Политиките на Бугарија кон Македонија

[Ivica^]

Красимирци напорни сте со овие копи пејст слики. Ни линк нити ништо, ај знам дек има шаблон ама оток сте на тема која што има наслов: Што мислат Македонците за политика на Бугарија.

Домашни красимирци ти се овие, родум од охридско, затоа се засегнати.

 

[fennel]

Затова ли Македонците немат интерес кон Антарктик?

Кажа бугарин и остана жив

 

[AAbrat]

Красимирци напорни сте со овие копи пејст слики. Ни линк нити ништо, ај знам дек има шаблон ама оток сте на тема која што има наслов: Што мислат Македонците за политика на Бугарија.

Далеку сум јас од красимирец
Него избарај за горе наведените личности, ке видиш дека има вистина.
Форум котле или како и да се викаше уште порано ги имаја овјавено досиеата на Драган Богдановски и уште многу луѓе што работеле за удба.
Да не ја тупиме со слики и линкови сега.
@Ivica^
Колку хард кор красимирци во градов има не си свесен. Еден мал дел ради пари интерес други ради нешто друго.
Нај голем дел што познавам се луѓе што немаат некаква материјална корист туку едноставно сметаат дека имаме заедничка историја со бугарите и дека некогаш сме биле најблиски народи . Ова е ваљда ради што од овај град потекнуваат 5 официри во тогашната бугарска армија и уште многу интелектуалци писатели комити кој во своите спомени се кажувале како бугари од Македонија. Ама овие последниве што ги спомнав се луѓе што јавно не се експонираат, не вршат проповедања по луѓе не замаарат никој со бугарија и политики ама едноставно не се со тој југословенски фазон да мразат се што се поврзува со Бугарија.

 

[пунтер]

Далеку сум јас од красимирец
Него избарај за горе наведените личности, ке видиш дека има вистина.
Форум котле или како и да се викаше уште порано ги имаја овјавено досиеата на Драган Богдановски и уште многу луѓе што работеле за удба.
Да не ја тупиме со слики и линкови сега.
@Ivica^
Колку хард кор красимирци во градов има не си свесен. Еден мал дел ради пари интерес други ради нешто друго.
Нај голем дел што познавам се луѓе што немаат некаква материјална корист туку едноставно сметаат дека имаме заедничка историја со бугарите и дека некогаш сме биле најблиски народи . Ова е ваљда ради што од овај град потекнуваат 5 официри во тогашната бугарска армија и уште многу интелектуалци писатели комити кој во своите спомени се кажувале како бугари од Македонија. Ама овие последниве што ги спомнав се луѓе што јавно не се експонираат, не вршат проповедања по луѓе не замаарат никој со бугарија и политики ама едноставно не се со тој југословенски фазон да мразат се што се поврзува со Бугарија.

Дека некогаш сме биле најблиски народи и или сме биле во најблиски односи, да може да се каже, проблемот настанува кога таа блискост или односи бугариве ја злоупотребуваат и све што насочува на макеодонско го негираат брутално со не бирање средства, омразата сами ја прават.
Ти дали си бугарин мене не ми смета, биди си, мене остави ме на раат и ќе видиш дека нема да има никакви проблеми.

 

[Vasileos]

Дека некогаш сме биле најблиски народи и или сме биле во најблиски односи, да може да се каже, проблемот настанува кога таа блискост или односи бугариве ја злоупотребуваат и све што насочува на макеодонско го негираат брутално со не бирање средства, омразата сами ја прават.
Ти дали си бугарин мене не ми смета, биди си, мене остави ме на раат и ќе видиш дека нема да има никакви проблеми.

Никој не ти пречи да бидиш тоа што сметаш дека си. Проблемите воглавно настануваат доколку тврдиш дека некои историски личности биле тоа што не биле.

 

[пунтер]

Никој не ти пречи да бидиш тоа што сметаш дека си. Проблемите воглавно настануваат доколку тврдиш дека некои историски личности биле тоа што не биле.

За историските личности нека има расправа, има кој да се расправа, проблемот е во генералната негација на македонецот и македонското, таму каде што не може да се негира се измислуваат тези дека да ама, ова значело македонец, она значело македонец, се мислело на грк, и да не редам све се само какви изговори се бараат, се вадат тези без врска само да не се прифати реалноста, толку ли ви е тешко да го прифатите македонецот како реалност?

 

[Vasileos]

За историските личности нека има расправа, има кој да се расправа, проблемот е во генералната негација на македонецот и македонското, таму каде што не може да се негира се измислуваат тези дека да ама, ова значело македонец, она значело македонец, се мислело на грк, и да не редам све се само какви изговори се бараат, се вадат тези без врска само да не се прифати реалноста, толку ли ви е тешко да го прифатите македонецот како реалност?

Тоа што дебатираат што значело и како значело терминот “Македонец” тебе како Македонец од 2021-22 не треба ама воопшто да те засега.

Модерниот македонски етникум е оформен, постоечки, и никој со барем пола мозок неможе да го негира.

Ниту од бугарската страна немам видено некој официјално да го негира модерниот македонски етникум.

Се преговара за културно/историско минато кое неможе да се префарба, минато е. И постојат елегантни решенија кои се достојни за двете нации а притоа не го извртоперуваат карактерот на историските субјекти кои се во прашање.

 

[пунтер]

Тоа што дебатираат што значело и како значело терминот “Македонец” тебе како Македонец од 2021-22 не треба ама воопшто да те засега.

Модерниот македонски етникум е оформен, постоечки, и никој со барем пола мозок неможе да го негира.

Ниту од бугарската страна немам видено некој официјално да го негира модерниот македонски етникум.

Се преговара за културно/историско минато кое неможе да се префарба, минато е. И постојат елегантни решенија кои се достојни за двете нации а притоа не го извртоперуваат карактерот на историските субјекти кои се во прашање.

како да продолжам со тебе дискусиоја после ова ?

И кој се тие елегантни решенија кога како што пишав и претходно, целта ви е генерална негација, све кај вас се сведува дека денешниот модерен етникум како што сакаш да преставиш е формиран 1944 год.

 

[Vasileos]

како да продолжам со тебе дискусиоја после ова ?

Во смисла воопшто не ти го негира правото да си Македонец, ниту ти одзема право на базирање на твојот идентитет врз историските случки и личности кои се под дебата.

Доколку модерниот македонски идентитет е прогласен за дериват на бугарскиот тоа не те прави ни тебе ни Гоце Делчев помалку Македонци, само ја дефинира историјата.

 

[пунтер]

Во смисла воопшто не ти го негира правото да си Македонец, ниту ти одзема право на базирање на твојот идентитет врз историските случки и личности кои се под дебата.

Доколку модерниот македонски идентитет е прогласен за дериват на бугарскиот тоа не те прави ни тебе ни Гоце Делчев помалку Македонци, само ја дефинира историјата.

што ти значи бе ова дериват ?

 

[Vasileos]

што ти значи бе ова дериват ?

Произлезен од

 

[пунтер]

Произлезен од

значи бадијала си губиме време, терај магарето

 

[Gari68]

Произлезен од

Тоа е таа ваша матрица на која сте учени со децении и ништо ама апсолутно ништо друго не ви влегува во мозокот. Јазикот е тој преку кој сакате да докажете дека македонците и бугарите се едно исто, во никој случај од бугарскиот јазик не можат да произлезат други јазици кога основата е словенскиот јазик. Се што ќе си се издвои како засебно а секој си има право јазикот што си го говори да си го нарече како сака е јазик изведен од словенскиот и од никој друг. Сега еден дел од Македонија на пример тиквешкиот да си се издвои во посебна држава има право говорот во тоа подрачје да си го нарече тиквешки јазик и да си го стандардизира на својата територија. И србите исто се однесуваат како вас бугарите па затоа некако на словенскиот си ставаат знак за равенство со српскиот па велат сето е тоа српски јазик со свои дијалекти. Тоа што некој ќе направи држава покасно од друг не значи дека го земал јазикот на друг ами само си го кодифицира јазикот кој го говори.

 

[Vasileos]

Тоа е таа ваша матрица на која сте учени со децении и ништо ама апсолутно ништо друго не ви влегува во мозокот. Јазикот е тој преку кој сакате да докажете дека македонците и бугарите се едно исто, во никој случај од бугарскиот јазик не можат да произлезат други јазици кога основата е словенскиот јазик. Се што ќе си се издвои како засебно а секој си има право јазикот што си го говори да си го нарече како сака е јазик изведен од словенскиот и од никој друг. Сега еден дел од Македонија на пример тиквешкиот да си се издвои во посебна држава има право говорот во тоа подрачје да си го нарече тиквешки јазик и да си го стандардизира на својата територија. И србите исто се однесуваат како вас бугарите па затоа некако на словенскиот си ставаат знак за равенство со српскиот па велат сето е тоа српски јазик со свои дијалекти. Тоа што некој ќе направи држава покасно од друг не значи дека го земал јазикот на друг ами само си го кодифицира јазикот кој го говори.

Прво незнам кои матрици ти се вртат во главата, јас сум роден, образован и пораснат во Македонија и се сметам за Македонец (во контекст на македонскиот како супранационален идентитет), ниту сум живеел во Бугарија ниту се сметам за Бугарин.

Второ ајде земи препрочитај што си напишал и размисли, ако одиме по твојата логика тогаш нема ни Македонски ни Бугарски јазик и сите зборуваме на Прото-Индо-Европејски затоа што по твоето тврдење еден јазик не може да произлезе од друг, абсурд.

Ако разгледаме опциите базирано на историски и лингвистички факти, тогаш Македонскиот јазик и етникум или е произлезен од Бугарскиот или е од Марс паднат затоа што нема на што трето да го базираш.

 

[TheTrooper]

Прво незнам кои матрици ти се вртат во главата, јас сум роден, образован и пораснат во Македонија и се сметам за Македонец (во контекст на македонскиот како супранационален идентитет), ниту сум живеел во Бугарија ниту се сметам за Бугарин.

Второ ајде земи препрочитај што си напишал и размисли, ако одиме по твојата логика тогаш нема ни Македонски ни Бугарски јазик и сите зборуваме на Прото-Индо-Европејски затоа што по твоето тврдење еден јазик не може да произлезе од друг, абсурд.

Ако разгледаме опциите базирано на историски и лингвистички факти, тогаш Македонскиот јазик и етникум или е произлезен од Бугарскиот или е од Марс паднат затоа што нема на што трето да го базираш.

Ако земеме во обзир дека македонските Словени се дел од групата на Словени што вклучени во процесот на христијанизација и словенизација на Бугарската држава и се дел од тие кои учествуваат во формирањето на нов словеснки Бугарски етнос, тогаш во тој случај во една ептен широка слика може да кажеме дека македонскиот јазик и етникум се дериват на бугарскиот. Тоа е ако гледаме некои 1100 години наназад. Плус со оглед на тоа што денешните Македонци ја базираат и инсистираат на генеза која што ја вклучува Самоиловата држава, бугарската преродба и бугарските револуционерни комитети со право може да се каже дека е произлезен од еден поширок бугарски. На начин на кој што Холанѓаните денешни се се произлезени од поширок Германски.

И да додадам, тоа не значи дека денешните Македонци или нивните предци се „одродени“ Бугари. Сепак постојат одредени историски, политички и географски разлики кој даваат основа за формирање на една нова нација и етнос кои сегашната форма ја добиваат во 20 век.