Случувања во Македонија (Генерална дискусија)

[silmarillion]

А можеше да биде многу боље, али ручето на гаргамел многу лепеше и со тоа не стави како народ и држава у подредена ситуација. И кога ќе видам дека и ден денес умрениве на форум го бараат назад и оние од фејсбук што си бараат овчар да ги води, си викам па не заслуживме ништо повеќе.

 

[Scirea]

Му ја прочитав колумната на Павле Богоевски... Што да кажам, вакви ликови кои се преставуваат како ослободители на народот се додека не се скостат во фотељите има со лопата да ги ринеш . Толкав текст напишал, а ништо не кажа, цело време кружи, кружи, кружи и на крај само последната реченица му значеше нешто. Си легна и тој на брашното.
А кога ќе ми текне како му се курчеше на Бетмен за тоа како работел за партијата

Чао Павленце, не си ништо подобар од другите, се удави у сопствените гомна со колумнава...
Да си се фатите со Бетменче, Лешо, Туфегњчиќ, Васиљ под раче и пуф...изчезнете од државава

 

[Almeida]

Добро де, ај нема да ве прашувам веќе за жени.

Кој повеќе ви се свиѓа, Боки 13ка или Марија Шерифовиќ?

Кои се бе тие сељачишта? Тие се дел од твојата турбо-фолк култура. Еднаш да спомнеше некој писател, научник....

....земи учи бе, едуцирај се! Млад си. Глуп ќе останеш вака!

 

[fmi]

Тоа е маката. Зошто на англиски јазик? Зошто не на македонски и бугарски јазик? Зошто стои спред уставот? Зошто со други држави нема според уставот?

Заштото со другите држави немаме таква близост на говорите.[DOUBLEPOST=1501567960][/DOUBLEPOST]

Бугарската страна од што е незадоволна?

Даване на можност за повлекуване со 1 година известуване, немане точно споменуване кои периоди са заеднички, кога ке славиме заедничко, кои личности и кои празници. Тоа ти е само мал дел. Да не зборуваме дека во договорот не се споменува стратежко партнерство. [DOUBLEPOST=1501568163][/DOUBLEPOST]

Хахаха решено било ама ќе виделе..
Решено било ама звездички требало..
Тоа не ми личи на решено прашање од страна на Бг, напротив.


Вие ако имате бубици во главата можете како сакате да си го нарекувате јазикот..

ама за меѓународна употреба име на Македонски јазик да смените... ке треба согласност од Македонците и од Мегународна заедница... И тоа не личи дека бубачките што ги имате во глава сте ги расчистиле..

П.с. ако пробате да блокирате со звездички и додатоци менувате име, го кршите договорот за добрососедство.

Ама тоа што на тебе ти личи, тоа не е битно.
Не гледам какво блокиране би имало при услов дека имаме договор и ако двете држави го почитуват. Друг можен сценариj е формулациjaта от договора да биде приемена и во ЕУ. Ти сам сметни кое отговара повеке?!
Ако сакаш да кажам,дека БГ ке излезе и ке ви стави блокади и се друго...не си познал. Тоа нема да се деси. Бугариja никога нема да биде втора Грциja.
Проблемот винаги е бил - вие ако сакате си имаjте този говор за официален jaзик, но не ни го наметнуваjте во Бугариja како нешто различно за нас. 1999 година формулата jaсно дава и на едните и на другите тоа што сакат.

 

[Zarniwoop]

Од вчера официјално и двојазични сме. Ајде сеа да си купите речник по албански.

 

[fmi]

Појма немаш или глуп се правиш? Државни договори се пишуваат на официјалниот јазик. Плус ако немате проблем, зошто на англиски?

Веке обеснив,дека преди 1999 година имаше проблем.[DOUBLEPOST=1501568493][/DOUBLEPOST]

Не ми смета.
Чекам да видиме дали Бг ќе го блокира кога Македонскиот јазик ќе треба да стане еден од официјалните на ЕУ. Блокира или се обиде да го прекрсти со додатоци.
Ако е "решен проблем" тоа нема да биде.
Ако се деси прекршувате договор за добрососедство.
А Запад нема да ве остави со тие глупости да блокирате земја.

Блокиране както кажав не може да има.
Ништо нема да се прекрши, просто или ке предоговарат или ке користат тоа што е во договорот за добрососедство или ке стават звездичка,дека мегу РБ и РМ се користи таа формулациja. Тоа нито е блокада, нито е промена, ни прекршуване на договорот, а реалните состоjби. Немците викат на тоа Реалполитик. Западот "наjобича" диктори и држави,што не почитуват договори.

 

[Nekojx]

Заштото со другите држави немаме таква близост на говорите.[DOUBLEPOST=1501567960][/DOUBLEPOST]
Даване на можност за повлекуване со 1 година известуване, немане точно споменуване кои периоди са заеднички, кога ке славиме заедничко, кои личности и кои празници. Тоа ти е само мал дел.[DOUBLEPOST=1501568163][/DOUBLEPOST]
Ама тоа што на тебе ти личи, тоа не е битно.
Не гледам какво блокиране би имало при услов дека имаме договор и ако двете држави го почитуват. Друг можен сценариj е формулациjaта от договора да биде приемена и во ЕУ. Ти сам сметни кое отговара повеке?!
Ако сакаш да кажам,дека БГ ке излезе и ке ви стави блокади и се друго...не си познал. Тоа нема да се деси. Бугариja никога нема да биде втора Грциja.
Проблемот винаги е бил - вие ако сакате си имаjте този говор за официален jaзик, но не ни го наметнуваjте во Бугариja како нешто различно за нас. 1999 година формулата jaсно дава и на едните и на другите тоа што сакат.

Јас те прашав а ти избегнуваш одговори:

1. Ако проблемот бил завршен зошто спомнуваш наметнување на формули и звездички до името на Македонскиот јазик во европските институции?

2. Што ќе прави бг кога Македонија или Европа не прифатат такво преименување на Македонскиот јазик?

 

[fmi]

Јас те прашав а ти избегнуваш одговори:

1. Ако проблемот бил завршен зошто спомнуваш наметнување на формули и звездички до името на Македонскиот јазик во европските институции?

2. Што ќе прави бг кога Македонија или Европа не прифатат такво преименување на Македонскиот јазик?

Отговарам директно:
1. Заштото така е решен спорот со формулата от 1999 година. Тоест решението е постигнато врз база на формулата измислена и примена 1999 година. Ако некоj сака да измени веке подпишаниот договор има процедура, ако се повлече от договорот исто има процедура, ако го прекрши...се знае.
2. Па кажав, Западот много сака држави и лидери, што не почитуват договори,како този коj днес ке се подпише.

Треба да знаат лугето, дека во БГ не се пие мастило и знаат,дека ке има обиди за саботажа на ратификациjaта во собрание, дали Хорхе ке го блокира еднаж,дали на уставен ке го стават или Бетман ке направат нови протести...тоа го знаеме. Ние не очекуваме лесно да помине, ни очекуваме този договор да е панацеja мегу РМ и РБ, но е добар старт после 25 години чекане. Знаеме дека некои медиуми са впрегнати за торпилиране на договорот исто така и некои ликови. Тоа не е таjна. Знаеме дека договорот не се бендисва на некои соседи на РМ и една от државите членки на совет за безбедност. Дори можам да кажам,дека БГ чека нивниот отговор во моментот.

 

[viktora]

Заштото со другите држави немаме таква близост на говорите.[DOUBLEPOST=1501567960][/DOUBLEPOST]
Даване на можност за повлекуване со 1 година известуване, немане точно споменуване кои периоди са заеднички, кога ке славиме заедничко, кои личности и кои празници. Тоа ти е само мал дел. Да не зборуваме дека во договорот не се споменува стратежко партнерство. [DOUBLEPOST=1501568163][/DOUBLEPOST]
Ама тоа што на тебе ти личи, тоа не е битно.
Не гледам какво блокиране би имало при услов дека имаме договор и ако двете држави го почитуват. Друг можен сценариj е формулациjaта от договора да биде приемена и во ЕУ. Ти сам сметни кое отговара повеке?!
Ако сакаш да кажам,дека БГ ке излезе и ке ви стави блокади и се друго...не си познал. Тоа нема да се деси. Бугариja никога нема да биде втора Грциja.
Проблемот винаги е бил - вие ако сакате си имаjте този говор за официален jaзик, но не ни го наметнуваjте во Бугариja како нешто различно за нас. 1999 година формулата jaсно дава и на едните и на другите тоа што сакат.

Уште подобро за вас.Ако Македонија се повлече од тој договор Бугарија ќе има одличен доказ дека сме лоши соседи и ќе имате алиби за вето во ЕУ.
Не знам како ќе испадне цела оваа работа со славење заеднички историски настани и личности.Илинден и пред него ќе има невероватни преписки и чудесии.Но не помеѓу нас и вас него помеѓу правите македонци и продадените души кои ги има во добар дел.Види само на форунмов што се случува.
Но сигурен сум за една работа.Дека тиквата ќе пукне баш за периодот од втората светска војна.Тешко македонецот да прифати дека бугарите биле ослободители.Но и по некоја случајност и тоа да се случи пред се на црпнатиот психопат Заев,како ќе ги убедите светските историчари?Само во Мк и Бг учебници би биле ослободители а низ цел свет како сојузници на нацистите и окупатори.Повторен конфликт.Но овој пат нема да ви бидеми криви ние.[DOUBLEPOST=1501571686][/DOUBLEPOST]

Од вчера официјално и двојазични сме. Ајде сеа да си купите речник по албански.

Заев како ги крие договорите ништо чудно и да се усвоени пред две недели а ние да дознаеме после пет месеци.
Со договорот со Бугарија цело време го криеше па само недела дена пред потпишување и го соопшти на јавноста.

 

[fmi]

Уште подобро за вас.Ако Македонија се повлече од тој договор Бугарија ќе има одличен доказ дека сме лоши соседи и ќе имате алиби за вето во ЕУ.
Не знам како ќе испадне цела оваа работа со славење заеднички историски настани и личности.Илинден и пред него ќе има невероватни преписки и чудесии.Но не помеѓу нас и вас него помеѓу правите македонци и продадените души кои ги има во добар дел.Види само на форунмов што се случува.

Ке ми е интересно, како некоj ке доjде и ке се повлече от договорот. Барам ДПМНЕ да се врати и да го видам тоа.
Както кажав, никоj во БГ не си представува дека се ке мине по мед и млеко. Многу,многу далеко сме от тоа мислене.

Но сигурен сум за една работа.Дека тиквата ќе пукне баш за периодот од втората светска војна.Тешко македонецот да прифати дека бугарите биле ослободители.Но и по некоја случајност и тоа да се случи пред се на црпнатиот психопат Заев,како ќе ги убедите светските историчари?Само во Мк и Бг учебници би биле ослободители а низ цел свет како сојузници на нацистите и окупатори.Повторен конфликт.Но овој пат нема да ви бидеми криви ние.

Мислам премного сакаш да се фокусираш во историjaта. Знаеме,дека ке се брокира комисиjaта за историските прашаниja. Не сме мали деца да веруваме во чуда. Да бидам искрен - видовме и едни 26 македонски историчари,кои се подпишаха против договорот и знае зашто? Зашто во договорот се бара да разправат за автентични историски домументи от тоа време. Тоа предизвикува страв во некои луге. Не видов бугарските историчари да подпишуват се и сешто само и само да не седнат на масата.
И както кажав, договорот предимно е рамка и можност за ида соработка,а не само за историски настани и ликови. Тоа да си се разправат историчарите.
Вие не гледате дека според договорот двете влади ке мора сека година поне 1 пат во годината да прават заеднички состанаци. Тоа е наjвисокото политичко ниво мегу две држави-заеднички владини седници. Вие не сакате да гледате дека ке се подпише меморандум за изградба на коридор 8 и парите за пругата во БГ. Не сакате да видите новата системна гасна врзка....не сакате да видите доизградбата и отварането на новиот граничен премин каj Берово.
Тоа са се прашаниja надвор до историjaта и преко поврзани со лугето от двете страни на границата.

 

[Nekojx]

Отговарам директно:
1. Заштото така е решен спорот со формулата от 1999 година. Тоест решението е постигнато врз база на формулата измислена и примена 1999 година. Ако некоj сака да измени веке подпишаниот договор има процедура, ако се повлече от договорот исто има процедура, ако го прекрши...се знае.
2. Па кажав, Западот много сака држави и лидери, што не почитуват договори,како този коj днес ке се подпише.

Треба да знаат лугето, дека во БГ не се пие мастило и знаат,дека ке има обиди за саботажа на ратификациjaта во собрание, дали Хорхе ке го блокира еднаж,дали на уставен ке го стават или Бетман ке направат нови протести...тоа го знаеме. Ние не очекуваме лесно да помине, ни очекуваме този договор да е панацеja мегу РМ и РБ, но е добар старт после 25 години чекане. Знаеме дека некои медиуми са впрегнати за торпилиране на договорот исто така и некои ликови. Тоа не е таjна. Знаеме дека договорот не се бендисва на некои соседи на РМ и една от државите членки на совет за безбедност. Дори можам да кажам,дека БГ чека нивниот отговор во моментот.

1. Формулација за внатрешна бг работа е едно. Промени на меѓународно име на јазик е сосема друго.
Повторувам, ако според твои зборови името на јазикот е завршена работа за бг, ЗОШТО спомнуваш потреба да менувате Меѓународно име на тој јазик - во ЕУ институции.


2. Не избегнувај прашање пак. Не збора за договорот за добрососедство. Зборувам за утре кога еднаш потпишан договор, при влез во ЕУ бг ќе прави обиди да го смени името на Македонскиот јазик во ЕУ институции.
Што правиме тогаш ако природно, Македонците не прифатат диктат и промени на името на јазикот.

 

[Ѓорѓи Н.]

Ајдеее?! Друже, те читам цела година и немам намера да влезам во дискусија со твоите безобразни спинувања и манипулации. Само ќе те информирам дека Македонија има пристапено под повеќе меѓународни конвенции каде што геноцидот и секое злосторство против човештвото не застарува (претпоставувам знаеш дека меѓународните договори и конвенции ратификувани согласно со Уставот се наоѓаат на врвот на пирамидата над Уставот и сите останати закони, вклучително и законот кој го донесе ДПМНЕ во 2002, каде воопшто не се ни спомнати такви кривични дела).

Е како да се дискутира со човек како тебе. Прво, покажуваш некултура и простотилок кон соговорниците. Следно, ако Македонија има пристапено кон разни договори, тогаш законот треба да се укине и цела ДУИ да се стави на туженичка клупа. Во една држава важат актуелните закони. Се гледа дека немаш капацитет за дискусија.
Јас лично, сум напишал повеќе пати, би ги осудил сите нив, а и многу други на дооолги затворски казни, ама законот донесен во пакет со уставни измени итн, со рамковниот договор, не дозволува судско гонење на лицата поврзани со војната во 2001. Единствено хашкиот суд има право на тоа. Е, тие се откажаа. И? Не можеш да делуваш по свој „мерак“, мораш по закон.[DOUBLEPOST=1501575195][/DOUBLEPOST]

@Ѓорѓи Н. нема што јас да набројувам, убаво си прашав да ми се набројат предавствата во последните 11 години. Ако си маж како што викаш дека си повели наброј ги, тие идиотски одговори како "ајде ако има кажи ги" "значи нема" и слични, можеш во газ да си ги пикнеш. За тебе знаеме дека немаш храброст затоа не те ни прашав тебе ниту со тебе правев муабет, така да ако си маж наброј ги или одеби.
Што се однесува до пишувањето исто и тука, јас те прашав како е правилно а ти ми одговараш со прашање. Така само оној што нема одговор ќе ти одговори. И дај не го тупи веќе, неписмен си значи, јадеш гомна за правилно пишување а самиот си неписмен. Сваќа пишуваш бе еј хахах се читаш ли бе?
Би ти платил професор да те научи ама нема да може да дојде, имаат страв од мутанти со 7 прсти и 3 раце.

@viktora колку што си ти србоман толку и јас сум. Само си играв курташак со Ѓорѓи троглавиот.

Не е тој србин, се прави сега паметен, а убеден сум дека немал поим дека зборот „ќути“ е српски. Јас сум неспоредливо пописмен. Моите „грешки“ се претежно некои ситни дијалектизми, кои сакам да ги користам. Не сум „светец“, ама сум далеку од „српскиот дијалект“ на голем број на форумџии. Ти мене да ми платиш професор не можеш, многу ти е мала платата, за некој месец ќе биде минималец. А професор за мене би требало да е од врвен ранг. А тебе, јас можам да сум ти професор, далеку си за професионалци да ти држат часови.
Еве, јас ти кажав дека нема предавства последниве 11 години. Што ме тераш да кажам нешто што не постои. Ако има, кажи ги ти. Колку пати треба истото да го напишам?

 

[karan]

Вие не гледате дека според договорот двете влади ке мора сека година поне 1 пат во годината да прават заеднички состанаци. Тоа е наjвисокото политичко ниво мегу две држави-заеднички владини седници. Вие не сакате да гледате дека ке се подпише меморандум за изградба на коридор 8 и парите за пругата во БГ. Не сакате да видите новата системна гасна врзка....не сакате да видите доизградбата и отварането на новиот граничен премин каj Берово.
Тоа са се прашаниja надвор до историjaта и преко поврзани со лугето от двете страни на границата.

Бидејќи тоа не е спорно за нас.
Не е спорно, ниту пак, нешто невидено, дека вие ќе сте споделувале искуства за евроинтеграциите. Словенија го правеше тоа без условувања за договори.
Заеднички состаноци биле одржувани и порано со влади на некои од соседните земји.

За нас не е проблем коридорот 8. Проблем е вашето непочитување на нашиот национален идентитет, јазик и процесот на нивен развој.

 

[Ѓорѓи Н.]

Заштото со другите држави немаме таква близост на говорите.[DOUBLEPOST=1501567960][/DOUBLEPOST]
Даване на можност за повлекуване со 1 година известуване, немане точно споменуване кои периоди са заеднички, кога ке славиме заедничко, кои личности и кои празници. Тоа ти е само мал дел. Да не зборуваме дека во договорот не се споменува стратежко партнерство. [DOUBLEPOST=1501568163][/DOUBLEPOST]
Ама тоа што на тебе ти личи, тоа не е битно.
Не гледам какво блокиране би имало при услов дека имаме договор и ако двете држави го почитуват. Друг можен сценариj е формулациjaта от договора да биде приемена и во ЕУ. Ти сам сметни кое отговара повеке?!
Ако сакаш да кажам,дека БГ ке излезе и ке ви стави блокади и се друго...не си познал. Тоа нема да се деси. Бугариja никога нема да биде втора Грциja.
Проблемот винаги е бил - вие ако сакате си имаjте този говор за официален jaзик, но не ни го наметнуваjте во Бугариja како нешто различно за нас. 1999 година формулата jaсно дава и на едните и на другите тоа што сакат.

Ова е глупавост и ултиматум кон Р. Македонија. Што ако имаме блискост на говорите? Треба реално да се кажат работите: Бугарија не сака да го признае македонскиот народ и јазик. И ова што го прави е многу далеку од држава која ја примиле во „демократска Европа“.[DOUBLEPOST=1501576397][/DOUBLEPOST]

Треба да знаат лугето, дека во БГ не се пие мастило и знаат,дека ке има обиди за саботажа на ратификациjaта во собрание, дали Хорхе ке го блокира еднаж,дали на уставен ке го стават или Бетман ке направат нови протести...тоа го знаеме. Ние не очекуваме лесно да помине, ни очекуваме този договор да е панацеja мегу РМ и РБ, но е добар старт после 25 години чекане. Знаеме дека некои медиуми са впрегнати за торпилиране на договорот исто така и некои ликови. Тоа не е таjна. Знаеме дека договорот не се бендисва на некои соседи на РМ и една от државите членки на совет за безбедност. Дори можам да кажам,дека БГ чека нивниот отговор во моментот.

Има и многу поопасни работи. Да се крене народ и се на клоци да крене. Предавниците се знае како завршувале. Кои сте вие, Бугарија, да ни кажувате што да славиме, со кого да славиме? Славете си вие, не ви се мешаме. Овој договор, прва следна власт со нормален премиер, пред се, избран од народот, а не наместен, треба да го поништи.

 

[viktora]

Ке ми е интересно, како некоj ке доjде и ке се повлече от договорот. Барам ДПМНЕ да се врати и да го видам тоа.
Както кажав, никоj во БГ не си представува дека се ке мине по мед и млеко. Многу,многу далеко сме от тоа мислене.

Мислам премного сакаш да се фокусираш во историjaта. Знаеме,дека ке се брокира комисиjaта за историските прашаниja. Не сме мали деца да веруваме во чуда. Да бидам искрен - видовме и едни 26 македонски историчари,кои се подпишаха против договорот и знае зашто? Зашто во договорот се бара да разправат за автентични историски домументи от тоа време. Тоа предизвикува страв во некои луге. Не видов бугарските историчари да подпишуват се и сешто само и само да не седнат на масата.
И както кажав, договорот предимно е рамка и можност за ида соработка,а не само за историски настани и ликови. Тоа да си се разправат историчарите.
Вие не гледате дека според договорот двете влади ке мора сека година поне 1 пат во годината да прават заеднички состанаци. Тоа е наjвисокото политичко ниво мегу две држави-заеднички владини седници. Вие не сакате да гледате дека ке се подпише меморандум за изградба на коридор 8 и парите за пругата во БГ. Не сакате да видите новата системна гасна врзка....не сакате да видите доизградбата и отварането на новиот граничен премин каj Берово.
Тоа са се прашаниja надвор до историjaта и преко поврзани со лугето от двете страни на границата.

Автентични договори од тоа време ги има со тони.Но бугарските историчари не ги признаваат.
Божидар Димитров два пати му стануваше да бега од интервју на Васко Ефтов.Јавно!А што би очекувале зад затворени врати сам претпостави си.
Не ти треба договор за добрососетство за да изградиш пруга,гасовод итн.Прикаски за деца.Сите да потпишуваа такви договори до сега уште ќе шетаа по калдрми.