампуваат пред Националниот директорат за Борба против корупцијатата (ДНА) во Букурешт чекајќи кој ќе биде следниот обвинет, го опишува Би-Би-Си интензитет на борбата против криминалот во таа земја, пренесува Јутарњи лист.

Познати лица кои излегуваат од зградата потсетуваат на долга процесија на некогашни високопозиционирани моќници. Поранешни министри, медиумски магнати, судии, обвинители, па дури и миленичката на поранешниот претседател Трајан Басеску, Елена Удреа, наречена „претседателска русокоса“, се наоѓаат под истрага.

Удреа е поранешен министер за туризам и сегашна пратеничка во Парламентот. Таа беше уапсена минатата недела.
Понова цел на ДНА се мајката, сестрата и зетот на сегашниот премиер Виктор Понта.

Осум години по пристапувањето во ЕУ и 13 години од формирањето на ДНК, Романија конечно сериозно се фати во костец со организираниот криминал. И за тоа конечно добива пофалби од Европската комисија.

- Романија е на вистинскиот пат и треба да се држи до него, рече минатиот месец, првиот заменик претседател на Европската комисија, Франс Тимерманс, коментирајќи го новиот извештај на ЕУ за борбата на Романија против корупцијата. „Тоа е нејзиниот најголем предизвик и приоритет", истакна тој.

По влегувањето на Романија и Бугарија во ЕУ воспоставен е механизам за проверка со кој Унијата ги надгледува реформите во судството и борбата против корупцијата во тие земји. Конечната позитивна оценка е од клучно значење за нивниот влез во Шенген зоната.

ДНА само минатата година процесуира 1.138 водечки романски јавни личности. Неверојатен е фактот дека главната обвинителка Лаура Ковеси обвинува за корупција во просек по четири лица секој ден.

Па што е тоа што Романија така ја промени? „За само три години, двете најголеми партии, Портокаловите (либералите) и Црвените (социјалдемократите) ги изгубија изборите", објасни аналитичарот Алина Мунгиу-Пипиди.

Резултатот од тоа е ставање крај на она што таа го нарече „меѓупартиска мафија", која ја водеше земјата, избегнувајќи да плаќ даноци, местејќи тендери и поткупувајќи судии и обвинители.

Мунгиу-Пипиди вели: „Подеднакво важен е и ликот на новиот претседател Клаус Јоханис. Тој дојде на власт како политички аутсајдер и не е потписник на никакви тајни договори меѓу големите партии, злото на романската политика во последните 25 години“.

Типично обвинет од ДНА е 37-годишната Моника Риџ, поранешна министерка за млади и спорт. Таа неодамна е осудена на пет години затвор за злоупотреба на службената должност и проневера на 800.000 доларина државни пари со фаворизирање на компании со кои таа била поврзана.

ДНА се потпира на работата на тајната служба. „Досега тајната служба беше многу селективна за тоа кого ќе следи, прислушува и истражува. Но, веќе не е", нагласува Мунгиу-Пипиди.

 

[Ireal]

24.02.2016, 16:05
НИКАКО ДА ОТПОЧНЕ СУДСКАТА РАЗВРСКА НА СЛУЧАЈОТ „ЈУСТИЦИЈА"

ОБВИНЕТИТЕ СУДИИ И НИВНИТЕ СОРАБОТНИЦИ НЕ СЕ ПОЈАВИЈА ВО СУДОТ ВО БИТОЛА

http://www.vest.mk/?ItemID=9ABACB5682259543B721925332C20191

koga gi uapsija ovie opozicijata Ripna, bilo mešanje vo sudstvo...( a pa kažue sudiite bile na vlasta )
Abolicija i Amnestiranje e luk i voda sprema Zastaruvanje vo sudski fioki.... ovdeka beše za parični kazni za soobraćajki i slično, no navedov primeri za zastaruvanje na reketarot koj pukaše na izbori vo Ohrid, a ima i mnogu drugi, pa i ubijci koj se osudeni ama ne e pokrenato baranje...[DOUBLEPOST=1456405968][/DOUBLEPOST]

ok preku kur od takvi kako tebe

Sent from my ONE A2001 using Tapatalk

еве како се гласало и дискутирало 2009
http://maxim.mk/foto-tvrdele-deka-zabranata-za-pomiluvanje-e-protivustavna-sega-protestiraat-pred-ustaven