Сведоштва за постоење на Бог

[Divider]

You say "Your god sucks arse!"

I say

"All that Jedi-bullshit is just that. Corporate bullshit. A huge, steaming pile of crap, launched from George Lucas' filthy, aged ass."

I said it. There, ya happy? Wathca gonna do? Cast a chain of lighting at me? Erase my brain with your magical powers?

Тој што сака да го пронајде божественото ќе го најде. Атеисти, ве прашувам....повеќе од 70% од светската популација верува во нешто наптприродно или божествено. Дали мислите дека овие милијарди и милијарди луѓе живеат во лага?

Види, вака сеа Торчо, најкулутрно ќе ти речам да ми јадиш зеленки маслинки оти ти одат со мозокот, хехехе!

METHINKS DUMB IDiOCY HAS BEEN POSTED ALLOVER the FORUM!
However, let me reiterate and reaffirm the universal truth, y'all suck and your god sucks and all forgotten deities suck and the new deities suck - BIGTIME!

 

[Fortune]

Темава е повторно отклучена. Само за потсетување следува дел од постот на Нинџа, па пожелно е да го прочитате внимателно и да се придржувате.
Благодарам.

1. Секој член на овој форум има право да изнесе став по одредено прашање на соодветна тема - всушност, заради тоа и се зачленил форумот.

2. Секој член на овој форум има право да изрази несогласување со туѓ став по одредено прашање на соодветна тема - всушност, покрај причината од точка 1, заради тоа и се зачленил на форумот.

Меѓутоа, пожелно е (а и треба), размената на ставовите да се одвива аргументирано и пристојно. Значи, (повторно потенцирам) не мора да се согласувате со нечие мислење, но истото почитувајте го! Во крајна линија, добар дискутант е оној кој не ги омаловажува туѓите уверувања, туку аргументирано, пристојно и без аспирација за наметнување на сопствените изразува несогаласување со истите.

 

[Чорбаџи]

Темава е одлично сработена од Трилобајт, и излижно е можеби нешто да се додава...

Пред некое време реков дека да се докаже дека Господ НЕ ПОСТОИ е невозможно. Односно секогаш ќе остане сомнежот.

Од друга страна, МОЖЕ да се докаже дека Господ постои. Се разбира, под одредени услови. Тој може, на пример, ако постои, да одлучи да се ПОЈАВИ и со тоа да докаже дека постои. Но дали и тоа ќе биде „доказ“? Зар не е можна манипулација? Или оптичка илузија?

Новиот завет тврди дека и оние кои беа околу Христос, и ги видоа најголемите докази и чуда, пак пола од нив не веруваа. Значи НЕМА во суштина доказ што може да го убеди човекот кој е одлучен да не верува...

 

[marko91]

site dokazi ne se cvrsti dokazi. poveke se veruvanja ili teorii.

 

[Чорбаџи]

Па добро, а што е тоа доказ? Еве, што ти очекуваш, па да знаеш дека Бог постои?

Да го видиш? И? Само толку?

Па еве, не го гледаме воздухот, па веруваме во него? Не ја гледаме љубовта, па ваљда знаеме дека постои? Некои од нас не сме ја виделе ниту другата страна на Месечината, па не мислиме ваљда дека Месечината е само половинка?

А од друга страна, гледаш дека магионичарот е пресечен на 2 дела, така? Веруваш дека стварно е пресечен?

Што сакам да кажам... Гледањето е многу, многу површен доказ. Има работи што не ги гледаш, а ги веруваш. А има работи што ги гледаш, а се илузија.

Затоа и го дадов примерот со Христос. УБеден сум и да го видиш Господ, пак нема да веруваш, ако така си одлучен. Ќе велиш, мора да е некоја илузија, некое привидување, халуцинација, итн...

 

[marko91]

Да го видиш? И? Само толку?

Па еве, не го гледаме воздухот, па веруваме во него? Не ја гледаме љубовта, па ваљда знаеме дека постои? Некои од нас не сме ја виделе ниту другата страна на Месечината, па не мислиме ваљда дека Месечината е само половинка?

А од друга страна, гледаш дека магионичарот е пресечен на 2 дела, така? Веруваш дека стварно е пресечен?

Што сакам да кажам... Гледањето е многу, многу површен доказ. Има работи што не ги гледаш, а ги веруваш. А има работи што ги гледаш, а се илузија.

Затоа и го дадов примерот со Христос. УБеден сум и да го видиш Господ, пак нема да веруваш, ако така си одлучен. Ќе велиш, мора да е некоја илузија, некое привидување, халуцинација, итн...

Prvo u magija ne veruvam. Vtoro, ako gospod saka nie da veruvame vo nego zosto ne go vidime ili da razgovarame so nego. Vozduhot ne go gledas zatoa sto e gas. uci hemija

 

[Чорбаџи]

Не веруваш во магија? А зошто не веруваш, ако ја ГЛЕДАШ? Токму тука лежи зајакот...

Велиш воздухот не го гледаш зошто е гас! (иако ова е неточно тврдење, бидејќи постојат МНОГУ видливи гасови), да земеме дека е така. Зошто тогаш Бог би бил видлив? Зар не е и тој сепак, нематеријално суштество?

И второ, немој да мислиш дека Господ „изгорел” од тоа ти да веруваш во Него... Господ не пати од комплекс на пониска вредност, па да мора како маалските фраери цело време да вели „знаеш ли кој сум јас!” На крајот на краиштата Бог е Бог, самодоволен и суверен. Нема никаква добра причина да те уверува тебе баш посебно, дека постои... Сакаш верувај, нејќеш не мораш. Тоа нема да го промени ни еден мм Неговото битие...

 

[Bacillus gagous]

Чорбаџи кога сме веќе кај докажувањето и научни докази, читај го вториот дел од мојот потпис.

 

[marko91]

klik

 

[Чорбаџи]

Е баш, одлично срочено Бацилус... Првиот дел од потписот ти е од Ајнштајн така?

А за вториот, речиси си опфатил се. Всушност, во науката постојат само два метода на знаење: набљудувањето, и експериментирањето.

И што ова докажува? Дека всушност ништо не е АПСОЛУТНО, или ДОКАЖАНО, во смисла во која зборуваме овде. Дури и една сила, како гравитацијата... Докажана ли е? Со што? Кога знаеме дека има места во вселената, каде што гравитацијата „не важи“!

Значи останува само набљудувањето и изведената наука... Односно, според набљудување можеме да тврдиме дека НАЈЧЕСТО (а не секогаш!) некоја работа се случува по одредена законитост.

Епа исто е и со метафизиката. Не можеме ништо во буквална смисла на зборот, да докажеме... Но можеме да набљудуваме, и да изведуваме аналогија. Е тука Теизмот е многу поцврст, по„докажлив“, и поверодостоен од атеизмот, па дури и агностицизмот...

 

[marko91]

Naukata e najgolemiot neprijatel na religijata

vo vremeto na renesansata mnogu raboti se otrkija sto bea sproti crkvata. Crkvata vikase deka zemjata ne e okrugla tuka ramna povrsina i ako odis na zapad ke padnes i ke umres. Sto se sluci? Magelan si otide na zapad i dokaza deka zemjata e okrugla.

Pred Galileo Galilei, Crkvata vikase deka sonceto kruzi okolu zemjata. Galielo dokaza deka zemjata kruzi okolu sonceto i zatoa srkvata mu stavi heresi(mislenja protiv crkvata sto znaci deka crkvata treba da go ubie Galieleo). I sto napravi Crkvata? Go izgorea i go frlija vo reka.

"Koj Veruva? - Toj sto ne znae."

Naukata ke ja popedi religijata

 

[Чорбаџи]

Хехе... не ја менувај темата... Или остана без зборови?

Тоа за средниот век, воопшто не е борба меѓу науката и релгијата, туку меѓу науката и суеверието... Но за тоа има друга тема, ако не примети...

 

[Bacillus gagous]

Чорбаџи. можеш и другите мои мислења да ги прочиташ, за да добиеш појасна слика како јас сето тоа го интерпертирам и восприемам.
Инаку генерализирано гледано мојата позиција е агностистичка.

 

[Чорбаџи]

Интересен ти е во секој случај цитатот од Планк... Но сепак, тој е од едно друго време, време во кое се уште и науката беше уверена во својата апсолутност и објективност. Постмодернизмот, до кој дојде науката сега, некако ги руши тие идеали дека постојат универзални, апсолутни вредности... На крајот на краиштата, теоријата на релативитетот ни докажа дека се е релативно, брзината, просторот, па дури и времето...

Испадна дека и самата наука не е толку сигурна веќе во што „верува”...

 

[Bacillus gagous]

Малку да те поправам, науката денес не верува, туку преку експерименти и набљудувања, утврдува во кои услови кои закони важат, освен тоа природните науки се базираат врз основа на логични модели кои преку експерименти се докажуваат. Тоа дека некои закони се универзални тоа било тогаш така именувано бидејќи во просторот во кој ние живееме и имамае пристап важат, но да не одам многу off topic треба едноставно да влезеш во светот на истражување во природните науки за да ти стане појасно колку и како некои закони важат односно не важат, како и да е има многу за истражување и многу работи кои не ги знаеме, затоа скоро сите закони подлежат на одредено модифицирање за да важат за се поголемиот простори кој можеме директно односно индиректно да го восприемиме.
Тешко нас ако природните науки се базираа на верувања. А мислата на Макс Планк важи сеуште,само дали ти навистина си во можност да ја интерпретираш од аспект на природните науки тоа е друга работа.