Соживотот во Македонија

  • Креатор на темата Macedon1um
  • Време на започнување
Член од
19 февруари 2023
Мислења
3.464
Поени од реакции
6.923
Ако се залагаме за принципи, тогаш правата мора да важат за сите, без разлика дали некој е автохтон или доселен. Ако бараме почитување на Македонците во соседните земји, тогаш истата мерка треба да важи и за етничките заедници во Македонија. Се друго е лицемерие.
Затоа, вистинското прашање е дали сме спремни да играме по истите правила што ги бараме за себе, или ќе продолжиме со двојни стандарди
Држава која очекува да ѝ бидат почитувани нејзините малцинства во странство, мора да даде ист пример дома. Како можеме да ги осудуваме Бугарија и Грција за дискриминација кон Македонците, ако самите применуваме слични практики во Македонија ??? Ако правата зависат од тоа кој е „автохтон“, а кој „доселен“, тогаш секоја држава ќе си тера своја верзија на национализам.
Доселеници во европските држави стануваат министри, премиери, па дури и претседатели. Во Велика Британија до пред една година премиер беше човек со индиско потекло, а градоначалник на Лондон беше со потекло од Пакистан. Во Франција и Германија има министри и високи функционери со имигрантско потекло.
Ако во развиените демократии луѓето не се судат според потеклото, туку според способностите, зошто тогаш на Балканот сè уште се прави разлика меѓу „автохтони“ и „доселени“? Дали сакаме да живееме во модерна и праведна држава, или ќе останеме заробени во историски митови и поделби ?
А за историјата на Албанците, бидејќи не сум Албанец, нека одговараат тие дали се автохтони или не. Во секој случај, автохтоноста нема никаква врска со човековите права.
Во Британија црнците и арапите не се прават државотворни спротивно на историјата, твоите албанци не само што тврдат дека биле државотворни туку не биле ни малцинство, се додека некој ја присвојува мојата татковина нема почит кон никој друг. Се надевам сега разбираш.
Незнам дали читаш деновиве но британскиот премиер ќе си депортира, за тебе ако е нормално денес што се случува во Лондон твое право, за мене не е.
 

oon

Член од
3 ноември 2008
Мислења
3.111
Поени од реакции
1.275
Во Британија црнците и арапите не се прават државотворни спротивно на историјата, твоите албанци не само што тврдат дека биле државотворни туку не биле ни малцинство, се додека некој ја присвојува мојата татковина нема почит кон никој друг. Се надевам сега разбираш.
Незнам дали читаш деновиве но британскиот премиер ќе си депортира, за тебе ако е нормално денес што се случува во Лондон твое право, за мене не е.
Разбирам што кажуваш, но треба да биде јасно: човековите права и признанието на различните заедници не зависат од тоа кој бил „државотворен“ или „автохтон“. Во Британија, да, црнците и арапите не се сметаат за државотворни, но тоа не ги прави помалку важни или помалку почитувани. Истото важи и за било која друга етничка група ,човековите права не се предмет на историски титули или претензии за државотворност.
Твојот став е дека Албанците, како што го кажуваш, „присвојуваат твојата татковина“, но мора да се признае дека правата на сите малцинства во Македонија треба да бидат почитувани, без разлика на етничката припадност. Ако секој се затвори во својата „автохтонска“ зона и одбива да ги признава правата на другите, нема да имаме напредок како општество.
Ти си горд на својата нација, но тоа не значи дека треба да ја негираме вистината или правата на другите. Почитта се гради преку заемно признавање и почитување, не со присвојување на туѓи идентичности или култури. А за други нешта околу албанците, нека ти одговарат самите албанци.
 
Член од
30 јули 2014
Мислења
5.575
Поени од реакции
18.902
Problem e vo toa sto makedonskite mazi slabo ebat, koga ebele porano mazite ne bilo vakva situacijata, sega imas mazinja so doma sedat so zenickite i posle tie novi generacii od nivni deca se primorani da ziveat so hieni koi rastele so poinakov stav pa zatoa pagame na sekoe pole.
Ова ви се детски муабети. Секој сака да ебе, и сите ебат, но проблемот е друг, што сме многу себични и не сакаме да се жртвуваме и да појдеме на второ, трето дете. Нашите материјални задоволства се пред нашите емотивни, па и духовни ќе кажам. Мажите, зборам за мојот круг, кој е просек од 35 до 40, веќе фамилијарно остварени, си сакаат 2, 3, 4 пати кафана неделно, најк патиче по 3 4 пара годишно, Том Тајлор маичка секој месец, и слични работи да не набројувам, без кои се може. Исто е со жените, па и они нормално дека се прашуваат, не се машини за раѓање деца.

Крај краева, секој треба да живее според неговата замисла. Вие што најмногу критикувате и зборите на оваа тема се кладам дека повеќето сте деца и не сте осетиле што значи едно дете да издигнеш, а не па второ или трето.
 
Член од
19 февруари 2023
Мислења
3.464
Поени од реакции
6.923
Разбирам што кажуваш, но треба да биде јасно: човековите права и признанието на различните заедници не зависат од тоа кој бил „државотворен“ или „автохтон“. Во Британија, да, црнците и арапите не се сметаат за државотворни, но тоа не ги прави помалку важни или помалку почитувани. Истото важи и за било која друга етничка група ,човековите права не се предмет на историски титули или претензии за државотворност.
Твојот став е дека Албанците, како што го кажуваш, „присвојуваат твојата татковина“, но мора да се признае дека правата на сите малцинства во Македонија треба да бидат почитувани, без разлика на етничката припадност. Ако секој се затвори во својата „автохтонска“ зона и одбива да ги признава правата на другите, нема да имаме напредок како општество.
Ти си горд на својата нација, но тоа не значи дека треба да ја негираме вистината или правата на другите. Почитта се гради преку заемно признавање и почитување, не со присвојување на туѓи идентичности или култури. А за други нешта околу албанците, нека ти одговарат самите албанци.
Тогаш зошто посегаат по моја химна, мое знаме, мој грб, мои споменици, мои улици, мои училишта, зарем не им е доста? не е доста што таканаречениот терорист дезертер и премиер од Форино го прекрстиле селото од Никифорово па сега треба ние Македонците да трпиме и носи опсади? нема шанси.
 

oon

Член од
3 ноември 2008
Мислења
3.111
Поени од реакции
1.275
Тогаш зошто посегаат по моја химна, мое знаме, мој грб, мои споменици, мои улици, мои училишта, зарем не им е доста? не е доста што таканаречениот терорист дезертер и премиер од Форино го прекрстиле селото од Никифорово па сега треба ние Македонците да трпиме и носи опсади? нема шанси.
Па, државата треба да реагира во рамките на законот. Зошто не реагира ? И јас велам истото.
А инаку тоа е веќе сосема друга тема.
 
Член од
19 февруари 2023
Мислења
3.464
Поени од реакции
6.923
Па, државата треба да реагира во рамките на законот. Зошто не реагира ? И јас велам истото.
А инаку тоа е веќе сосема друга тема.
Каков закон бе, македонскиот народ си одбира знаме, химна и грб.
 
Член од
5 ноември 2024
Мислења
117
Поени од реакции
447
Ова ви се детски муабети. Секој сака да ебе, и сите ебат, но проблемот е друг, што сме многу себични и не сакаме да се жртвуваме и да појдеме на второ, трето дете. Нашите материјални задоволства се пред нашите емотивни, па и духовни ќе кажам. Мажите, зборам за мојот круг, кој е просек од 35 до 40, веќе фамилијарно остварени, си сакаат 2, 3, 4 пати кафана неделно, најк патиче по 3 4 пара годишно, Том Тајлор маичка секој месец, и слични работи да не набројувам, без кои се може. Исто е со жените, па и они нормално дека се прашуваат, не се машини за раѓање деца.

Крај краева, секој треба да живее според неговата замисла. Вие што најмногу критикувате и зборите на оваа тема се кладам дека повеќето сте деца и не сте осетиле што значи едно дете да издигнеш, а не па второ или трето.
Vo pravo si vaka malku detski mi izgleda pisanovo ama deka nabrzina sum go napisal mislenjeto, poentata na "ebenjeto" ne mi e na toa koj kolku gi pravi tie raboti ama fakt e toa, se gleda po natalitetot. Eve sabajle bas koga go napisav ova mislenje citav komentari na edna fb statija, nekoj nas se buni kako to vo siptarskо selo se gradi sportska sala a nisto vo negovata opstina, pa odozdole mu se pustaat nivni u komentari kako seloto imalo potreba od sala zato sto ima 500 deca i bla bla prazni siptаrski zakani. E sea otvaram profilot na nasiot i gledam edno 5 sliki so kuceto negovo, nikade zena nikade dete, otvaram sliki na siptarivе, site imaat sliki so mali siptarcinjа. Poentata mi bese taa a inaku sekako deka sekoj si ima pravo na izbor samo posle da ne placeme kako ovie od zapadna evropa po komentari dodeka im pravat iftarski veceri vo crkvi i decata im gi nosat od skolo da klanjaat vo dzamii, nemanjeto da mnogudetni semejstva si go pravi na krajot svoeto.
 
Член од
12 јули 2018
Мислења
1.898
Поени од реакции
6.167
Ако се залагаме за принципи, тогаш правата мора да важат за сите, без разлика дали некој е автохтон или доселен. Ако бараме почитување на Македонците во соседните земји, тогаш истата мерка треба да важи и за етничките заедници во Македонија. Се друго е лицемерие.
Затоа, вистинското прашање е дали сме спремни да играме по истите правила што ги бараме за себе, или ќе продолжиме со двојни стандарди
Држава која очекува да ѝ бидат почитувани нејзините малцинства во странство, мора да даде ист пример дома. Како можеме да ги осудуваме Бугарија и Грција за дискриминација кон Македонците, ако самите применуваме слични практики во Македонија ??? Ако правата зависат од тоа кој е „автохтон“, а кој „доселен“, тогаш секоја држава ќе си тера своја верзија на национализам.
Доселеници во европските држави стануваат министри, премиери, па дури и претседатели. Во Велика Британија до пред една година премиер беше човек со индиско потекло, а градоначалник на Лондон беше со потекло од Пакистан. Во Франција и Германија има министри и високи функционери со имигрантско потекло.
Ако во развиените демократии луѓето не се судат според потеклото, туку според способностите, зошто тогаш на Балканот сè уште се прави разлика меѓу „автохтони“ и „доселени“? Дали сакаме да живееме во модерна и праведна држава, или ќе останеме заробени во историски митови и поделби ?
А за историјата на Албанците, бидејќи не сум Албанец, нека одговараат тие дали се автохтони или не. Во секој случај, автохтоноста нема никаква врска со човековите права.
Дискриминирани биле малцинствата во Македонија, да сигурно. Имаат право да убиваат Македонци и да не одговораат ама дискриминирани биле и затоа да не сме барале права за Македонците во соседните држави. Малцинствата во Македонија ја водат државата, а Македонците во соседните држави се асимилираат и им се врши геноцид, ама во Македонија биле дискриминирани малцинствата. Во која држава Македонците ги имаат правата како малцинствата во Македонија?
Не знам колку пратеници, 50% и нагоре вработени во јавен сектор, претседател на собрание, довчера премиер, министри за економија, екологија, европски прашања посебно создадено само за малцинство да го води оти малце се досегашните, демографија, здравство, прв вицепремиер, вицепремиер за "добро владеење" кој не знај македонски, заменици министри за внатрешни, одбрана, спорт, земјоделство, транспорт, за односи меѓу заедниците, за не знам уште колку министерства, раководители на сектори и одделенија, државни секретари во министерствата, стотици директори на комисии, инспекторати, дирекции, агенции, заводи, бироа, управи и илјадници вработени во истите, претседател на врховен суд, на управен суд, на апелациони, основни, јавен обвинител за гонење организиран криминал и корупција, виши и основни јавни обвинители неписмени и со купени дипломи, огласи со кој се бараат толку и толку албанци, толку и толку турци, толку и толку роми, толку и толку срби, кај соседите има такви огласи? Па право на јазик, двојазичност неуставен закон ама нема гајле шо кур е неуставен нема врска тоа битно да се разнебити Македонија, знамиња на туѓи држави слободно си веат и никој нема никакви последици (во соседните држави имаат право Македонците да веат знаме на Македонија?), право да го палат и кинат македонското знаме и никој да не одговара (ова ако се случи во грција, бугарија, албанија, србија ќе бидат застрелани на лице место), да си веат знаме на голема албанија без последици, право да убиваат Македонци на најголем верски празник и да не одговараат, право да кршат и сквернават православни гробови и да не одговараат, право да бодат и напаѓаат македонски ученици и да не одговараат, право сексуално да напаѓаат македонки и да не одговараат, квота во државните универзитети да бидат примени иако не знаат збор македонски и се неписмени, право да создаваат сопствени универзитети и да печатат фалц дипломи за нивните функционери, право нивните деца да се запишат на академија за судии и обвинители без да имаат полагано правосуден испит и дури и без да имаат дипломирано итн. итн. итн.
Овие права Македонците ги немаат во Македонија, не пак кај соседите, уште дотолку ги немаат ни основните човекови права право на живот, на достоинство, на слобода, ниту пак граѓанските и политичките права, немаат право да се сметаат за македонци како прво, немаат право на јазик, немаат право на политичко организирање и дејствување ниту пак да бираат свои претставници во законодавната и извршната власт во тие држави, ги немаат ниту економските и културните права, ако некој се изјасни за македонец се брка од работа (дури и се убива, кога квинслизите го потпишаа преспански договор, Македонец од албанија беше убиен од грк само дека Македонија ја нарекол Македонија), или не момат да најдат работа, им се мава црн печат од службите и нема начин на заработка и егзистенција, дури ни културно здружение не смеат да формираат како во бугарија, не пак некоја политичка партија или организација.
Ама не, Македонија ги дискриминирала малцинствата и затоа не смееме да ги браниме Македонците во околните окупатори кои се соочуваат не само со скратување на секакви основни, базични права, туку и се асимилираат, убиваат и напаѓаат.
 
Член од
5 ноември 2024
Мислења
117
Поени од реакции
447
Me mrzi da baram nazad eden od brakata so vikase kako onie se napredni i moderni so IT i rabotat site kaj Bil Gejts, eve vi cist primer zosto vi vikame deka tesko e da stignete do nivo na drugite balkanski narodi, koa ke mi najdes ova nekoj drug narod u Evropa da go napravi pak spomni mi za nekoja random albanka sto e noviot Nikola Tesla i kako nie sme samo za piperki i domati. Ke se prepoznae valjda.
 
Член од
3 септември 2010
Мислења
6.842
Поени од реакции
9.478
Ако се залагаме за принципи, тогаш правата мора да важат за сите, без разлика дали некој е автохтон или доселен. Ако бараме почитување на Македонците во соседните земји, тогаш истата мерка треба да важи и за етничките заедници во Македонија. Се друго е лицемерие.
Затоа, вистинското прашање е дали сме спремни да играме по истите правила што ги бараме за себе, или ќе продолжиме со двојни стандарди
Држава која очекува да ѝ бидат почитувани нејзините малцинства во странство, мора да даде ист пример дома. Како можеме да ги осудуваме Бугарија и Грција за дискриминација кон Македонците, ако самите применуваме слични практики во Македонија ??? Ако правата зависат од тоа кој е „автохтон“, а кој „доселен“, тогаш секоја држава ќе си тера своја верзија на национализам.
Доселеници во европските држави стануваат министри, премиери, па дури и претседатели. Во Велика Британија до пред една година премиер беше човек со индиско потекло, а градоначалник на Лондон беше со потекло од Пакистан. Во Франција и Германија има министри и високи функционери со имигрантско потекло.
Ако во развиените демократии луѓето не се судат според потеклото, туку според способностите, зошто тогаш на Балканот сè уште се прави разлика меѓу „автохтони“ и „доселени“? Дали сакаме да живееме во модерна и праведна држава, или ќе останеме заробени во историски митови и поделби ?
А за историјата на Албанците, бидејќи не сум Албанец, нека одговараат тие дали се автохтони или не. Во секој случај, автохтоноста нема никаква врска со човековите права.
Eве ги твоите европски демагози и нивните принципи:

ECRML - European Charter for Regional or Minority Languages

1743019391366.png

 

OMG!!

Пилот
Член од
27 февруари 2017
Мислења
2.737
Поени од реакции
2.515
Разбирам што кажуваш, но треба да биде јасно: човековите права и признанието на различните заедници не зависат од тоа кој бил „државотворен“ или „автохтон“. Во Британија, да, црнците и арапите не се сметаат за државотворни, но тоа не ги прави помалку важни или помалку почитувани. Истото важи и за било која друга етничка група ,човековите права не се предмет на историски титули или претензии за државотворност.
Твојот став е дека Албанците, како што го кажуваш, „присвојуваат твојата татковина“, но мора да се признае дека правата на сите малцинства во Македонија треба да бидат почитувани, без разлика на етничката припадност. Ако секој се затвори во својата „автохтонска“ зона и одбива да ги признава правата на другите, нема да имаме напредок како општество.
Ти си горд на својата нација, но тоа не значи дека треба да ја негираме вистината или правата на другите. Почитта се гради преку заемно признавање и почитување, не со присвојување на туѓи идентичности или култури. А за други нешта околу албанците, нека ти одговарат самите албанци.
Што има воопшто било кој да бара права во државава? Кои се бе тие шиптаpи, цигани, татари, потурчени македонци и србомани што треба да ја имаат таа привилегија да имаат право во Македонија? Сите сме тука Македонци, ако некој не се чувствува така може комотно да се откаже од државјанство, а дури мислам дека и треба по автоматизам да им биде одземено. Сите тие барања права се со една единствена цел, наштетување на Македонците и Македонија.
 

oon

Член од
3 ноември 2008
Мислења
3.111
Поени од реакции
1.275
Eве ги твоите европски демагози и нивните принципи:

ECRML - European Charter for Regional or Minority Languages

Прегледај го приврзокот 446924

Гледам дека се повикуваш на Европската повелба за регионални или малцински јазици, но воопшто не ја сфаќаш суштината.
Фактот што некои земји не ја имаат ратификувано или ја игнорираат, не значи дека малцинските права треба да се газат. Напротив, тоа покажува дека и во ЕУ постојат држави кои се плашат да ги признаат малцинствата , истите држави што потоа продаваат демократија на другите.

Ако твојот аргумент е „ дека МОИТЕ,, а не се мои, европските демагози не го почитувале ова, а зошто ние ?, тогаш само покажуваш дека целата политика кон малцинствата во Македонија е лицемерие. Бараме права како држава за Македонците во Грција, Бугарија и Албанија, но кога се зборува за права дома ,одеднаш станува проблем.

Значи, што е поентата на твојот пост ? Дека треба да се угледаме на Грција и Бугарија кои ги негираат македонските малцинства ? Дали тоа е примерот што сакаш да го следиме ? Ако е така, тогаш барем имај доблест и признај дека ти не си за човекови права, туку за чист национализам. Уствари национализам не би рекол, туку шовинизам.
 
Член од
3 септември 2010
Мислења
6.842
Поени од реакции
9.478
Гледам дека се повикуваш на Европската повелба за регионални или малцински јазици, но воопшто не ја сфаќаш суштината.
Фактот што некои земји не ја имаат ратификувано или ја игнорираат, не значи дека малцинските права треба да се газат. Напротив, тоа покажува дека и во ЕУ постојат држави кои се плашат да ги признаат малцинствата , истите држави што потоа продаваат демократија на другите.

Ако твојот аргумент е „ дека МОИТЕ,, а не се мои, европските демагози не го почитувале ова, а зошто ние ?, тогаш само покажуваш дека целата политика кон малцинствата во Македонија е лицемерие. Бараме права како држава за Македонците во Грција, Бугарија и Албанија, но кога се зборува за права дома ,одеднаш станува проблем.

Значи, што е поентата на твојот пост ? Дека треба да се угледаме на Грција и Бугарија кои ги негираат македонските малцинства ? Дали тоа е примерот што сакаш да го следиме ? Ако е така, тогаш барем имај доблест и признај дека ти не си за човекови права, туку за чист национализам. Уствари национализам не би рекол, туку шовинизам.
Велиш во ЕУ постојат држави кои се плашат да ги признаат малцинствата, но тоа не им пречи истите тие потоа да продаваат демократија на другите?

Тоа е проблемот. Тоа што го бараат од Македонија за влез во ЕУ она што ни самите не го почитуваат како членки на ЕУ.

И ова е само еден пример од многуте.
 

Kajgana Shop

На врв Bottom