Тоа што не гледате никакво можно негодување или примедби за пописов од страна на било кој албански политички субјект, туку напротив, само ентузијазам и повици за попишување, нели ви пали некое ѕвоно во празните тинтари, аларм некој мал дека можеби ве спремаат за колење, или толку е важно да се истера мандатов на СДС, па после кој не ебе сите, сосе вас во пакет овде.
Дали мислите дека Артан Груби , Зијадин Села и Биљал Касами седат со државничкиот капацитет и мирољубивата природа и ви мислат нешто добро на вас.
Свесни ли сте дека ќе се установиме единствено како плаќачи на арач, чија единствена немена и причина за постоење овде на територијава, ќе биде да се сервисира и одоброволи нивниот измислен процент или па можеби мислите дека ќе живеете додека е Заев на власт и после тоа живтотот не се рачуна.
Небитно. Пописот и законот за државјанство се склопени за оваа прилика. За да се наполни земјава со Албанци, кои ги нема - како што и кажа самиот Ахмети во бомбите на ЕлЧека.
Не можеме да имаме доверба во државата после сите двоаршински мерки и постапки со кои Македонците се ставаат во функција на народ од втор ред во сопствената држава.
Вие два-тројца пропагирате на форумов да се даде легитимитет на ваквиот грабеж. Не гледам ниту една разумна причина некој да се сложи со вас.
Дечко, нема врска пописот со закон за државјанства. Може да имаш државјанство, да живееш надвор од државава и да не се попишеш и накрај да ти текне дека сакаш да дојдеш и да гласаш во Кичево за градоначалник.
Самата поделба на резидентно и нерезидентно население од друга страна ја прави разликата во категории. Мене повеќе ми смета тоа што албанците ќе прават попис во кои ќе си ги евидентираат сопствените капацитети надвор од оваа држава и ќе си прават проекции со нив, отколку дека ќе се попишат над 25%.
Државата има двоаршински мерки против сите граѓани во континуитет со години наназад, ама знаеме дека твојот ум е заблуден од нечисти сили со многу параноични манифестации, на форум секако.
Vo stan sum i jas, no nema problem, ke se zavrsi ubavo i taa rabota, nisto strasno...oni so maski, jas so maska, vrata otvorena....a vo avtobus koga se vozime eden vrz drug?
Mnogu vreva se kreva za popisot, makedonska rabota, koga jajceto ke dojde pod gz togas se calamat i buntuvaat, silni na zborovi a na dela nikade gi nema.
Bojkot na popis e nepotreben, bez nikakov rezon, bez rezultat, samo steta ke si naneseme sami na sebe.
Затоа дзс бараше да се изостави националност и верска припадност. Затоа, за да пред се Македонците си извадат очи, а албанците да искористат. За графата сите партии без исклучок беа за.
Предлогот на пописот во 2020 година да се изостават графите за етничка и верска припадност доаѓа од Државниот завод за статистика.
СДСМ, ВМРО-ДПМНЕ, ДУИ, БЕСА и помалите етнички заедници се едногласно против – мора да има графа за етничка и верската припадност.
Затоа ќе има двајца и повеќеслојни контроли, воедначување на информациите со регистрите од граничните контроли за влез - излез. Не е фрка тоа. Нема простор за мува да прелета.
Пописот и со тројца ќе извади секакви податоци. И починати и отселени... Истите тие податоци во компјутер може да им правиш што сакаш со чистење, дозволи, споредби итн. Така да, главната борба треба повеќе да им е во институциите неголи на терен. Ама некој треба да ги потсети.
Климава ти е тезата. Тезата не ти држи дека пописот првично е организиран за да се наместе, односно албанците да се 30% или колку и да се, иако со години тука верглате сите патриоти дека албанците се под 17%, па сега магично ќе им скокне бројката над 28%.
Едноставно, државава мора да организира попис, со сите свои (не)способности. Пописот нуди и други информации кои не можат туку така да се фалсификуваат. На пример во какви станбени услови живеат македонските граѓани, особено во време на пандемија. Колку станови се празни, колку се населени. Колку млади и стари луѓе плаќаат кирија и што во иднина државата треба да направи со тоа. итн. Доволно за да се попишеш и да учествуваш во оваа не толку важна за македонштината операција.
Ако не е толку важна за македонштината важна е очигледно за албанштината.
Јас тука имам непремостливи проблеми со пописот. Првото е методологијата и попишување на дијаспората. Нели попис се прави за планирање во државата, зошто треба да го евидентираме Бурим кој живее десет години во Швајцарија?
Второто е фактот дека тие бројки понатаму ќе влијаат при барање на права во државата и ќе се користат како политички капитал. Третото е попис преку бугарски софтвер од фирма која има врски со бугарските безбедносни структури и потенцијално отворајќи ја врата за најголемиот пренос на податоци за македонски граѓани во странска држава. Настрана поситни работи како што е постоење графа Македонец-Муслиман за намерно ситнење на македонската популација и правото на тој што дава податоци за други лица да ја каже твојата национална и верска определба, работа која што ја нема нигде во Европа.
Првите три причини ми се доволни да не му дадам легитимитет на таков попис.
Не е поентата дали ќе биде наместен или не. Секако ќе биде наместен пописот. Меѓутоа, промената од наместени избори/референдуми/пописи у нормлано општество, доаѓа на улица. А за да искочиш на улица треба да ти се створи револт. Тој револт попрво ќе ти се створи со активно учество и чувство дека си изигран, отколку со бојкот и апстиненција и апатичност.
Меѓутоа ако куцаш од родно Неготино или Кавадарци, секако дека кур те боли па се расфрлаш со термини ко федерализација и цепење ко пипер на тезга. Незнам некој од Тетово или Гостивар така лабаво да посакува федерализација.
Аргументот не е во насока на докажување теза за неизлегување, туку за теза за несовршеност и неидеалност на пописот, исто како изборите, исто како референдумите, исто како сите останати операции кои државата и институциите на Македонија ги спроведуваат.
Е па посебно кога е во прашање пописот и какви проблеми имавме ма сите пописи до сега, клучно беше да се направи попис кој ќе има легитимитет и народот ќе има доверба во целиот процес. Со форсирање на пописот по секоја цена, оставање можност да се попишува и дијаспората (и во Вејце и во Ново Село) дојдовме до тука.
Особено после тоа што се случуваше на последниот попис, кој бидна неуспешен токму поради вакви работи
И гледам си спомнал за основни и средни школи. Ќе побарам податоци, но по нив не можеш да докажеш дека Албанците се преку 30%. Да не зборам на памет но во основно зависи од година но се околу 35%, со оглед на фертилната база, тоа не е премногу и не може целосно да ги крене Албанците преку 30% на попис.
Особено што поради еманципација на албанската жена и иселувањето, Албанците се помалку ја користат својата голема фертилна база, па од 2004 година во вкупниот број ма родени Македонците се преку 50%, освен една година.
Сега поради ковид бројките се нагло нешто полоши на две страни, но намалено е иселувањето.
Во секој случај годишно ќе се раѓаат нешто изнад 10к Македонци и околу 7к Албанци.
Освен големо иселување, во среден период ме гледам што би можело да влијае драстично да се променат работите.
Е сега може звучи грубо кога вака се пишува за животи, без разлика на етничка припадност, но тоа е поради стравот од федерализација.
Скроз нерелевантно. Ја не сум тој што треба тоа да го прави, ама тоа не значи дека му давам карт бланш на тој што е назначен да спроведува пописи, да спроведува како сака.
Енивеј, ја би ја остаил старата методологија, со по двајца попишувачи и тоа би направил да бидат бинационални.
Јас тука имам непремостливи проблеми со пописот. Првото е методологијата и попишување на дијаспората. Нели попис се прави за планирање во државата, зошто треба да го евидентираме Бурим кој живее десет години во Швајцарија?
Второто е фактот дека тие бројки понатаму ќе влијаат при барање на права во државата и ќе се користат како политички капитал. Третото е попис преку бугарски софтвер од фирма која има врски со бугарските безбедносни структури и потенцијално отворајќи ја врата за најголемиот пренос на податоци за македонски граѓани во странска држава. Настрана поситни работи како што е постоење графа Македонец-Муслиман за намерно ситнење на македонската популација и правото на тој што дава податоци за други лица да ја каже твојата национална и верска определба, работа која што ја нема нигде во Европа.
Првите три причини ми се доволни да не му дадам легитимитет на таков попис.
Јас тука имам непремостливи проблеми со пописот. Првото е методологијата и попишување на дијаспората. Нели попис се прави за планирање во државата, зошто треба да го евидентираме Бурим кој живее десет години во Швајцарија?
Ова е ок. Исто мислам дека Бурим од Швицарска не треба да се евидентира, само доколку неговиот престој таму е пократок од една година. Ако е така, има право за евиденција. Меѓутоа Бурим и да е евидентиран како нерезидентен, нема да влезе во општата бројка на жители албанци во Македонија.
„Второто е фактот дека тие бројки понатаму ќе влијаат при барање на права во државата и ќе се користат како политички капитал.“
Прво не знам како доаѓаш до тоа дека тие ќе ги зголемат своите барања за права, кога тие веќе ги имаат етничките права (исклучувајќи ги тука симболните права знаме, химна и грб). Ако барале, ќе побарале досега, ќе сме знаеле.
Второ, тоа што албанците бараат права, треба да те поучи и тебе да си побараш и ти права. Тоа што ти не бараш права, е тој проблем со твојата скротеност како политичко суштество. Доколку ти сметаш дека со „давање“ права на албанците губиш ти нешто, тогаш ти си имал привилегија па сега ја губиш и тие криво па се бунтуваш.
„Третото е попис преку бугарски софтвер од фирма која има врски со бугарските безбедносни структури и потенцијално отворајќи ја врата за најголемиот пренос на податоци за македонски граѓани во странска држава.“
Ова е веќе теорија на завера и безначајна реченица, логички не припаѓа во сериозен муабет.
„Настрана поситни работи како што е постоење графа Македонец-Муслиман за намерно ситнење на македонската популација и правото на тој што дава податоци за други лица да ја каже твојата национална и верска определба, работа која што ја нема нигде во Европа.“
Македонските муслимани со децении па и цел век, можеме да кажеме, се деградираат и се туркаат настрана од македонското јадро, претставувајќи го македонскиот национален мит како исклучиво православен. Колку православни македонци познаваш ти да стапиле во брак со муслимани македонци, а колку знаеш муслимани македонци со муслимани албанци, муслимани турци, па и муслимани роми? Сам не си ги сакал, и сега кога истите ќе посегнат да се евидентираат на попис како албанци или што и да е, оф леле.
Е па посебно кога е во прашање пописот и какви проблеми имавме ма сите пописи до сега, клучно беше да се направи попис кој ќе има легитимитет и народот ќе има доверба во целиот процес. Со форсирање на пописот по секоја цена, оставање можност да се попишува и дијаспората (и во Вејце и во Ново Село) дојдовме до тука.
Особено после тоа што се случуваше на последниот попис, кој бидна неуспешен токму поради вакви работи
И гледам си спомнал за основни и средни школи. Ќе побарам податоци, но по нив не можеш да докажеш дека Албанците се преку 30%. Да не зборам на памет но во основно зависи од година но се околу 35%, со оглед на фертилната база, тоа не е премногу и не може целосно да ги крене Албанците преку 30% на попис.
Особено што поради еманципација на албанската жена и иселувањето, Албанците се помалку ја користат својата голема фертилна база, па од 2004 година во вкупниот број ма родени Македонците се преку 50%, освен една година.
Сега поради ковид бројките се нагло нешто полоши на две страни, но намалено е иселувањето.
Во секој случај годишно ќе се раѓаат нешто изнад 10к Македонци и околу 7к Албанци.
Освен големо иселување, во среден период ме гледам што би можело да влијае драстично да се променат работите.
Е сега може звучи грубо кога вака се пишува за животи, без разлика на етничка припадност, но тоа е поради стравот од федерализација.
Тоа е тоа. Ево бројки. Чудо големо ако испаднеле на попис колку и да испаднат.
Проблемот беше што со години Тодор Петров и нему слични, па и Апасиев оваа година истресе таква зеленам, дека албанците се под 20%, попрецизно 16-17%, нешто што не држи.
А за федерализација албанците ниту ги интересира (освен тие маргиналци како овие нашиве во форумов) ниту се институционално способни да создадат башка држава. Дури и да посегнат ќе се распадне таа држава. Едноставно и тие се импотентни како сите останати жители на Балканите.
Кога СДСМ онака му текна да нема македонски национален симбол на знамето, уште рани деведесети, го тргна сонцето од Кутлеш и стави рандом сонце.
Никој, ама баш не го здоболе уво што знамето веќе нема национален симбол. Онака лабаво ги болеше уво луѓето. 60 луѓе додоа на протетсот. Денес од Грујо па до Заев сите се ладат на вентилаторот и немаат гајле.
Ја до ден денешен не го признавам ова знаме, а кога бев во војска го мачкав со кал на ракавот.
Не може наместо хералдички национален симбол - сонце, они да лупнат рандом сонце. Не е секој двоглав орел симбол на Албанците, не е секое тркало индиски симбол и не е секое сонце симбол на Македонците.
Така ќе биде и со името. Ќе си легнете на брашно после некое време и сите ќе викате Северна. Така е и со пописов, ќе си се попишете мнозинството ко попчиња и за некое време, покрај тоа што немате национален симбол на знамето, немате име, ќе немате и држава. У ствари веќе ја немате. Јас ја немам веќе некое време.
Ако бојкотот на пописот го поништи, го обезвредни, тогаш тоа ќе биде минијатурна победа, но сепак победа, во морето на индуцирани децениски (од страна на СДСМ и ВМРО) порази. Ако пак овозможи побргу уништување на оваа мазохистичка творевина на народ без симболи и име, тогаш повторно мала победа.
Ова е ок. Исто мислам дека Бурим од Швицарска не треба да се евидентира, само доколку неговиот престој таму е пократок од една година. Ако е така, има право за евиденција. Меѓутоа Бурим и да е евидентиран како нерезидентен, нема да влезе во општата бројка на жители албанци во Македонија.
„Второто е фактот дека тие бројки понатаму ќе влијаат при барање на права во државата и ќе се користат како политички капитал.“
Прво не знам како доаѓаш до тоа дека тие ќе ги зголемат своите барања за права, кога тие веќе ги имаат етничките права (исклучувајќи ги тука симболните права знаме, химна и грб). Ако барале, ќе побарале досега, ќе сме знаеле.
Второ, тоа што албанците бараат права, треба да те поучи и тебе да си побараш и ти права. Тоа што ти не бараш права, е тој проблем со твојата скротеност како политичко суштество. Доколку ти сметаш дека со „давање“ права на албанците губиш ти нешто, тогаш ти си имал привилегија па сега ја губиш и тие криво па се бунтуваш.
„Третото е попис преку бугарски софтвер од фирма која има врски со бугарските безбедносни структури и потенцијално отворајќи ја врата за најголемиот пренос на податоци за македонски граѓани во странска држава.“
Ова е веќе теорија на завера и безначајна реченица, логички не припаѓа во сериозен муабет.
„Настрана поситни работи како што е постоење графа Македонец-Муслиман за намерно ситнење на македонската популација и правото на тој што дава податоци за други лица да ја каже твојата национална и верска определба, работа која што ја нема нигде во Европа.“
Македонските муслимани со децении па и цел век, можеме да кажеме, се деградираат и се туркаат настрана од македонското јадро, претставувајќи го македонскиот национален мит како исклучиво православен. Колку православни македонци познаваш ти да стапиле во брак со муслимани македонци, а колку знаеш муслимани македонци со муслимани албанци, муслимани турци, па и муслимани роми? Сам не си ги сакал, и сега кога истите ќе посегнат да се евидентираат на попис како албанци или што и да е, оф леле.
Автоматски споено мислење:
Тоа е тоа. Ево бројки. Чудо големо ако испаднеле на попис колку и да испаднат.
Проблемот беше што со години Тодор Петров и нему слични, па и Апасиев оваа година истресе таква зеленам, дека албанците се под 20%, попрецизно 16-17%, нешто што не држи.
А за федерализација албанците ниту ги интересира (освен тие маргиналци како овие нашиве во форумов) ниту се институционално способни да создадат башка држава. Дури и да посегнат ќе се распадне таа држава. Едноставно и тие се импотентни како сите останати жители на Балканите.
Тука е кваката. Ти сметаш и мислиш дека нерезидентните Албанците нема да влегуваат во жители на државата. Али Ахмети и компанија не се согласуваат со тебе според нивните изјави, а нивното мислење ќе биде побитно од твоето. Понатамошната експанзија на политички права ќе се бара врз основа на тие бројки и никој нема да го интересира што мисли македончето исто како што цел свет не го интересира дали си Македонец туку за нив граматички прецизно си северномакедонец.
За да побара Албанецот пошироки права, треба да има бројки кои сеа ќе ги добие. Нека ги бара своите права на реални бројки а не на фалсификат. Излезноста во ИЕ6 е 42% додека во ИЕ3 е 70%. Јас барам само реално пребројување а не фалсификат. Политичкото скротување ко што го нарекуваш ти го прави новата творевина Северна Македонија и затоа јас не и го прифаќам пописот. Утре ќе гласам за партија што не ја прифаќа и ја смета за нелегален ентитет. Не мора битката да е на улица и гради в гради. Сме биле многу подолго и под други окупатори па сме преживеале.
А за софтверот, ако за тебе не е сомнително дека бугарска фирма ни го дава истиот бесплатно тогаш ок тоа е друга работа.
Еве ви сведоштво нечиe од Фејсбук (секако, тие со резерва треба да се земат):
Вчера очевидец бев на ситуација во зграда во Скопје. Влезе попишувач и од приземје до кров ниту една врата не му отворија. Попишувачот зачуден праша да не случајно не живее никој во становите и истите да не се издадени за канцеларии на фирми. Одговорот беше не и дека работата е во тоа што никој не отвора.
Арно ама ова нема да го видите во медиуми ко Дојче веле и останати провладини медиуми кои брзаа да направат репортажи како се попишува во двор, демек безбедно е, и дека пописот тече успешно и дека уште прв ден се попишале 100 милиони луѓе.
Нема врска што добар дел не отвора врата и што уште прв ден имаа проблеми со апликацијата, а денес падна целосно системот и има целосен прекин. Они ќе ви пуштаат вакви вести за да ве одвратат од намерата да бојкотирате. Исто ко што пуштаа вести со цел да ве натераат да излезете и да гласате на референдумот. И сето ова е платено со наши пари, директно или индиректно.
Војна е ова. Информациона војна на власта против народот и затоа не се возбудувајте од секакви вести. Се што треба е спокојно само да не отворате врата. #НеОтворамВрата #ИзвиниБрзам #НеСумОдТука
Исто не им е сумњиво што лик од Арачиново им ги доставува податоците до комисија за цело село.
Многу работи не им се сумњиви. Некому би било сумњиво, како тоа ништо не им е сумњиво на овие два-тројца и покрај се, изнесено црно-на бело.
Злите јазици би рекле дека станува збор за партиски ботови, кои како по обичај доаѓаат овде и безмозочно, без рацио и било каква етика, подржаваат фалшливи партиски насоки, кои им се имплантирани. Но, тоа се само тие зли јазици.
Тоа е тоа. Ево бројки. Чудо големо ако испаднеле на попис колку и да испаднат.
Проблемот беше што со години Тодор Петров и нему слични, па и Апасиев оваа година истресе таква зеленам, дека албанците се под 20%, попрецизно 16-17%, нешто што не држи.
А за федерализација албанците ниту ги интересира (освен тие маргиналци како овие нашиве во форумов) ниту се институционално способни да создадат башка држава. Дури и да посегнат ќе се распадне таа држава. Едноставно и тие се импотентни како сите останати жители на Балканите.
Не ми се губи сега премногу време да објаснувам, но по овие и некои други бројки, Македонците се 64-67%, Албанците се измеѓу 24-27%. Зависи од иселување. Но токму поради тоа иселување и урбанизација што води кон еманципација на жената и начин на живот со помалку деца не ја користат предноста во фертилната база. Само со тоа што е се поголем број на Албанки кои се пообразувани значи дека подоцна стапуваат во брак. Понатаму склони на помали семејства и тежнеат кон полагоден живот. Идоли на албанските тинејџерки се Рита Ора и Дуа Липа...
А се е околу федерализација и политичкото уредување на државата, да не е до тоа никаков проблем немаше да има никој со бројките и ќе си имавме редовни пописи.
Но на Албанците зошто не го достигнаа пикот не им се виновни Македонците, туку западњаците со модернизацијата и прогресивизмот.
Оваа страница користи колачиња за персонализирање на содржината. Со продолжување на користењето, се согласувате со нашата политика за користење колачиња.