Пресвртница за Украина

Дали ја оправдувате воената агресија на Русија над Украина?


  • Вкупно гласачи
    672
Член од
24 октомври 2013
Мислења
12.192
Поени од реакции
26.988
Без разлика дали си во твојата анализа за Руската акција во право или не, да го оставиме тоа настрана. 20% од територијата на Украина, во услови на западно вооружување до заби на Украинската војска, не го сметаш за значителна победа? Башка на тоа ако го додадеме економското уништивање на Европа.... Но ситуацијата е малаце поинаква одошто си мислиш. Неприкосновеноста на акциите на Путин, продолжува и понатаму. Но има време, све ќе излезе на виделина.
Не баш, да се војува(ше) против најголемата армија во Европа проследена со воена и економска помош од целиот свет, сето тоа се зема во обзир, но се војува во дворот на Русија, долж нејзината границата, против единици составени и од чисто цивилно население. Сепак, на терен, премногу бавно се напредува. Со месеци се бореа за одредени територии кои ги изгубија за неполн ден. Имаат многу лоша организација. Мобилизацијата е закаснета, па можеби и малку панична. Не може да се каже дека војната оди во планираната и посакуваната насока за РФ.

Има време, ама војната треба да стане пасивна затоа што зимата е пред нас. Во поволни климатски услови се напредуваше по некој километар на ден, напредокот ќе стане невозможен, треба да ги чуваат позициите. Зошто? Затоа што Украина ќе има време за реорганизација. :)
 

Lester Freamon

A man of focus, commitment, sheer will...
Член од
14 јануари 2015
Мислења
15.660
Поени од реакции
34.952
Ok, ama nepotrebno.
Jordan Peterson e slavaboo od odamna, ne e ova negova sfera na poznavanje.
Zaedno so nutricionizam i ostanati medicinski eksperimenti.
common sense е ова што го зборува за конфликтот, не треба да си експерт за да разбереш на каде одат работите.
 

jamajka

mode: Calm
Член од
28 април 2007
Мислења
18.611
Поени од реакции
26.121
Не баш, да се војува(ше) против најголемата армија во Европа проследена со воена и економска помош од целиот свет, сето тоа се зема во обзир, но се војува во дворот на Русија, долж нејзината границата, против единици составени и од чисто цивилно население. Сепак, на терен, премногу бавно се напредува. Со месеци се бореа за одредени територии кои ги изгубија за неполн ден. Имаат многу лоша организација. Мобилизацијата е закаснета, па можеби и малку панична. Не може да се каже дека војната оди во планираната и посакуваната насока за РФ.

Има време, ама војната треба да стане пасивна затоа што зимата е пред нас. Во поволни климатски услови се напредуваше по некој километар на ден, напредокот ќе стане невозможен, треба да ги чуваат позициите. Зошто? Затоа што Украина ќе има време за реорганизација. :)
Сум пишал многу пати:

Прво, загубите на луѓе на Русите не се толку драматични колку што се кажува на западот. Загубата на опрема е најверојатно прекалкулирана, во однос на заштитата на војниците.

Второ, повлекувањето од Харкив беше направено за да се избегне губење на војници. Не е дека ќе можеа да го задржат или не, туку едноставно не вредеше да се губат непотребно луѓе. А одтаму, небранета територија ретко некогаш има стратешко значење во дадениот момент.

Трето, губењето на територија е трајно, после референдумот, чао пријатно, за навек.

Четврто, брзината на освојување по се изгледа ја диктира самата Русија, пошто најверојатно спора војна им одговара поради некоја причина (можам да набројам неколку, а најважната е заштитата на сопствените војници и цивилите, што е најголем политички адут на Путин во оваа инвазија).

Петто, Русија врши инвазија со доста ограничени сили, 200К војници наспроти 1М армија, која систематски е вооружувана и обучувана од НАТО.

Шесто, западните земји, поготово источното крило на НАТО е останато буквално без вооружување, тоест голем дел од сопственото наоружување го дадоа на Украина. А веќе западни извори почнаа да излегуваат со калкулации дека залихите на муниција и оружје се на алармантно ниско ниво во западните земји, вклучително и САД

Седмо, доколку САД рачунаше да ја надополни воено техничката дупка на источното крило на НАТО, ќе мораат да имаат во предвид дека економски тие држави ќе бидат само бледа сенка од тоа што беа до пред две години, уништени од ковидот и сега енергетската криза. Така да, ако мислат дека САД ќе им даде оружје безпари, се заебале.

Според све ова, и да заврши војната во овој момент, победата е значителна.


Се согласувам дека мобилизацијата е малце закаснета и дека контраофанзивата на Украинците ги даде посакуваните резултати. Но мобилизацијата не е одговор на контраофанзивата, туку е планирана паралелно со референдумите на овие 4 области. Тие 300К војници треба да учествуваат во одбраната на овие области, додека останатите 200К од специјалната операција ќе продолжат со офанзивните дејствија во останатите 4 региони кои треба да се припојат кон Русија.

Едноставно све си тече по планот, без разлика на пировата победа на Украинците во Харков која ги кошташе 10К војници само на тој потег. Не е тоа ништо што ги померило иницијалните планови на Путин.
 

Eisenhorn

Lord Inquisitor
Член од
6 мај 2009
Мислења
3.801
Поени од реакции
8.391
Не баш, да се војува(ше) против најголемата армија во Европа проследена со воена и економска помош од целиот свет, сето тоа се зема во обзир, но се војува во дворот на Русија, долж нејзината границата, против единици составени и од чисто цивилно население. Сепак, на терен, премногу бавно се напредува. Со месеци се бореа за одредени територии кои ги изгубија за неполн ден. Имаат многу лоша организација. Мобилизацијата е закаснета, па можеби и малку панична. Не може да се каже дека војната оди во планираната и посакуваната насока за РФ.

Има време, ама војната треба да стане пасивна затоа што зимата е пред нас. Во поволни климатски услови се напредуваше по некој километар на ден, напредокот ќе стане невозможен, треба да ги чуваат позициите. Зошто? Затоа што Украина ќе има време за реорганизација. :)
Да се цитирам малку самиот себе од темата за воени случувања. :D

Мислам дека Русите очекуваа Шаакашвили момент дека штом ќе се приближи војската до главниот град Зеленски ќе се усере и ќе заврши се. Кога тоа не им успеа направија грешка што не ги срушија сите мостови во западна Украина и не ги гаѓаа железничките чворови.
И ден денес по тие мостови оди оружје, муниција и гориво.

При напредувањето нити еден украински град (па и село) не остана без струја, телефонска врска и интернет. Буквално Украинската артилерија ги гаѓаше колоните тенкови по локации добиени од слики од локалното население. Дури и од сообраќајните камери по раскрсниците.

Да ги удареа мостовите и железничките чворови во западна Украина и да ја скинеа струјата, телефоните и интернетот во источна Украина мислам дека имаше шанси повеќе да направат ако не и да издејствуваат победа, посебно по паниката во првите неколку дена на Украинска страна.
Но благодение на непречената комуникација и непречениот прилив на помош од западот едноставно ја пропуштија шансата и сега ги чека долга војна со неизвесен исход.
 

jamajka

mode: Calm
Член од
28 април 2007
Мислења
18.611
Поени од реакции
26.121
Мислам дека Русите очекуваа Шаакашвили момент дека штом ќе се приближи војската до главниот град Зеленски ќе се усере и ќе заврши се. Кога тоа не им успеа направија грешка што не ги срушија сите мостови во западна Украина и не ги гаѓаа железничките чворови.
И ден денес по тие мостови оди оружје, муниција и гориво.
Дали мислиш дека Русите немале информации од теренот па така да мислат ?

Кој град беше воопшто нападнат на северот? Што беше поентата на завземањето на аеродромот? Што беше со „логистичките“ проблеми на север (50 км од руска Граница) , и со неприкосновената логистика на југ (стотици километри од Руска граница), дали збориме за две различни армии? Многу плитко размислување.
 

Eisenhorn

Lord Inquisitor
Член од
6 мај 2009
Мислења
3.801
Поени од реакции
8.391
Дали мислиш дека Русите немале информации од теренот па така да мислат ?

Кој град беше воопшто нападнат на северот? Што беше поентата на завземањето на аеродромот? Што беше со „логистичките“ проблеми на север (50 км од руска Граница) , и со неприкосновената логистика на југ (стотици километри од Руска граница), дали збориме за две различни армии? Многу плитко размислување.
Очигледно овој пат службите потфрлиле.

На југ пројде тип-топ а на север мислам дека никогаш немале план на завземање на големите градови пошто немаа доволно војска за тоа. Мислам дека чекале Шаакашвили момент и капитулација на Украинското раководство.

А многу загинати имаа затоа што не се срушени мостовите и не е исклучена струјата и интернетот.

Да удреа со Амерички стил војната ќе беше завршена до сега.

Ако заврши војната со барем едно пристаниште во Украински раце (Одеса на пример) тоа е Руски пораз.
 

jamajka

mode: Calm
Член од
28 април 2007
Мислења
18.611
Поени од реакции
26.121
Очигледно овој пат службите потфрлиле.

На југ пројде тип-топ а на север мислам дека никогаш немале план на завземање на големите градови пошто немаа доволно војска за тоа. Мислам дека чекале Шаакашвили момент и капитулација на Украинското раководство.

А многу загинати имаа затоа што не се срушени мостовите и не е исклучена струјата и интернетот.

Да удреа со Амерички стил војната ќе беше завршена до сега.
Службите не потфрлиле во Сирија и Грузија, потфрлиле во Украина каде што има најмалку 10М Руско население, најверојатно вклулчително и во безбедносните структури. Види каде САД ја најавуваше главната офанзива, токму во Киев (дури и очекуваа Киев да падне за неколку дена, тоа беа очекувања на западот, а не на Русија). Види каде се вршеа дефакто освојувањата, спротивно од очекувањата, околу 700 километри јужно од Киев. Мене ова не ми личи на потфрлање на Руските служби, туку на западните.
 
Член од
29 јуни 2014
Мислења
23.682
Поени од реакции
38.869
Аеродромот Гостомел ја заеба работата за освојувањето на Киев. Тука беа прочитани, пошто да се оствареше тоа шо планираа требаше десетици авиони полни со опрема да слетаат на тој аеродром.
 

jamajka

mode: Calm
Член од
28 април 2007
Мислења
18.611
Поени од реакции
26.121
Аеродромот Гостомел ја заеба работата за освојувањето на Киев. Тука беа прочитани, пошто да се оствареше тоа шо планираа требаше десетици авиони полни со опрема да слетаат на тој аеродром.
Боже сачувај....

Аеродромот Гостомел е на 50 Километри од Руска територија. Авионски десант-транспорт на аеродром на 50 километри од Руска територија, е нон сенс. побрзо и поизненадувачки и посигурно е цела опрема едноставно да ја извозат во формација, одколку да ја слетаат на Гостомел. Поготово во првите денови од војната кога ПВО-то на Украинците беше во целосен состав. Дали знаеш колкави авиони се во прашање? Летачки патки.. Прашање е дали и еден ќе успееше успешно да слета.
 
Член од
29 јуни 2014
Мислења
23.682
Поени од реакции
38.869
Боже сачувај....

Аеродромот Гостомел е на 50 Километри од Руска територија. Авионски десант-транспорт на аеродром на 50 километри од Руска територија, е нон сенс. побрзо и поизненадувачки и посигурно е цела опрема едноставно да ја извозат во формација, одколку да ја слетаат на Гостомел. Поготово во првите денови од војната кога ПВО-то на Украинците беше во целосен состав. Дали знаеш колкави авиони се во прашање?
па зошто неколку дена се бореа за аеродромот? Пошто онака им дошло? Десантот на Гостомел беше прв напад во војната.
 

jamajka

mode: Calm
Член од
28 април 2007
Мислења
18.611
Поени од реакции
26.121
па зошто неколку дена се бореа за аеродромот? Пошто онака им дошло? Десантот на Гостомел беше прв напад во војната.
Патка... Додека луѓето се занимаваа со аеродромот и со километарските колони на север. На југ без проблем се завзема Керсон и се заобиколи Мариопол.
 
Член од
29 јуни 2014
Мислења
23.682
Поени од реакции
38.869
Патка... Додека луѓето се занимаваа со аеродромот и со километарските колони на север. На југ без проблем се завзема Керсон и се заобиколи Мариопол.
верувај во таа прича ако сакаш, не знам што да ти кажам плус.
 

Eisenhorn

Lord Inquisitor
Член од
6 мај 2009
Мислења
3.801
Поени од реакции
8.391
Службите не потфрлиле во Сирија и Грузија, потфрлиле во Украина каде што има најмалку 10М Руско население, најверојатно вклулчително и во безбедносните структури. Види каде САД ја најавуваше главната офанзива, токму во Киев (дури и очекуваа Киев да падне за неколку дена, тоа беа очекувања на западот, а не на Русија). Види каде се вршеа дефакто освојувањата, спротивно од очекувањата, околу 700 километри јужно од Киев. Мене ова не ми личи на потфрлање на Руските служби, туку на западните.
Потфрлиа во смисол на неочекувано силниот (и вешт) отпор на Украинските единици потпомогнат од горенаведените грешки на оставање на струја, телефон и интернет. Комплетниот разузнавачки капацитет на НАТО е против нив.
Ебаните ПВО единици одеа во колони со исклучени радари и ги поклопуваше артилерија наведувана од дронови.
Да, и мене ми личи дека движењето кон Киев беше да се одвлече внимание од југот но многу пропусти имаше.

Аеродромот Гостомел ја заеба работата за освојувањето на Киев. Тука беа прочитани, пошто да се оствареше тоа шо планираа требаше десетици авиони полни со опрема да слетаат на тој аеродром.
Мислам дека немале намера да го освојат Киев, премалку војска за тоа имаа.
 
Член од
29 јуни 2014
Мислења
23.682
Поени од реакции
38.869
Потфрлиа во смисол на неочекувано силниот (и вешт) отпор на Украинските единици потпомогнат од горенаведените грешки на оставање на струја, телефон и интернет. Комплетниот разузнавачки капацитет на НАТО е против нив.
Ебаните ПВО единици одеа во колони со исклучени радари и ги поклопуваше артилерија наведувана од дронови.
Да, и мене ми личи дека движењето кон Киев беше да се одвлече внимание од југот но многу пропусти имаше.



Мислам дека немале намера да го освојат Киев, премалку војска за тоа имаа.
па преку аеродромот требаше да донесат, логика малце.
 

Kajgana Shop

На врв Bottom