Случувања во Македонија (Генерална дискусија)

За кого би го дале вашиот глас на парламентарните избори во април 2020?

  • ВМРО-ДПМНЕ

    Гласови: 64 19,0%
  • СДСМ

    Гласови: 41 12,2%
  • ЛЕВИЦА

    Гласови: 58 17,2%
  • БЕСА

    Гласови: 1 0,3%
  • ДУИ

    Гласови: 8 2,4%
  • АЛИЈАНСА ЗА АЛБАНЦИТЕ

    Гласови: 1 0,3%
  • ДПА

    Гласови: 0 0,0%
  • МАКЕДОНСКИ КОНЦЕПТ

    Гласови: 5 1,5%
  • ИНТЕГРА

    Гласови: 8 2,4%
  • ЕДИНСТВЕНА МАКЕДОНИЈА

    Гласови: 3 0,9%
  • Некоја друга

    Гласови: 9 2,7%
  • Нема да гласам или ќе го поништам ливчето

    Гласови: 139 41,2%

  • Вкупно гласачи
    337
Статус
Затворена за нови мислења.
Член од
7 ноември 2011
Мислења
2.993
Поени од реакции
3.724
Да, да, исто како што се предомисли за законот за јазици. На тоа уше лежите.
Нема што да се предомислува за законот, нема потреба од неговиот потпис, само незнам зошто го тинтраат..... ваљда за да не се прават тензии пред договорот со Грција. Инаку Талат треба фино лепо да си го потпише законот и да го прати во сл. весник. Хорхе е ветрушка и нема што да го сваќаме сериозно. Неговот мислење е ветар и магла.[DOUBLEPOST=1528886531][/DOUBLEPOST]
колку што му дојде за двојазичноста, ќе му го пушите курот, ги избркал ко магарина предавниците.
Памти си го постов за да се сетиш кога хорхе ке се усере и ке си легне на брашното. И тоа ке биде многу бргу.
 
Член од
10 септември 2016
Мислења
9.333
Поени од реакции
19.020
Нема повеќе што да се коментира сите во 20:00 пред влада.

@Ставрогин


@Scirea колне затоа што него го боли ова зошто живее во населба каде што не знае дали утре ќе се разбуди а сега после овие политики на власта животот таму ќе му биде уште потешко.За разлика од тебе кој сигурно во животот се му било наредено па сега не знае што да прави и на форумот изиграва нешто.
Ти ќе продолжиш да пиеш кафе на Широк сокак и да си кулираш а не си се запрашал како им е на Македонците кои се малцинство.Затоа добро е што сеуште има некој што колне а не се среќни како тебе.Друг народ за ова убива а не колне.Искрено на никој не сум му посакал ништо лошо нема ни тебе.Ти си вистинска пример на предавниците во минато.Ама среќа не се сите како тебе во државата.Имаш и среќа што народот овде е кроток и пасивен кога се работи за државата а инаку одамна ќе го јадеш да беше на пример во двете соседни земји КОИ СЕ ВО ЕВРОПСКА УНИЈА И НАТО.
 
Член од
29 февруари 2016
Мислења
569
Поени од реакции
641
Нема што да се предомислува за законот, нема потреба од неговиот потпис, само незнам зошто го тинтраат..... ваљда за да не се прават тензии пред договорот со Грција. Инаку Талат треба фино лепо да си го потпише законот и да го прати во сл. весник. Хорхе е ветрушка и нема што да го сваќаме сериозно. Неговот мислење е ветар и магла.
Сваќа е роднинска врска, ние сфаќаме.
 
Член од
5 август 2017
Мислења
697
Поени од реакции
855
Нема што да се предомислува за законот, нема потреба од неговиот потпис, само незнам зошто го тинтраат..... ваљда за да не се прават тензии пред договорот со Грција. Инаку Талат треба фино лепо да си го потпише законот и да го прати во сл. весник. Хорхе е ветрушка и нема што да го сваќаме сериозно. Неговот мислење е ветар и магла.[DOUBLEPOST=1528886531][/DOUBLEPOST]
Памти си го постов за да се сетиш кога хорхе ке се усере и ке си легне на брашното. И тоа ке биде многу бргу.
и заев така си мислеше ко тебе ама јаде клоца ко магаре, еј премиер избркан на клоци ко последна џукела, што да ти кажам повеќе,гној од луѓе сте бе....
 

jamajka

mode: Calm
Член од
28 април 2007
Мислења
18.810
Поени од реакции
26.374
Ќе сакаш да елаборираш?
Кој излезе да гласа, директно подржал промена, без разлика дали гласал за или против, му дал легитимитет на референдумот што не треба да има легитимитет....
 
Член од
19 март 2011
Мислења
18.984
Поени од реакции
40.197
Нема повеќе што да се коментира сите во 20:00 пред влада.

@Ставрогин


@Scirea колне затоа што него го боли ова зошто живее во населба каде што не знае дали утре ќе се разбуди а сега после овие политики на власта животот таму ќе му биде уште потешко.
Е штом е така нека колне. Познато е дека клетвите многу помагаат во вакви ситуации.
 
Член од
24 април 2008
Мислења
10.686
Поени од реакции
11.917
Судејќи според логиката на велепредавничкиот договор на зајко кукурајко и плавите жолтици, со кој македонската дијаспора се отстранува од македонскиот Устав, мислам дека сосема логично е` дијаспората да молчи за ваквиот договор, бидејќи ако истиот биде усвоен и прифатен од страна на фиромистанската/северномакедонската раја, македонската дијаспора ќе остане без матична држава, а во такви околности, било какви идни промени/реформи во Фиромистан/севернамакедонија воопшто нема да бидат предмет на прифаќање или одбивање од страна на македонската дијаспора, бидејќи ќе станува збор за промени/реформи во држава која воопшто не ги застапува националните интереси на македонската дијаспора.

https://off.net.mk/vesti/makedonija/chestitki-za-grcija

Честитки за Грција

13 Јуни 2018 - 10:27

Кога после речиси три децении ќе ти се падне Заев:

„Владата ги започна преговорите во меѓународен статус кво во кој терминот „Македонија“ веќе се користеше како име на соседот во меѓународните организации и сите меѓународни форуми... Освен тоа, преку 140 земји (вклучувајќи ги САД, Кина и Русија) ја признаа таа земја под нејзиното уставно име, Република Македонија, односно нејзините граѓани како Македонци“.
16 рунди подоцна, го имаат ова:



Добивки од спогодбата (грчки позиции):

1.
Договорот во целост одговара на националната линија за сложено име со географска одредница, за употреба „ерга омнес“ која нашата земја ја држи 20 години.

2, Прифаќањето на „ерга омнес“ е голем дипломатски успех на Грција бидејќи во минатото не беше прифаќан ни како основа за дискусија. Тоа значи дека нашите соседи не само што ќе го користат договореното име во своите меѓународни односи, во меѓународните организации, меѓународните форуми и меѓународните документи, туку и внатре во земјата.

3. Името „Република Северна Македонија“ кое во нашата земја ќе биде признаена како „Северна Македонија“ (без превод) става точка на иредентизмот кој го повлекуваше името „Република Македонија“, што беше уставно име на нашиот сосед и под кое веќе беше признаен од страна на преку 140 држави, вклучувајќи ги САД, Русија и Кина.

4. Владата успеа да постигне не само прифаќање на ерга омнес туку и тоа нашиот сосед да се обврзе веднаш да пристапи кон уставна ревизија.

5. Уставната ревизија е голема победа за Грција бидејќи не беше опфатена со националната линија како што таа беше утврдена во последните 20 години а која ја следеа сите власти на ПАСОК и Нова Демократија, но тоа беше црвена линија на сегашната влада. Освен тоа, никогаш порано немаше согласност тие да го променат својот устав според меѓународен договор.

6. Договорот ѝ овозможува на Грција да пристапи кон ратификација дури после завршувањето на уставната ревизија во соседната земја, додека повикот да се придружи кон НАТО и ЕУ ќе биде отворен дури после ратификација на договорот во нивното собрание, а нивното пак членство во двете организации ќе се случи после уставните ревизии, а во повикот експлицитно ќе стои услов дека тој не е важечки ако не биде исполнет условот за уставна ревизија.

7. Со овој договор ќе ја вратиме нашата историја, симболите и нашата традиција, бидејќи со него соседната земја изрично прифаќа разграничување на грчките Македонци и нивната античка грчка култура, јазик и регион во кој живеат, од народот на таа земја и неговата историја и неговата историја, јазичките и културните карактеристики. (види член 7 подолу).

8. Името ќе биде регистрирано во уставот со неопходна уставна ревизија. Истовремено, над 140 земји кои денес ја признаваат таа земја под името „Македонија“ ќе ја признаат како „Северна Македонија“.

9. Името потполно ја одвојува таа земја од грчка Македонија и нејзините три региони (источна, централна, западна).

10. Крајот на иредентизмот се потврдува на најофицијален начин бидејќи експлицитно и недвосмислено е загарантирано дека ќе се елиминираат, спречуваат и сузбиваат сите видови на иредентистичка реторика и активности, како на јавни така и на приватни тела.

11. Осигурано е сите иредентистички референци да бидат избришани од уставот на соседот. На пример:

а) ќе биде избришан членот за поддршка на нивната дијаспора. Во тој контекст ќе бидат тргнати референците за заштита на “македонското малцинство“ во соседните земји.
б) ќе биде заменет членот за заштита на границите така што ќе бидат исклучени сите проблематични наводи.
в) ќе бидат отстранети дури и индиректните историски референци од преамбулата на Уставот.

12. Во договорот се предвидува државјанството во Северна Македонија да биде 'Macedonian/citizen of the Republic of North Macedonia'. Тој неодвоив термин го заменува едноставниот „македонски“ кој сега им е во патните исправи, така што тоа е јасно подобрување.

13. Нашите соседи веќе го сменија името на аеродромот, автопатот и стадионот. Ќе има или размена на статуи со општина Солун или ако не дојде до размена, договорот предвидува соседната земја да стави табли на спомениците и статуите за да стане јавно дека се тоа симболи на грчката култура (на пример „Воинот на коњ“ ќе има натпис дека е од хелинистичкиот период и го симболизира пријателството меѓу Грција и ПЈРМ).

14. Иако јазикот како „македонски“ е признаен од страна на Грција во рамките на ОН, договорот содржи дополнителна формулација која јасно содржи дека е тоа јазик од семејството јужнословенски јазици, како и експлицитен опис кој тој јазик го одвојува од древната грчка култура и грчко-македонското јазичко наследство.

15. Сите епитети на државни и пошироко јавни институции, како и на иселенички/културни организации финансирани од страна на државата ќе бидат одредени со терминот „Северна Македонија“ со истовремено отстранување на одредницата „Македонија“.

16. Се основа работна група од експерти која ќе се занимава со прашања на стоковите заштитни ознаки од 2019 година во рок од три години.

Меѓународно опкружување:

Владата ги започна преговорите во меѓународно статус кво во кој терминот „Македонија“ веќе се користеше како име на соседот во меѓународните организации и сите меѓународни форуми, како што произлегуваше од обврзувачкиот договор од 1995 година, во склад со кој името на соседот беше Поранешна Југословенска Република Македонија. Освен тоа, преку 140 земји (вклучувајќи ги САД, Кина и Русија) ја признаа таа земја под нејзиното уставно име, Република Македонија, односно нејзините граѓани како Македонци.

Меѓународниот суд на ОН во 2011 година донесе одлука неповолна за Грција, за активностите кои доведоа до тоа да не се упати повик до ПЈРМ за членство во НАТО.

Таквите меѓународни прилики беа понеповолни од оние кои ги имаа претходните власти за преговори.

извор: N1
 
Последно уредено:
Член од
10 септември 2016
Мислења
9.333
Поени од реакции
19.020
Кој излезе да гласа, директно подржал промена, без разлика дали гласал за или против, му дал легитимитет на референдумот што не треба да има легитимитет....
А што ќе биде ако не излеземе ние кои не подржуваме а оние кои го подржуваат ставот за промена и гласаат?
 

jamajka

mode: Calm
Член од
28 април 2007
Мислења
18.810
Поени од реакции
26.374
А што ќе биде ако не излеземе ние кои не подржуваме а оние кои го подржуваат ставот за промена и гласаат?
Треба да има излезност од 900К за да референдумот биде успешен... А СДСМ заедно со Албанците нема шанси толку да извади на референдум...

А доколку тие што се против се приклучат на гласањето, само ќе помогнат да се направи легитимен референдум.
 
Член од
5 август 2017
Мислења
697
Поени од реакции
855
А што ќе биде ако не излеземе ние кои не подржуваме а оние кои го подржуваат ставот за промена и гласаат?
ќе може да се сликаат како што беше "Некој прашања не заслужуваат одговор",затоа бојкот, нека глсаат куртониве сами, да видиме колкава им силата.
 
Член од
17 јули 2008
Мислења
436
Поени од реакции
273
Треба да има излезност од 900К за да референдумот биде успешен... А СДСМ заедно со Албанците нема шанси толку да извади на референдум...
Каква врска има партиска определеност или неопределеност со референдумов?
 
Член од
2 септември 2010
Мислења
7.148
Поени од реакции
7.516
Нема повеќе што да се коментира сите во 20:00 пред влада.

@Ставрогин


@Scirea колне затоа што него го боли ова зошто живее во населба каде што не знае дали утре ќе се разбуди а сега после овие политики на власта животот таму ќе му биде уште потешко.За разлика од тебе кој сигурно во животот се му било наредено па сега не знае што да прави и на форумот изиграва нешто.
Ти ќе продолжиш да пиеш кафе на Широк сокак и да си кулираш а не си се запрашал како им е на Македонците кои се малцинство.Затоа добро е што сеуште има некој што колне а не се среќни како тебе.Друг народ за ова убива а не колне.Искрено на никој не сум му посакал ништо лошо нема ни тебе.Ти си вистинска пример на предавниците во минато.Ама среќа не се сите како тебе во државата.Имаш и среќа што народот овде е кроток и пасивен кога се работи за државата а инаку одамна ќе го јадеш да беше на пример во двете соседни земји КОИ СЕ ВО ЕВРОПСКА УНИЈА И НАТО.
Во населбата во која живее он не знаеш дали ќе се разбудиш од 2002 навака, така да сега не може да е полошо бидејќи веќе е најлошо. А со колнење не се постигнува ништо, ете ти вечер протест да се покаже незадоволство, ама се си мислам ќе се изглупирате пак. Токму заради тоа што овој народ е кроток ко што викаш не ни заслужува држава, токму затоа оваа држава не треба да постои. Голем кур го смениле името, ти ебам и име и населба и глуп народ. Дај бе испотепајте се меѓусебе веќе еднаш.
 
Статус
Затворена за нови мислења.

Kajgana Shop

На врв Bottom