Случувања во Македонија (Генерална дискусија)

За кого би го дале вашиот глас на парламентарните избори во април 2020?

  • ВМРО-ДПМНЕ

    Гласови: 64 19,0%
  • СДСМ

    Гласови: 41 12,2%
  • ЛЕВИЦА

    Гласови: 58 17,2%
  • БЕСА

    Гласови: 1 0,3%
  • ДУИ

    Гласови: 8 2,4%
  • АЛИЈАНСА ЗА АЛБАНЦИТЕ

    Гласови: 1 0,3%
  • ДПА

    Гласови: 0 0,0%
  • МАКЕДОНСКИ КОНЦЕПТ

    Гласови: 5 1,5%
  • ИНТЕГРА

    Гласови: 8 2,4%
  • ЕДИНСТВЕНА МАКЕДОНИЈА

    Гласови: 3 0,9%
  • Некоја друга

    Гласови: 9 2,7%
  • Нема да гласам или ќе го поништам ливчето

    Гласови: 139 41,2%

  • Вкупно гласачи
    337
Статус
Затворена за нови мислења.

Björn

Does Your Mother Know?
Член од
14 август 2006
Мислења
44.202
Поени од реакции
81.307
22 март 2016 год. реков :

https://forum.kajgana.com/threads/Акции-на-СЈО-Генерална-дискусија.80714/page-164#post-7650303



Многу изгубени години, многу години во тензија... а се знаеше дека кај и да е името мора да се смени. Со среќа.

И овие од Дпмне што се противат на договор, додека беа на власт преговараа активно ... ако беа против договор зошто преговараа ? Сите преговараа пошто бевме ФИРОМ и бевме блокирани.

Проблемот е сега како ќе пројде на референдум ако нема подршка од опозицијата, и знаејќи дека на избирачки список има 1.8 милион гласачи, а реално толку жители имаме.
Како ќе извадиш 900.000 гласачи со ваков избирачки список, дали ќе прогласат и парламентарни избори истиот ден, за да гласачите излезат полесно на гласачко место и да ги приморат на некој начин и овие од опозицијата да излезат на гласање.


@Con Artist еве што си рекол во тоа време :) :
Проблемот со името беше создаден заради внатрешно политички причини во Грција. Заради истите (во разни прилики, во двете земји), решението не беше донесено низ деценииве, а не заради несогласувањето. Видовме, на пример, дека Груевски бил согласен за една друга опција, а и другите македонски влади сигурно исто биле согласни со некои предлози, во различни прилики. Слично и во Грција.
 
Член од
22 јули 2010
Мислења
32.528
Поени од реакции
81.968
Секој кој ќе гласа за промена на името на нашата држава и нејзиниот Устав,ќе биде прогласен за предавник !



НАРОДОТ МОРА ДА СЕ КРЕНЕ НА ПРОТЕСТИ БЕЗ ПРЕКИН ИНАКУ ЌЕ ЈА ИЗГУБИМЕ ДРЖАВАТА !



:oeoeoe::oeoeoe::oeoeoe::oeoeoe::oeoeoe:
Споилалерт, тајно ќе биде гласањето.
 

Björn

Does Your Mother Know?
Член од
14 август 2006
Мислења
44.202
Поени од реакции
81.307
Ајде зборчето "амнестија" ќе го замениме со "пуштени се на слобода"...
Тие моментално шетаат на 40+ степени на сонцево, си мезат чајче во некоја локална чаиџилница, и одат секој Петок во џамија... сигурно не дремат во некоја темна мувлосана ќелија
Па добро би било за една ваква сериозна работа, да се држиме до точни називи, бидејќи има разлика дали се амнестирани или пуштени од слобода да се бранат и сеуште им се суди.
 

Björn

Does Your Mother Know?
Член од
14 август 2006
Мислења
44.202
Поени од реакции
81.307
Секој кој ќе гласа за промена на името на нашата држава и нејзиниот Устав,ќе биде прогласен за предавник !
ОК, ама што вика другиот член, како да дознаеме кој за што гласал?
Во секој случај, немаме никакво гајле за референдумот. Зарем некој воопшто би гласал за промена на вековното име?
 

Almeida

поет, мрачна сила, гад
Член од
15 февруари 2015
Мислења
7.563
Поени од реакции
19.993
Алма, курво една средселска и тебе ти е страв да ме тагнеш, не се секирај нема да те заразам со мојата мапоумност, безмозочници се имуни на таа болест...
Страв или гад ми е да те тагирам. Ај погоди. Со секое читање на твоја бљувотина на чоек му оди една мозочна ќелија у неповрат.
 

jamajka

mode: Calm
Член од
28 април 2007
Мислења
18.810
Поени од реакции
26.374
Страв или гад ми е да те тагирам. Ај погоди. Со секое читање на твоја бљувотина на чоек му оди една мозочна ќелија у неповрат.
Па немаш проблем за секирање, нема кај тебе што да оди у неповрат..
 
Член од
23 ноември 2011
Мислења
14.322
Поени од реакции
32.862
Новото има за по дома немало одма да биде, туку постепено како ќе сме отварале поглавја за ЕУ ама не повеќе од пет години чекање, таман за да не ни дојде наеднаш многу тешко.
 

INDIJANEC123

Женкар, Илуватар
Член од
17 март 2014
Мислења
3.815
Поени од реакции
6.373
ОК, ама што вика другиот член, како да дознаеме кој за што гласал?
Во секој случај, немаме никакво гајле за референдумот. Зарем некој воопшто би гласал за промена на вековното име?
ЛГБТ ќе гласаат..[DOUBLEPOST=1528879212][/DOUBLEPOST]Него пасошот ми е до 2027 сеа северна со фломастер да допишам или како?
 

Bitcoin

Член од
24 мај 2005
Мислења
5.530
Поени од реакции
13.903
Северна.. колку европски звучи :)
 
Член од
5 август 2017
Мислења
697
Поени од реакции
855
Северна.. колку европски звучи :)
плус северни, ептен европски, скандинавски.[DOUBLEPOST=1528880571][/DOUBLEPOST]Само што влегоа кај претседателот Иванов, Заев и Димитров излегоа

Само неколку минути траела средбата меѓу претседателот Ѓорге Иванов и премиерот Зоран Заев и министерот за надворешни работи Никола Димитров, дознаваме од извори на кабинетот на шефот на државата. На средбата Заев и Димитров требаше да го информираат Иванов за постигнатиот договор за спорот што Грција го има со уставното име на Македонија.
 
Последно уредено:

Darling

High Value
Член од
5 јуни 2009
Мислења
13.535
Поени од реакции
28.957
Новото има за по дома немало одма да биде, туку постепено како ќе сме отварале поглавја за ЕУ ама не повеќе од пет години чекање, таман за да не ни дојде наеднаш многу тешко.
Ova ko questovi u WOW
 

Klin

Колце
Член од
6 јануари 2014
Мислења
4.404
Поени од реакции
7.857
Разликата тука е што во преговорите ние не сме рамноправни страни. Јасно беше дека главните отстапки ќе дојдат од нас.

Кај Грците ова доаѓа како финално откажување од поимот Македонија. На долг рок нас ни останува зборот Македонија од причина што не постои друг државен ентитет со зборот Македонија. Ако речеш Кореја луѓето ќе прашаат дали мислиш на Јужна или Северна Кореја, во нашиот го нема тоа туку под Македонија секако се подразбира нашата држава.

Е сега останува да се види целиот договор како е поставен зошто the devil is in the details.

Што би рекол еден енглез, државата беше Поранешна југословенска република Македонија а сите ја знаеме како Македонија сега е Република Северна Македонија и пак на сите најзгодно им е да продолжат да си ја викаат Македонија.

Мое мислење е дека и на долг рок кога ќе се каже Македонија сите ќе разбираат дека се збори за нашата држава а не на некоја грчка провинција кој никој не знае дека постои.

Нашиот заеб е што формално и дома ќе си го смениме името, ама пак на меѓународната сцена ќе постои само една Македонија.

Ќе видиме како во пракса ќе се позиционираат Грците.
Совршено е јасно дека во преговорите не беа две рамноправни страни, иако ние сме во подредена ситуација тоа по ниту еден основ не значи дека ние требаше да го прифатиме ова, не е сепак архаичен свет во кој после истекувањето на ултиматумот грчката авијација ќе започне со тактички воздушни напади како припрема за копнена инвазија, да бидеме сериозни :)

Во најтешките моменти за грчката држава за време на економската криза тие не отстапија ниту милиметар од своето географска одредница за севкупна употреба. Националноста и јазикот не ни можат да бидат предмет на преговори, само ете магично станаа и токму тие се „отстапката“.

Каде е логиката на 190 земји кои веќе те признале под уставно име да бараш да го употребуваат новото име во билатерална комуникација, кога најлошата варијанта која беше во игра до сега е онаа каде самите тие земји требаше да одлучат како ќе не ословуваат при евентуален компромис со малагите. Да биде ситуацијата уште потрагична, грците покрај шо добија географска одреденица со додавка пред МКД за севкупна употреба, тие изшамараа и двојна формула, така ние за нив во официјална комуникација сме Severna Makedonja-според тоа шо е објавено во нивните медиуми.
Напишав веќе, дипломатско шармирање или шамарење тие си знаат.
Ова за обичен лаик изгледа како капитулација, кој знае како изгледа за искусен дипломат.

Што се однесува на детлите, веќе напишав дека преку тие фусноти оставаат простор за маневрирање и понатамошно отворање нови прашања доколку увидат потреба, така да во потполност се согасува дека не е прашање дали не прее*але туку колку и како.Ионака експлицитно не се обврзаа на ништо кон нас, а веќе видено шо значи меѓународен договор за малагите, ете ја времената спогодба како пример.

Е сеа малку емпирија во поглед на именувањето во пракса, глеам Антони Милошов размислување дека нешто ќе се изгуби па со тек на време...види вака, обично од Macedonia- во САД следно беше thats former Yugoslavia right?
Многу ретко некој одеше до таму thats in Europe, од тие шо имаа елементарни герографски познавања и воопшто се интересираа за било што, шо е потрагично истото важеше и за западноевропејците, инцидентно беше некој да спомене Ancient Macedonia etc. Thats in the Balcans right? и тука завршуваше. Чисто мој впечаток од буквално илијадници вакви муабети.

Значи и во пракса ја нема таа „забуна“ на која алудираат грците.

Дали ќе останеме како македонци или со тек на време ќе се наметне севрномакедонци како севернокорејци останува да видиме.

Тука сега каква е таа потреба ние да се откажеме од малцинствата во околните земји, конркетно во Бугарија и Грција повторно, и згора на ова да се прави дистинкција помеѓу македонците од Северна Грција и ние тука?!
Значи ова е апсурдна ситуација, буквално се самоукинуваме како народ после сево ова.

Овие сега прават нешто шо секоја една претходна власт без исклучок можеше да го направи и тоа го претставуваат како нешто исклучително, па кој qr до сега сме губеле време не ми е јасно, по кратка постапка се фрлија во ветер.

Јазик и националност не може да бидат предмет на преговори, исто како шо е крајно неприфатливо од корен менување на се во државата. Категорично сум против овој договор, безмалку и поради тоа шо до сега се пласираа изјави во јавноста дека нема шанси да дојде од промена на името за внатрешна употреба и дека апсолутно ништо друго не е предмет преговори за на крај да кажат дека е пакетче. Така единствено се води стока на кланица, не се создава државтворност.

Мислам дека со вака опфатен договор грчата дипломатија само го трасираше патот на своето понатамошно делување, а во пракса особено во поглед на дипломатијата се знае од прилика како ќе се одвиваат работите.


Овој предлог на Европската Комисија ќе треба да го усвојат пак сите земји со консензус :D
Тоа не верувам да би се случило бидејќи настрана Грција многу земји не би сакале да се откажат од тоа право на вето.

Евентуално ако би дошло до усвојување на тој принцип на мнозински модел сигурно нема да биде автоматски за сите работи и истиот би се применувал за мал број прашања иако и за тоа сум скептик.

Мнозински модел за прием на нови членки нема теорија да се примени ни сега ниту пак кога било во иднина.
Во секој случај самата иницијатива е знак на надеж за нас ако веќе капитулиравме, макар што не е се завршено.

Ионака нема многу скоро да станеме дел од ЕУ а сме де факто доминион на НАТО, така да не гледам зошто ако вакви чекори го гледаат светлото на денот покрај 30г чекање да почекаме уште малку. Во најмала рака ќе се смали позицијата на Грција, значи ништо не губиме.

Освен ако некој сега се дрзне пак да прави востанија кај нас да послужат како катализатор за одредени процеси кои се во тек, а тогаш богами доста граѓани ќе станат патриоти.
 
Последно уредено:
Статус
Затворена за нови мислења.

Kajgana Shop

На врв Bottom