Прашања до атеистите

[MEDDLE]

If the ultimate Reality is formless, how can it give birth to forms? If it is spaceless and
timeless, how can it engender space and time?

Па сеа, реалноста колку што гледам, а ако не се лажам видот добро ме служи (па и другите сетила пропратно), објективната реалност е материјална, а нејзиното поимање е субјективно, така да колку што гледам ова твоево Formless е субјективност.Што се однесува до тоа како може да раѓа форми, па мислам дека постои нешто што се нарекува суб-атомски честички.... А иначе, и немогуче да је spaceless, ниту timeless, затоа што се е составено од некаков вид на материја (бидејќи во спротивно би било вакуум) по дифолт зафаќа и се движи во одреден простор, чија што брзина е определена со единица време... Филозофски убаво ти звучи, но не во контекст на создавањето како научен поим, туку во контекст на два филозофски правци што низ историјата ја поимале природата околу себе...

 

[DBack]

...Исто е и со религијата си има свои постулати си има свои тези од кои трга и никојпат контра доказот нема да биде релевантен за оној што не сака да го прифати во рамките на нему дефинираниот детерминистички систем. Ако во религијата Бог е креаторот е аксиома како триаголникот има збир на агли од 180 степени тогаш како ќе докажеш нешто во религијата?

Никако. Сказни не се докажуваат. Фантазии за кои не важат законите на универзулот се далеку од докажливи. Исто и Господарот на прстените, Војна на ѕвездите или Ивица и Марица.

Еве, малку разбибрига од напорниве дебати:

 

[Donald Sikert]

Никако. Сказни не се докажуваат. Фантазии за кои не важат законите на универзулот се далеку од докажливи. Исто и Господарот на прстените, Војна на ѕвездите или Ивица и Марица.

Еве, малку разбибрига од напорниве дебати:

Ne tresi be gluposti. Celo vreme verglas deka ne se dokazuva pa ne se dokazuva skazna, bibliska prikazna ili postoenje na bog ili voskresnuvanjeto na Isus. Ne se dokazuva vo deterministicki sistem kakov sto ti si go zamisluvas. Ne znaci deka vo nedeterministicki sistem so izmeneti pocetni uslovi ne moze da se sluci na primer voskresnuvanjeto na Isus. Celo vreme se spomnuva biologija, teorija na evolucija itn, se se toa nauki i zakoni koi vazat vo stogo deterministicki sistem. MAtematcki e sosema drugo, ama sigurno nema da debatiram na taa tema oti ocigledno najmalku imas poznavanja od matematika ili eventualno informatika (da razjasnime surfanje i baranje linkovi od wikipedia ili slicno ne te pravi poznavac na nestata). Ednostavno, takov nastan kako voskresnuvanjeto na Isus e teoretski mozen. Drugo e sto celo vreme se obiduvate da dokazete deka Gospod ne e dedo so bela brada. Pa nikoj toa i ne go veli.
Se dodeka ja vodis debatata vo uslovi na trodimenzionalen determiniran sistem, kje bides vo mala prednost i cekor napred, iako so mnogu falinki koristejki eden kup teorii pred se.

I ne e tocno deka nesto sto ne postoi ne se dokazuva. Toa e relativnost vo izrazuvanjeto. Vo najegzaktnata nauka matematikata - mozes da dokazes deka ne postoi triagolnik cij sto zbir na agli e pogolem od 180 stepeni na primer.

Mnogu raboti sto si gi iznapisal i ti i nekoi ateisti se samo filozofiranje i negiranje na nekoi raboti koi se zemeni zdravo za gotovo vo nasiot razumen trodimenzionalen svet.

Da TOCNO E deka nema mesto za antropomorfen bog vo 21 vek, ama nikoj ne go ni zamisluva takov.
Ako celta e samo da dokazete deka ne posti antropomorfen bog togas DA - vo PRAVO ste sekako.

Megjutoa deka nastan od tip na voskresnuvanje (sto i da e toa) na Isus ili pak nekoi cuda navedeni vo biblijata da kazete deka se nevozmozni e glupost, gledano od matematicko verojatnosen aspekt.

Dokolku ti uspees da mi definiras eden deterministicki sitem so izvonredno mnogu pocetni uslovi a so kraen rezultat SMRT na eden organizam - togas jas vednas kje ti dokazam kako finalniot rezultat kje se smeni vo voskresnuvanje.

Sosema e pogresen pristapot na dokazuvanje na izvadoci od biblijata i postoenjeto ili nepostoenjeto na bog vo covecki oblik zamislen. Ona sto treba da se obide nekoj da pokaze i dokaze so sto pogolema verojatnost se odredeni nastani zapisani vo takvite knigi, od tipot na rascepuvanjeto na moreto pred Mojsej, isusovoto voskresnuvanje i slicno.

Se drugo od tipot aj sea kazete sto mislite za ova vie ateistie aj sea vie teistite kazete e cisto filozofiranje i gubenje vreme.

Na ovoj podforum citav lugje koi imaa za cel samo da ismeat nekogo i da mu kontriraat so ogroman samobendisanost i arogancija. Dokolku ovie debati bi se slucuvale face to face vo realen zivot sekako ne bi bil ni minuta so takvite lugje. Zatoa veke nema da pisuvam vo ovie filosofsko - religiski temi a toa im go sovetuvam na site sto nemaat vreme za gubenje (osven neli ako se sozdadat uslovi za razgovor a ne bescelno mlatenje slama).

 

[DBack]

Ne tresi be gluposti. Celo vreme verglas deka ne se dokazuva pa ne se dokazuva skazna, bibliska prikazna ili postoenje na bog ili voskresnuvanjeto na Isus. Ne se dokazuva vo deterministicki sistem kakov sto ti si go zamisluvas. Ne znaci deka vo nedeterministicki sistem so izmeneti pocetni uslovi ne moze da se sluci na primer voskresnuvanjeto na Isus. Celo vreme se spomnuva biologija, teorija na evolucija itn, se se toa nauki i zakoni koi vazat vo stogo deterministicki sistem. MAtematcki e sosema drugo, ama sigurno nema da debatiram na taa tema oti ocigledno najmalku imas poznavanja od matematika ili eventualno informatika (da razjasnime surfanje i baranje linkovi od wikipedia ili slicno ne te pravi poznavac na nestata). Ednostavno, takov nastan kako voskresnuvanjeto na Isus e teoretski mozen. Drugo e sto celo vreme se obiduvate da dokazete deka Gospod ne e dedo so bela brada. Pa nikoj toa i ne go veli.
Se dodeka ja vodis debatata vo uslovi na trodimenzionalen determiniran sistem, kje bides vo mala prednost i cekor napred, iako so mnogu falinki koristejki eden kup teorii pred se.

I ne e tocno deka nesto sto ne postoi ne se dokazuva. Toa e relativnost vo izrazuvanjeto. Vo najegzaktnata nauka matematikata - mozes da dokazes deka ne postoi triagolnik cij sto zbir na agli e pogolem od 180 stepeni na primer.

Mnogu raboti sto si gi iznapisal i ti i nekoi ateisti se samo filozofiranje i negiranje na nekoi raboti koi se zemeni zdravo za gotovo vo nasiot razumen trodimenzionalen svet.

Da TOCNO E deka nema mesto za antropomorfen bog vo 21 vek, ama nikoj ne go ni zamisluva takov.
Ako celta e samo da dokazete deka ne posti antropomorfen bog togas DA - vo PRAVO ste sekako.

Megjutoa deka nastan od tip na voskresnuvanje (sto i da e toa) na Isus ili pak nekoi cuda navedeni vo biblijata da kazete deka se nevozmozni e glupost, gledano od matematicko verojatnosen aspekt.

Dokolku ti uspees da mi definiras eden deterministicki sitem so izvonredno mnogu pocetni uslovi a so kraen rezultat SMRT na eden organizam - togas jas vednas kje ti dokazam kako finalniot rezultat kje se smeni vo voskresnuvanje.

Sosema e pogresen pristapot na dokazuvanje na izvadoci od biblijata i postoenjeto ili nepostoenjeto na bog vo covecki oblik zamislen. Ona sto treba da se obide nekoj da pokaze i dokaze so sto pogolema verojatnost se odredeni nastani zapisani vo takvite knigi, od tipot na rascepuvanjeto na moreto pred Mojsej, isusovoto voskresnuvanje i slicno.

Se drugo od tipot aj sea kazete sto mislite za ova vie ateistie aj sea vie teistite kazete e cisto filozofiranje i gubenje vreme.

Na ovoj podforum citav lugje koi imaa za cel samo da ismeat nekogo i da mu kontriraat so ogroman samobendisanost i arogancija. Dokolku ovie debati bi se slucuvale face to face vo realen zivot sekako ne bi bil ni minuta so takvite lugje. Zatoa veke nema da pisuvam vo ovie filosofsko - religiski temi a toa im go sovetuvam na site sto nemaat vreme za gubenje (osven neli ako se sozdadat uslovi za razgovor a ne bescelno mlatenje slama).

Многу ми се допадна делот со „нашиот тродимензионален реален свет“ Еми во кој свет ТИ живееш, друже?

Ако сакаш метафизика, бујрум на форумот филозофија. Овде се зборува за религијата во реалниот свет во кој важат физичките закони на универзумот.

За твоја информација, христијанскиот бог Е антропоморфен и СИТЕ верници на форумов ГО ЗАМИСЛУВААТ таков! Затоа и се случуваат исмејувањата. Како што и самиот кауваш, место за АНТРОПОМОРФЕН бог (каков што дефинитивно Е христијанскиот Јахве) во ова време НЕМА!

Затоа, ако ти е кејф, филозофирај за постоење на метафизички „бог“ колку сакаш, но тоа нема да ги промени ставовите на ортодоксните и фундаменталните верници тука кои СЕУШТЕ се фураат на Стариот Бел Дедо на Небесата кој гледа сеир, очекува жртви и каење и планира да се врати на земјата и да ги земе со него покајниците.

Инаку, докажување на непостоење на физички ентитет во физички Универзум Е невозможно. Ако во тоа се сомневаш или тврдиш поинаку, еве, пробај да докажеш дека Зевс не постои. Можеш ли?

 

[Ставрогин]

Drugo e sto celo vreme se obiduvate da dokazete deka Gospod ne e dedo so bela brada. Pa nikoj toa i ne go veli.

Da TOCNO E deka nema mesto za antropomorfen bog vo 21 vek, ama nikoj ne go ni zamisluva takov.
Ako celta e samo da dokazete deka ne posti antropomorfen bog togas DA - vo PRAVO ste sekako.

Овде се дискутира со христијанскиот поим за Бог, неважно дали е старец со бела брада, важно е дека тоа е Бог кој ги створил луѓето, и кој наградува и казнува. Ако ти имаш некаков поинаков концепт, повели објасни, можеби сите ќе ја прифатиме твојата теологија. Меѓутоа ако ги нема овие елементи, сигурно нема да може да се нарекува христијанство...

 

[Toecutter]

Dokolku ti uspees da mi definiras eden deterministicki sitem so izvonredno mnogu pocetni uslovi a so kraen rezultat SMRT na eden organizam - togas jas vednas kje ti dokazam kako finalniot rezultat kje se smeni vo voskresnuvanje.

Sosema e pogresen pristapot na dokazuvanje na izvadoci od biblijata i postoenjeto ili nepostoenjeto na bog vo covecki oblik zamislen. Ona sto treba da se obide nekoj da pokaze i dokaze so sto pogolema verojatnost se odredeni nastani zapisani vo takvite knigi, od tipot na rascepuvanjeto na moreto pred Mojsej, isusovoto voskresnuvanje i slicno.

Se drugo od tipot aj sea kazete sto mislite za ova vie ateistie aj sea vie teistite kazete e cisto filozofiranje i gubenje vreme.

Na ovoj podforum citav lugje koi imaa za cel samo da ismeat nekogo i da mu kontriraat so ogroman samobendisanost i arogancija. Dokolku ovie debati bi se slucuvale face to face vo realen zivot sekako ne bi bil ni minuta so takvite lugje. Zatoa veke nema da pisuvam vo ovie filosofsko - religiski temi a toa im go sovetuvam na site sto nemaat vreme za gubenje (osven neli ako se sozdadat uslovi za razgovor a ne bescelno mlatenje slama).

А во римската провинција Јудеја пред 2000 години кои почетни услови би дале излезен резултат - воскреснување?
Докажи ги условите во Јудеја од тоа време со “извондредно многу почетни услови“ кои би резултирале со она кое е наведено во Писмото...
Проблемот е што ќе мора да се повикаш на други извори на инфо надвор од Писмото а тие се од рогатиот и служат да не наведат на погрешен пат кој води кон Адот...

 

[Genesis]

ставовите на ортодоксните и фундаменталните верници тука кои СЕУШТЕ се фураат на Стариот Бел Дедо на Небесата кој гледа сеир, очекува жртви и каење и планира да се врати на земјата и да ги земе со него покајниците.

Чудно мајката. Нити православните, нити протестантите не го замислуваат Господ онака како што ти како безбожник и незнабожец мислиш дека го замислуваме. Ова изгледа си го видел на некоја уметничка слика од западот, како оние на Микеланџело. Ако сакаш да зборуваш за православните или протестантите, добро ќе е да земаш малку да читнеш нешто, за да разбереш што правиме и како правиме. За да не луташ така со грешни заклучоци.

 

[DBack]

Чудно мајката. Нити православните, нити протестантите не го замислуваат Господ онака како што ти како безбожник и незнабожец мислиш дека го замислуваме. Ова изгледа си го видел на некоја уметничка слика од западот, како оние на Микеланџело. Ако сакаш да зборуваш за православните или протестантите, добро ќе е да земаш малку да читнеш нешто, за да разбереш што правиме и како правиме. За да не луташ така со грешни заклучоци.

ТИ викаш дека Господ гледа се' - не јас. Ти викаш дека има план со тебе. Ти викаш дека ти држи сметка. Дека ќе ти суди. Дека е љубоморен.

Кој е тука смешен?

 

[мкд владе]

еј си најдов интерсна тема
а шо е муабетот уствари, пак се инаетите дека ако ти се расипи двд-то а истото е под гаранција а не си ти крив(удрило гром на пример), а овие од сервис не ти ја признаваат гаранцијата и те убедуваат дека тоа е БОЖЈЕ ДЕЛО а со самото тоа не подлежи под гаранција, кој треба да плати за твоето двд ??
сервисот ,најблискиот поп, оџа ,или рабин или никој демек малер си или некој горе имал причина да ти го спржи со гром и то баш тебе.
за тоа е муабетот или ....

 

[gade]

еј си најдов интерсна тема
а шо е муабетот уствари, пак се инаетите дека ако ти се расипи двд-то а истото е под гаранција а не си ти крив(удрило гром на пример), а овие од сервис не ти ја признаваат гаранцијата и те убедуваат дека тоа е БОЖЈЕ ДЕЛО а со самото тоа не подлежи под гаранција, кој треба да плати за твоето двд ??
сервисот ,најблискиот поп, оџа ,или рабин или никој демек малер си или некој горе имал причина да ти го спржи со гром и то баш тебе.
за тоа е муабетот или ....

Цел викенд ке имаш стенд-ап или само вечерва? Каде настапуваш инаку редовно?

 

[мкд владе]

ако има потреба тука сум ке пратам а и гледам старо друштво тука

 

[Чорбаџија]

а шо е муабетот уствари, пак се инаетите дека ако ти се расипи двд-то а истото е под гаранција а не си ти крив(удрило гром на пример), а овие од сервис не ти ја признаваат гаранцијата и те убедуваат дека тоа е БОЖЈЕ ДЕЛО а со самото тоа не подлежи под гаранција, кој треба да плати за твоето двд ??
сервисот ,најблискиот поп, оџа ,или рабин или никој демек малер си или некој горе имал причина да ти го спржи со гром и то баш тебе.
за тоа е муабетот или ....

Штом не то подлежи на гаранција, ти ќе си го платиш

 

[мкд владе]

хипотетички зборував .
а и да било така зошто би ја платил поправката кога кривицата е во горниот. тој го расипа тој нека плати, или религиските организации како директни претставници на бог и застапници негови тука на земјата.демек ко ке треба да се плаќа нешто или да се продаваат муда за бубрези тогаш е ок ние сме тие што треба да не следите како овци оти ке одите во пеколот или таму некаде,ама ко ке заеби бог нешто тогаш сите креваат раце и викаат не сваќај се буквално што пиши.абееее колку ви знај вас г...т
пс .да не се сеќава некој на насловот на филмот австралиски беше со сосем иста тематика баш сакам пак да го гледам. и таму јахтата му се распарчи под влијание на божје дело па осигурителните компании нејкеја да платат пошто не се тие криви бог бил, па овај за инает ги тужи сите конфесии во земјата со образложение дека или нека признаат дека се е гола вода и дека лажеле и дека таму горе нема никој или нека платат.него не го интересира. да не должам ако некој го има гледано одма ке се сети за кој филм се работи и нека сподели тука или на пп сеедно.

 

[мкд владе]

пробуричкав малце и го најдов филмот.

мислам дека вреди да се гледа кој го нема гледано.за сите важи посебно за ептен закоравените верници
многу поучен

 

[nihilista]

Bog e izmislica na lugeto bidejki von naseto covecko znaenje nie ne znaeme za nikakvo drugo, i takanarecenoto Bozjo znaenje na teolozite e covecko znaenje i toa apla covecko mislam bez dokazi, a poimot Bog se menuva zatoa sto lugeto se menuvaat ne vo sustina no vo onoj del vo koj se menuva predstavata za Nego, i za ona sto e dobro i zlo, da e mozno nekoj vernik od postaro vreme da gi vidi denesnive vernici ke misli deka ne zasluzuvaat spas bidejki se nevernici taka da se se menuva duri i Bog zavisno od lugeto, se e toa covecko znaenje no naucnoto znaenje bez razlika sto e covecko ne moze da se sporedi so teoloskoto Bozjo znaenje bidejki toa e samo popularna metafizika, posle, toa deka Bog e zamislen kako antropomorfen kazuva i toa deka vernicite mislat deka on se gri zi za niv deka sega ako gi ostava na milost i nemilost na sudbinata i na lokalnite moknici stom ke umrat odma ke se seti na niv, a toa apla kazuva deka pak od sopstvena potreba si sozdale poim Bog. Najposle Bog opsto ne znaci nisto, moze da znaci energija no deka gleda deka se bavi so vasite sudbini toa nema vrska, mozes da vidis kolku pazi Bog ako se mu prepustis na Bog i otide se jabana, znaci ne znam sto da vi kazam, da vi bese ljubov vistinata vie ke ja baravte i ke ja barate seuste a nema da se drzite za nekoi objavi kako krajna vistina.