Пресвртница за Украина

Дали ја оправдувате воената агресија на Русија над Украина?


  • Вкупно гласачи
    695
Член од
29 јуни 2014
Мислења
24.802
Поени од реакции
40.953
шупаци, кило сирење е 450 денари, а пред ова беше под 300. Да не набројувам други работи. Па и ќе ми релативизираат тоа било зошто некој нападнал некого. Као да ние сме засегнати од тоа па ќе плаќаме туѓи цекови.
 

kano

Farang
Член од
27 ноември 2014
Мислења
12.783
Поени од реакции
23.563
Америка повеќе од 100 години штампа пари без покритие, не од вчера. Мало познавање од економија да имаш ќе знаеш кога е напуштен злат иот стандард, и што сакам да кажам.
da ama i ne se rasfrla so miljardi pomos ko sega. ne blokirase tugi smetki i brkase drzavi od swift. sega ne samo sto se toa go pravi nego i drugite ja sfatija igrata i si baraat alternativi. toa dolarot go pravi mnogu poranliv od bilo koga. kako nikogas do sega nema visok dolari, aj sto oni printaat nego recisi site drugi i prodavaat... ni kina, ni saudite ni india bukvalno nikoj veke nesaka da drzi dolari i gleda sto polesno i pobrzo da se oslobodi od niv.
 

Toma

Корона стронг
Член од
22 април 2014
Мислења
4.117
Поени од реакции
3.319
Америка повеќе од 100 години штампа пари без покритие, не од вчера. Мало познавање од економија да имаш ќе знаеш кога е напуштен злат иот стандард, и што сакам да кажам.
Од 70-ти те се без покритие, проблемот е што сега удрија претерано со штампање за Короната и инфлацијата ќе беше и без војната, ама па и текна дека треба да и опнат санкции и на Русија и уште толку ја заебаа работата.

Еден натпис малку постар (од крајот на 2021) ама доволно да се разбере што е проблемот

80% of all US dollars in existence were printed in the last 22 months (from $4 trillion in January 2020 to $20 trillion in October 2021)

To understand the magnitude of the Fed’s money printing, we need to go back 22 months ago. At the start of 2020, there was $4.0192 trillion in circulation. On January 4, 2021, the number increased to $6.7 trillion dollars. Then the Fed went into overdrive. By October 2021, that number climbed to $20.0831 trillion dollars in circulation.
 

Klinton

wanna BOMB?
Член од
11 април 2010
Мислења
2.814
Поени од реакции
4.508
Цените не рипнаа ни зошто Рисија нападна, ни зошто Украина се брани.
Прво почнаа со Короната, полека се да поскапува, па со кризата за струја, овие работи беа пред војнава. Главна причина за растот на цените се санкциите од ЕУ кои наводно требаше да ја уништат Русија. Наместо тоа, кризата се префрли во Европа, па така Европа која до лани земаше ефтини енергенси, сега преку трети држави ги купува истите тие енергенси седум пати поскапо, исто и од Америка, неколку пати поскапо. Германија која сакаше да биде предводник во таа зелена енергија, почна да се враќа на прљавата. Истата таа Германија која нели беше лошо да зависи од руски гас, сега ќе зависи од Катарски, со договор на 14-15 години, многу поскап од рускиот. Со самото тоа, скокна цената на се. Ама на амерот му одговараше да ја стави Европа во ваква позиција, а глупите европјани доброволно прифатија. Уште кога почнаа со "страшниве" санкции, пишав дека попрво пола и повеќе Европа ќе пропадне, него ли Русија. Само гулуп човек може да верува дека може со санкции да изолираш земја ко Русија, со 14-15 копнени граници со други држави. Само глуп човек може да верува дека санкциите можат да имаат некој битен ефект врз Русија. Русија одма си најде друг купувач за ресусрите, а и овие што демек им ставија санкции ги купуваат пак рускиве ресусри. Па така ја имаш Индија, која купува огромни количини од Русија, па ги препродава на Европа за седум пати поскапа цена. Ова е јавно признаено од официјални лица на ЕУ. Од санкцииве погодени беа руските олигарси кои живееа надвор од Русија, бизнисите им беа надвор од Русија, парите им беа надвор од Русија, јахтите им беа надвор од Русија, па им ги земаа. Првите месеци од војната збореа како санкциите ова ќе постинат, она ќе постигнат, како се ова најстрашните сакнции во историјата. Од кога ги немаш слушнато да ги спомнат санкциите истите тие политичари, медиуми? Буквално низ цела Европа цените се енормно поскапени. Почни од струја, прехрамбени производи, се останато.

Украина го има секое право да се брани, ама колку тука и да се пробува да се претстави поинаку, Украина е таа која го почна се ова, нормално и Русија си има допринос. Колку и тука да се пробува да не наметне наратив дека војнава почнала лани во фебруари, војнава почна во 2014-та. И не почна со тоа што Русите од нигде никаде го заземаа Крим. Мајдан 2013-та, обидот да се убие Порошенко, откако веќе прифати да се тргне од власт, со гаранции од Германија и Франција. После следуваше Крим, каде Русија го искористи се ова за да го припои. И ова уште не е старт на војната. Следуваа Одеса и палењето проруски цивили, за кои и ден денес покрај еден тон видеа, никој нема одговарано, па и Мариупол, каде од страна на војска/полиција беше пукано во демонстрантите. Ако добро се сеќавам имаше ранети, не се сеќавам за убиени. После тоа почиња нели тоа формирање на бунтовници/паравојска на ЛНР и ДНР, помогнати со оружје од Русија и со војска ама неофицијално. Останатото после тоа веќе е познато, од војување, до Минск 1 и 2. После тоа, војната таму продолжи, со помал интезитет, се до фебруар лани, кога Русија официјално се вклучи во конфликтот. Значи, Украина е таа која почна, нормално со огромен допринос од Русија, а Русија е таа која под изговор дека ги брани сопственото малцинство кое де факто беше загрозено (пред се војната се војдеше на територии каде преку 90% од населението се етнички руси, а останатите беа проруски настроени, теротор кој го трпеа руските и проруските цивили на територии кои не беа зафатени од конфликтот, забрани на про руски политички партии, затварање политичари, закони со кои им се ускратуваа основни човекови права) ја нападна. Ако искрено правиме муабет, го заболе Путин за рускиот народ во Украина. Русија виде прилика и ја искористи, прво да интервенира дур не е касно, затоа што Украина во НАТО е директна закана за Русија, плус да ги припојат најбогатите региони од Украина.
Колку е успешна Русија, дали ќе успее во тоа што го замислила? Чим уште трае војнава значи не успеале. Дали ќе успеат? Тешко дека може некој да каже. Во моментов, со овие сили кои ги имаат во Украина, малку е веројатно да го исполнат се тоа што го сакаат. Од друга страна, Украина веќе изгуби во војнава. Да ги тргнеме на страна претрпените загубу затоа што иако се вртат страшни бројки, сепак не може со сигурност да се тври дека се тие. Украина беше секако една од најутепаните земји во Европа. Скоро и да е сигурно дека ќе остане без дел од територијата, дали повеќе од моменталново или помалку, ќе видиме, ама делува дека немаат веќе сила за озбилна офанзива со која би вратиле огромен дел од територијата. Украина од 42-3 милиони народ, минус 6-7 милиони кои веројатно ќе бидат дел од Русија, минус 10-12 милиони кои избегаа од Украина, луѓе кои 99% никогаш нема да се вратат назад, сега е сведена на некои 22-25 милиони. Моментот кога ќе заврши војнава уште 10-тина милиони ќе избегаат, затоа што Украина ќе биде оставена во руина, со уште повеќе сиромаштија, корупција, криминал. Украина во најоптимистичниот случај ќе испадне од војнава со преполовено населние. Само со тоа, веќе Украина изгубила. Да не праиме муабет што овие пари, воена опрема, помош, не им ги даваат на лепе очи или од што ги сакаат, ниту пак зошто ќе ја ослабеле Русија, се ќе им наплатат и тоа баш јако. Се што ќе остане вредно, од води, земјиште, ресурси ќе им го приватизираат и можеме да претпоставиме кој ќе ги земе, кинези и руси сигурно нема да бидат. Ова не го зборам од памет, ова веќе сме го гледале од западот низ историјата. Едноставно кај нив ништо нема за џабе, за еден златник што ќе ти дадат, ти земаат три.
Во голем дел се слагаме, освен за 2013-2014. Ти викаш:
Мајдан 2013-та, обидот да се убие Порошенко

Порошенко е про-Мајдан и претседател после настанот. Веројатно мислиш на Јанукович. Ако правиме муабет за кој прв почна, ќе правиме муабет кој прв почна да ги уценува и искористува украинците.

Ако малку читате историја нема ништо чудно да најдете во случајов:

1. Регионална или светска сила има надворешно влијание.
2. Сите соседи на таа сила ја мразат истата, иако има и добри и лоши страни, сакаат да избегаат од колонијалните стеги на соседната сила
3. Сите подалечни несоседни субјекти се наклонети према релативно далечната сила бидејќи бајковито добро изгледа, (soft power)

Пример 1. Пунска војна
Сите соседи на Рим биле наклонети контра Рим и станале сојузници на Картагена.
Сите соседи на Картагена биле контра Картагена па станале сојузници на Рим. Во подоцнежните битки Ха ибал имал повеќе гали во војската него африканци.

Пример 2. Куба
Куба ја мрази САД, САД ја присилува Куба, СССР станува сојузним на Куба

Пример 3. Македонија
САД проектира влијание и моќ во Македонија, македонците ги криват америте за сите нивни проблеми, грото македонци се проруси.

Многу едноставно, проблемот е што малиот секако го јаде стапот, а ние никако лекција по историја да научиме
 

мкд владе

arch-enemy
Член од
21 ноември 2009
Мислења
18.435
Поени од реакции
22.336
Во голем дел се слагаме, освен за 2013-2014. Ти викаш:
Мајдан 2013-та, обидот да се убие Порошенко

Порошенко е про-Мајдан и претседател после настанот. Веројатно мислиш на Јанукович. Ако правиме муабет за кој прв почна, ќе правиме муабет кој прв почна да ги уценува и искористува украинците.

Ако малку читате историја нема ништо чудно да најдете во случајов:

1. Регионална или светска сила има надворешно влијание.
2. Сите соседи на таа сила ја мразат истата, иако има и добри и лоши страни, сакаат да избегаат од колонијалните стеги на соседната сила
3. Сите подалечни несоседни субјекти се наклонети према релативно далечната сила бидејќи бајковито добро изгледа, (soft power)

Пример 1. Пунска војна
Сите соседи на Рим биле наклонети контра Рим и станале сојузници на Картагена.
Сите соседи на Картагена биле контра Картагена па станале сојузници на Рим. Во подоцнежните битки Ха ибал имал повеќе гали во војската него африканци.

Пример 2. Куба
Куба ја мрази САД, САД ја присилува Куба, СССР станува сојузним на Куба

Пример 3. Македонија
САД проектира влијание и моќ во Македонија, македонците ги криват америте за сите нивни проблеми, грото македонци се проруси.

Многу едноставно, проблемот е што малиот секако го јаде стапот, а ние никако лекција по историја да научиме
Daj prosvetli ne, ete konkretno za nas.
So gi ebis Ukraincite.
 
Член од
17 декември 2019
Мислења
2.159
Поени од реакции
3.710
Америка повеќе од 100 години штампа пари без покритие, не од вчера. Мало познавање од економија да имаш ќе знаеш кога е напуштен злат иот стандард, и што сакам да кажам.
Ne e tocno.. Amerika vo poslednite 5 godini ima istampano 90% od sto nekogas se istampalo dolari..
 

PROROKOT

Ќе ме биде...
Член од
16 февруари 2022
Мислења
4.353
Поени од реакции
4.492
Америка повеќе од 100 години штампа пари без покритие, не од вчера. Мало познавање од економија да имаш ќе знаеш кога е напуштен злат иот стандард, и што сакам да кажам.
САД ја напуштаат „златната подлога„ за доларот (0,8гр. злато за 1 долар) во 1971-вата година. Од тогаш, доларот е врзан за нафтата па неговата вредност (горе-долу) е врзана со побарувачката и со производството/пумпаењето на нафтата, особено Арапската.

Воедно, доларот, преку кредитите издадени ислучиво во долари (ММФ и СБ), се наметна и како „резервна валута„ и како меѓунардно пресметковно „средство„ во трговијата.

Јасно е дека САД не печатат долари цел век. Јасно е дека ФЕД (приватна печатница за пари) е озаконет субјект од страна на државата САД, кој печати пари за потребите од државата САД.
Автоматски споено мислење:

Ne e tocno.. Amerika vo poslednite 5 godini ima istampano 90% od sto nekogas se istampalo dolari..
Кога Обама беше прецедник, особено во неговиот прв мандат, САД нарачуваа по 800-1200 миљарди долари свежо печтани долари секој месец од ФЕД и тие долари беа пуштани во промет, за да се предизвика привид на зголемена побарувачка и трошење, ради привидот на имање повеќе пари во џебовите кај населението...

Обама го покачи јавниот долг од САД од 10.8 на 20.9 билиони „зелени„...
 
Последно уредено:

Klinton

wanna BOMB?
Член од
11 април 2010
Мислења
2.814
Поени од реакции
4.508
САД ја напуштаат „златната подлога„ за доларот (0,8гр. злато за 1 долар) во 1971-вата година. Од тогаш, доларот е врзан за нафтата па неговата вредност (горе-долу) е врзана со побарувачката и со производството/пумпаењето на нафтата, особено Арапската.

Воедно, доларот, преку кредитите издадени ислучиво во долари (ММФ и СБ), се наметна и како „резерва валута„ и како меѓунардно пресметковно „средство„ во трговијата.

Јасно е дека САД не печатат долари цел век. Јасно е дека ФЕД (приватна печатница за пари) е озаконет субјект од страна на државата САД, кој печати пари за потребите од државата САД.
Почна да го напушта златниот стандард 1933, комплетно заврши процесот 1971, серија процеси. Во право си, ама тоа што штампаат пари пола век а не цел, не олеснува ништо. Не беше тоа поентата
 

PROROKOT

Ќе ме биде...
Член од
16 февруари 2022
Мислења
4.353
Поени од реакции
4.492
Почна да го напушта златниот стандард 1933, комплетно заврши процесот 1971, серија процеси. Во право си, ама тоа што штампаат пари пола век а не цел, не олеснува ништо. Не беше тоа поентата
Да, Рузвлет го почна насилното откупување злато од физичките лица (населението) уште во времето од рецесијата/депресијата во средината од 1930-тите, во неговиот почетен мандат, но како датум за напуштање на златото се зема 1971-та.
 

Klinton

wanna BOMB?
Член од
11 април 2010
Мислења
2.814
Поени од реакции
4.508
Да, Рузвлет го почна насилното откупување злато од физичките лица (населението) уште во времето од рецесијата/депресијата во средината од 1930-тите, во неговиот почетен мандат, но како датум за напуштање на златото се зема 1971-та.
Очигледно имаме муабет доста на темата. Не знам дали има некаде тема за ова, ама би сакал да не застане дискусијата, само да не одиме офтопик.

Назад на темата, два различни проукраински телеграм канали веќе не се проукраински туку контра-Зеленски. Чудно, искрено, Легитимниј од почетокот го хвалоспелуваше зелениот до небеса, сега се деси нешто....

 
Член од
1 јули 2012
Мислења
2.354
Поени од реакции
6.936
Во голем дел се слагаме, освен за 2013-2014. Ти викаш:
Мајдан 2013-та, обидот да се убие Порошенко

Порошенко е про-Мајдан и претседател после настанот. Веројатно мислиш на Јанукович. Ако правиме муабет за кој прв почна, ќе правиме муабет кој прв почна да ги уценува и искористува украинците.

Ако малку читате историја нема ништо чудно да најдете во случајов:

1. Регионална или светска сила има надворешно влијание.
2. Сите соседи на таа сила ја мразат истата, иако има и добри и лоши страни, сакаат да избегаат од колонијалните стеги на соседната сила
3. Сите подалечни несоседни субјекти се наклонети према релативно далечната сила бидејќи бајковито добро изгледа, (soft power)

Пример 1. Пунска војна
Сите соседи на Рим биле наклонети контра Рим и станале сојузници на Картагена.
Сите соседи на Картагена биле контра Картагена па станале сојузници на Рим. Во подоцнежните битки Ха ибал имал повеќе гали во војската него африканци.

Пример 2. Куба
Куба ја мрази САД, САД ја присилува Куба, СССР станува сојузним на Куба

Пример 3. Македонија
САД проектира влијание и моќ во Македонија, македонците ги криват америте за сите нивни проблеми, грото македонци се проруси.

Многу едноставно, проблемот е што малиот секако го јаде стапот, а ние никако лекција по историја да научиме
Да да, на Јанукович мислев, него ги проверував датумите за секој случај и видов слика од Порошенко, па ваљда затоа сум го пишал.

Примериве што си ги дал се исправни, така функционира светот, со една битна забелешка кога се работи за Украина-Русија. Да ја трнеме на страна историјата, нели Киевска Рисија, несогласувања, Бандера, Глодомор, (кој не може никако да биде геноцид, затоа што покрај милиони украинци, умреле и милиони руси, милиони казахстанци, а ако добро се сеќавам, процентуално земено од бројот на цел етникум, третиве најмногу настрадале, а е сигурно страшно зносторство над човештвото) подалечна историја, некој однос од Рисија кон украинците како бугарите према нас, да земеме од независноста на Украина навака. Прва работа која е многу битна е што во украина има огромно руско малцинство, некаде 20-25%. Имаш огромно руско јазично население, некаде над 45%. Имаш мешани фамилии. И имаш западен дел кој е анти руски од секогаш, среден дел кој е умерен, но повеќе наклонет кон Русија (мешано население, измешани бракови, фамилии), источна Украина која е со етничко руско население доминантно (ова е и најбогатиот дел). У сам старт ептен комплицирана ситуација. До Мајдан проруската страна скоро секогаш победува на избори. Имаш една портокалова револуција како предвесник на Мајдан, ностат прозападен/амерички претседател, на следи избори е одма сменет, не сум сигурен ни дали цел мандат го истера. Тоа ти е доволен показател дека населението е проруско расположено. Доаѓаме до Мајдан. Не знам дали си истражувал како почна Мајдан, што претходело. Украина водена од Јануковуч, кој нема против да влезе во ЕУ, е условен од ЕУ да избере, ако сака во ЕУ, да ги прекине сите економски врски со Русија, Што овој како проруски настроен одбива. Украина поради рускиот гасовод кој поминува низ неа, плаќа смешна сума за рускиот гас, дури и не плаќа, и должи пари на Русија. Ако не се лажам Русија и дава некој поволни кредити на Украина, ама не сум сигурен за ова. Како и да е, очекувано, овој ја одбира Русија. Е сеа, како почиња Мајдан. Мајдан почиња поради златната шоља у ВЦ на Јанукович, нели стандар, они во златни шољи серат, народ нема за леб, криминал, корупција, мислам исто ко кај нас, тотано исти сме. Така почнува протестот, нели се убацуваат ЕУ знаиња, сакаме во ЕУ, има доволно критична маса, нормално луѓето живеат во мизерија. Кога гледаат америте дека има доволно маса, ги убацуваат невладините, после и тие ултра десничарски групи. Први инциденти има кога некој началник од Киевска полиција, дава наредба насинло полицијата да ги растера демонстрантите, зошто требало да се кити елка на плоштадот. Не успева тоа. У меѓувреме парадираат на плоштадот амерички сенатори, Викторија Нулан дели колачиња. Се ностат "демонстранти" од Грузија, како искусни, иначе меѓу првите жртви е грузиец. Доаѓа до пукање, има доста документарци за овој дел баш, сега можда и се тргнати од Јутуб, каде баш е убаво изанализирано, се гледа од каде се пука, и за чудо од зградата која е под контрола на демонстрантите, се пука и кон полицијата и кон демонстрантите. Имаше и интервјуа со грузијци, кои биле во тие згради, со задача да пукаат, луѓето си покажуваа и слики што се сликале дур биле таму со оружје со се. Настанува општ хаос каде секој во секого пука, и полиција и демонстранти. Јанукович дава оставка, со посредство на Франција и Германија, се очекува ситуацијата да се смири, и на сцена настапува ултра десницата која организира протест пред вилата на Јанукович, насило влегува да го утепа, а овој пошто му е јавено дека идат накај него, со хеликоптер бега за Русија. Тоа е и неговиот крај. У меѓувреме Викторија Нуланд и америчкиот амбасадор мислам, склопуваат влада, без избори, ако ти текнува разговорон каде Нуланд вика, кој ја ебе ЕУ, ставаат нивни претседател и остали нивни луѓе, меѓу кои како награда за завршената работа, лидерот на ултра десничарите добива позиција министер за одбрана или нешто така. Со тоа Мајдан завршува, а почнуваат проруски протести во места како Одеса, Мариупол.
Е сега, апсолутно сулудо е да помислиш дека можеш да свртиш една земја против соседната, или еве да речеме, да ја преориентираш да го избере Западот, а притоа да имаш прво толкаво малцинство, измешани фамилии, без да настане граѓанска војна, а притоа тој сосед е Русија, втора светска сила после САД. Едини кој може тоа да го направи е тој што е помоќен то Русија, а тоа е САД. Буквално знаеја што ќе е резултатот и затоа и го направија тоа. Колку и да не се сакале украинците и русите, еве македонците и албанците, било која земја каде има големо малцинство соседната земја, секој обид да се пресече врската меѓу тие две земји, како тоа што го направија во Украина, ќе заврши исто, со граѓанска војна и војна меѓу двете земји. Еве земи не нас за пример, не се сакаме со албанците, утре да решиме, прекинуваме било каква соработка со Албанија и Косово, повекуваме признавање, што мислиш, што ќе се деси? И не само кај нас, сегде каде имаш таква ситуација, резултатот ќе биде ист.

Ја се изинувам за реферативе.
 
Член од
20 април 2023
Мислења
985
Поени од реакции
2.420
Не бегај од одговор.
Ти поставив прашање
За покачените цени е крива Русија што нападна или Украина што се брани?
Едното или другото, едноставно прашање е.
ne znam lepi, jas sum prost chovek, gledam vo rusija ceni i gledam i tuka. Gledam i industrii propagjaat radi nedostig na eftini ruski resursi a so toa i nie indirektno go jademe ku*rot ushte povekje.
 

jamajka

mode: Calm
Член од
28 април 2007
Мислења
18.861
Поени од реакции
26.463
Очигледно имаме муабет доста на темата. Не знам дали има некаде тема за ова, ама би сакал да не застане дискусијата, само да не одиме офтопик.

Назад на темата, два различни проукраински телеграм канали веќе не се проукраински туку контра-Зеленски. Чудно, искрено, Легитимниј од почетокот го хвалоспелуваше зелениот до небеса, сега се деси нешто....

Како ја води војната, како да му е десна рака на Путин. Бахмут, а сега и Роботино, ненормални загуби и техника и луѓе.
 

Kajgana Shop

На врв Bottom