Новите предлози на Нимиц за името на Република Македонија

Кој предлог на Нимиц (од прифатливите) би го прифатиле?

  • Демократска Република Македонија

    Гласови: 113 29,0%
  • Независна Република Македонија

    Гласови: 173 44,5%
  • Ниту еден (образложете зошто)

    Гласови: 103 26,5%

  • Вкупно гласачи
    389
Член од
17 март 2005
Мислења
11.493
Поени од реакции
1.585
... „Ако оваа соседна земја сака да влезе во НАТО, ако вистински сака да пристапи во ЕУ, должна е на дело да покаже дека може да биде вистински сојузник и партнер, да ги почитува принципите на меѓународното право и да се сретнеме на заемно прифатливо решение на отворениот проблем на нејзиното име“, изјавил Караманлис.
Republika Makedonija e sosema prifatlivo reshenie. Ako atinskite cigani imaat problem so nasheto ime, neka ne vikaat kako shto sakaat. Do tuka sme spremni da "dademe", iako i toa e kreteizam i istoto ne mora da go pravime. No da ni nametnuvaat novo ime - toa ne mozhe ni pod razno.
 
Член од
23 јануари 2005
Мислења
899
Поени од реакции
22
Другари/ки, јас незнам дали вие сте го виделе предлогот на Нимиц.
Ова со името е нешто како мамка, затоа не требаше предлогот да излезе во јавност.

Во него стои...све во светот што го има името македонки/ско/ци ке биде заменет со демократска/независна Македонија.
Тоа значи...сите учевници, историја, имиња на институции све мора да биде променето што го содржи зборот Македонија.

Пример:
Македонска литература ке биде заменет со Литература на демократска Македонија.
Кога ке те праша некој што си, ти ке му кажеш јас сум демократски македонец!


Незнам како може Македонец ова да го прифати!
И како може Груевски, Црвенковски, ТАЧИ, АХМЕТИ!! да одлучуваат за мојот идентитет!
:nenene::nenene: тие вас ве натерааја да го смените мислењето и да САКАТЕ да бидете титоклонци со помош на медиумите кои што се контролирани од политиката! тоа вие го побаравте, исто како за 10 или 20 години ќе сакате да ви стават чипови и да ве контролираат низ целиот свет каде се движите и ако нешто не им чини, едноставно ќе кликнат на тебе стенд бај и чао чао!!
 

neo-geo

The Empire Strikes First!
Член од
17 август 2005
Мислења
500
Поени од реакции
2
prinuduvanje na promena na identitet?

politicki pritisok, upotreba na sila, veto?

120/180? ne imaat priznaeno pod ustavno ime?

tuzba na sud protiv grcija zaradi obid za nasilna promena na ime i identitet!

solunski atentatori bez bombi

eve im sansa za kontra na pickive nasi politicki
 
Член од
25 октомври 2007
Мислења
1.141
Поени од реакции
10
има решение :
Благодарност до Нимиц , но наведениот предлог ги крши човековите права, а Република Македонија нема да оди против законот .
Поради тие причини го зазема официјално ставот :
име:Македонија
одредница: Република
и воедно бара целиот свет да го почитува законот .
Истото име важи и за употреба помеѓу билателарните односи со Република Грција од која се бара да ги почитува правата на Македонците од Бела Македонија и да им ги врати имотите на сите оштетени Македонци за време на геноцидот кој го спроведе нанесувајќи си невиден срам во очите на правдата .
Од Европа бара да не навлага емотивно во развојот на настаните и да се помири со фактот дека Македонија опстоја како држава и народ и покрај невидениот притисок од нејзина страна .
 
Член од
22 мај 2007
Мислења
558
Поени од реакции
4
Со ова се нарушува нашиот идентитет, се бара од нас да си се порекнеме, и мислам дека е време да ставиме крај на оваа фарса, ние сме македонија и македонци и секогаш тоа и ќе останеме.
 

Ra

Член од
15 февруари 2008
Мислења
417
Поени од реакции
5
Едноставно не треба да имаме каква и да е комуникации со нив...
И да ги спроведеме контра мерките, опишани во предлогот на нашата влада, кои треба да се активираат ако цигано-атињаните ни стават вето за НАТО...
Па да видиме чива мајка црну вуну преде!
 

Ddime

████████████████████
Член од
18 февруари 2007
Мислења
5.076
Поени од реакции
212
Станав, се избањав...сеуште не ми се верува дека постои некој Македонец кој сака да си го промени идентитетот!

На нас е само да го одбереме официалното име, и кога ке дадеме согласност за било кое име(и согласност со Грција) секој збор Македонија во светот ке биде избришан, и ке биде заменет со новото име. На старите македонски песни ке им биде забрането да се изведуваат, личните имиња Македонка мораат да бидат променети све свее све.
Значи САД ни дава закана, или НАТО или не си држава.

Значи, ова е само една точка од многуте наведени од Нимиц кој Македонија како држава мора да ги спроведе по објавувањето на новото име, и кој за каква случајност СИТЕ точки од предлогот се против Македонија и Македонците т.е сите ги задоволуваат апетитите на Грција, а згора на тоа Грција бара уште повеке услови!
 

Vartolu

1897 Fighter
Член од
29 декември 2007
Мислења
14.654
Поени од реакции
5.338
Другари/ки, јас незнам дали вие сте го виделе предлогот на Нимиц.
Ова со името е нешто како мамка, затоа не требаше предлогот да излезе во јавност.

Во него стои...све во светот што го има името македонки/ско/ци ке биде заменет со демократска/независна Македонија.
Тоа значи...сите учевници, историја, имиња на институции све мора да биде променето што го содржи зборот Македонија.

Пример:
Македонска литература ке биде заменет со Литература на демократска Македонија.
Кога ке те праша некој што си, ти ке му кажеш јас сум демократски македонец!


Незнам како може Македонец ова да го прифати!
И како може Груевски, Црвенковски, ТАЧИ, АХМЕТИ!! да одлучуваат за мојот идентитет!

Ако е за ваква употреба ДЕФИНИТИВНО СУМ ПРОТИВ!Демократска ништо не менуваше како она Народна, Социјалистичка,Федерална што досега сме биле и не сметало итн...Ама ако вака се мени на секаде, и јас сум против таков предлог..
 

Ddime

████████████████████
Член од
18 февруари 2007
Мислења
5.076
Поени од реакции
212
Под уставното име не признале 120држави од 180.

Со предлогов на Нимиц ние само си бираме шминка, како ке го нашминкаме идентитетот.

Пред 3-4години, се збореше дека новото име ке се користи само во односите со Грција и со другите држави кој не не признаваат под уставно име. Али не, сега сакаат сите држави и кој не признале и кој за нив да бидеме друга држава.

Еднаш сменивме и грб, и химна...пак неможе!!
 
Член од
19 септември 2005
Мислења
5.616
Поени од реакции
180
Делумно ја гледав емисијата на Миленко, односно на Мирка, и можам да се потпишам на се што кажа.

Ќе пробам некоја моја анализа, иако би звучела многу слично на се што се кажа сношти, но за тие кои не гледаа... ќе е нешто ново.

Не е најголем проблем промената во ДРМ (иако за мене и тоа е пораз).

Најголем проблем е што се носи тој пораз.


Ајде едно по едно сите точки кои ни се налепени заедно во пакет со новото име.
  • Прва страна - Грција
  • Втора страна - Македонија.

I - Овие Страни ја изразуваат желбата за решавање на разликите во врска со прашањето за „името“ во духот на добрососедските односи и пријателство, имајќи го предвид вишиот интерес за мир и безбедност, како помеѓу двете земји, така и во регионот;

-
Со првата реченица, веднаш почнува провокацијата. Македонија нека го промени името, за Грција да ви биде пријател. Не е тоа уцена? Две деца на улица, и едното му вика на другото. Купи ми чоколадо ако сакаш да ти бидам другарче. Ако не ми купиш, ќе ти го викнам брат ми... Тогаш прашањето... ако се одлучи второто дете да купи чоколадо, зарем наредниот ден нема да се бара нешто друго од него??? Класична уцена направи Нимиц со првата реченица.

II - Од Генералниот секретар на ООН се бара да ги изложи пред Советот за безбедност заклучоците на овие соговорници и да побара од Советот за безбедност да усвои резолуција со долунаведената цел во врска со резолуциите 845 (1993) и 817 (1993).

- И почнува тука најлошиот дел: долунаведената цел...

1. Се признава дека трите административни делови на Првата страна се викаат Источна Македонија, Централна Македонија и Западна Македонија и дека територијата на Првата страна опфаќа дел од историската Македонија.

-
Од кога се викаат така? Па, нели, до 90ти тие беа една целина позната како Северна Грција? И кој губи? Само ние Македонците. Прво, пред спорот со името никогаш не ги ни викале тие Македонија... дури се обидуваа да го заборават тоа... едноставно се обидуваа да ги исперат Егејците да заборават не само Македонски јазик и култура, туку и името. Така, во сите учебници, книги од Грција тие делови беа... Северна Грција... и оп, наеднаш им текна... дека тие делови се Македонија источна, западна и централна, и немаме право да им се машаме... мааа дајјјј

2. Се признава дека уставното име на Втората страна е Република Македонија и дека територијата на Втората страна опфаќа дел од историската Македонија.

- Океј е ова, но, само ако заврши на ова... читајте подоле... како самата точка ГУБИ секакво можно значење...
3. Покрај уставното име на Втората страна, името на Втората страна, кое се употребува меѓународно („Официјално меѓународно име“), како што се опишува подолу ќе биде: (види во анексот 1).

4. Официјалното меѓународно име ќе го замени „Поранешна Југословенска Република Македонија“, како официјално име на Втората страна во ООН автоматски, веднаш.

5. Официјалното меѓународно име ќе се употребува како име на Втората страна: а) во мултилатералните договори, спогодби и конвенции, б) пасоши и в) за пристапување и официјална употреба во меѓународни организации.

-
Овие 3 точки ќе ги ставам во една. Официјално меѓународно име, кое ќе биде различно од Уставното. Тогаш, ЗОШТО ни е Уставното име. „Јас се викам ДРМ, СРМ, РНМ или WTF, иако во уставот ми стои друго име, кое за жал не смеам да го кажам бидејќи Грците ќе ме тужат пред совет за безбедност.“ Каде е логиката тука? Што е со оние 120 земји кои не имаат веќе признато како Република Македонија? Правиме договор со некоја од тие земји, и тие не именуваат како Република Македонија. Ние, поразени, мораме да им речеме: „Извинете, но, не се викаме така. Преправете ги договорите, бидејќи овој договор нема да е валиден ако го видат циганите..“
Како е можно да паднавме на таков степен дури нашиве политичари (без исклучок опозиција, власт...), нашите новинари, медиуми, да размислуваат и да не убедуваатнас граѓаните дека: „можело да се најде нешто интересно во предлогот на Нимиц“.
ПОРАЗ е само што Димитров пушти рака и зеде копија од договорот. Треба цврст став. Не е никој толку голем за да ни чепка во идентитетот... а за него, малку подоле...

6. Се предлага официјалното меѓународно име да биде разгледано за употреба во други официјални меѓународни околности и во службена билатерална меѓународна употреба. Официјалното меѓународно име исто така може да се употребува таму каде што се смета за целисходно во скратени облици (акроним) во согласност со востановената пракса, која важи во кои било меѓународни организации и доследно со прифатената пракса што се применува генерално од државите, освен од тие што се споменуваат во параграфот 7.

7. Зборот „Македонија“ самиот по себе не ќе треба да се признава како официјално име, типично или атипично, за Втората страна, или како официјално име на која било друга држава.

-
пак да се навратам на она што го почнав за првата точка. Грција добива во секој поглед. Тие, никогаш ни користеле ни планираат да го користат името Македонија за именување на нивната држава. Замка, со невиден размер. Со еден удар тепаат 2 муви. Првата, ни го менуваат уставот, ни чепкаат во најсветото, а втората, автоматски го негираат целото македонско малцинство кое живее во нивната земја. Повторно 6та и 7ма точка се точки кои се однесуваат само на нас во Република Македонија, и на македонците во Егејска Македонија.

8. Ниту една од државите сама по себе нема да има ексклузивни права, политички или економски, врз името „Македонија“, „Македонски“ или „Македонец
“.

-
Е, овој е најлошиот дел. Ни негираат СЕ македонско... па ЗОШТО уставното име да е Р. Македонија, кога не смееме да го користиме никаде подалеку од дворот. Заборавете на Македонска историја, Македонски јазик, Македонска книжевност, Македонска академија на науките и уметностите, Македонска радио телевизија, Македонска берза, Македонска банка, Македонско сонце, Македонска писменост, Македонски народни приказни, Македонска Интеретничка Асоцијација.... да набројувам уште? Сакате ли да се нарекува: Историја на ДРМ, јазикот на кој зборуваат граѓаните на ДРМ, Книжевноста на ДРМ, Академија на науките и уметностите на ДРМ, радио телевизија на ДРМ, Берза на ДРМ, Банка на ДРМ, Македонско сонце (е тука незнам како... можеби само Сонце?), Писменоста на населението на ДРМ, Народни приказни од ДРМ, Интеретничка Асоцијација на ДРМ...

И, најголем проблем е што, не смееме да се жалиме. Мислам, ќе ни речат... ВИЕ одбравте на референдум...

И во најлошиот дел - најлошото: Македонец.
Ќе прашаат македонец:
- Што си по националност?
треба да им одговориш:
- Граѓанин на ДРМ.
Пак прашање:
- Ок, тоа веќе напиша, но што си по националност, во ДРМ има албанци, роми, власи, срби... што си ти по националност?
одговор:
- НИШТО. празно множество, човек без идентитет, без припадност, одберете вие што сакате да сум. Јас останав човек без националност, без право да одберам што сакам да сум.

9. „Македонија“,
„Македонеци „Македонски“ може да се употребуваат во економска смисла од двете Страни и од страна на граѓаните или организирани групи правно признати од двете Страни, но само според постојната меѓународна легислатива, врз база на договори и пракса што се однесуваат на употребата на географски имиња за економски или слична цел.

- Па, на крај, дури и за економски цели можело да се користи, но САМО ако ни дозволи Грција... А знаеме како тоа би одело. Имаме Македонска ракија, фабрики, ресторани, продавници, трафики, кои содржат збор Македонија. Но, џабе... или ќе се прекрстат или едно официјално барање до Грција од страна на нашата Влада кое гласи:

- Драги пријатели Грци. Петко Петковски од Муртино сака да отвори едно кафанче. Ние му велиме да го крсти Муртински рај, ама тој се запнал за Македонски рај. Дали ќе бидете добри и ќе му дозволите?

Потпис.
Македонска Влада... (упс, се извинувам Влада на ДРМ)

III - Секоја Страна строго ќе се придржува до условите на Непосредната спогодба од 13 септември 1995, освен до тие што се видоизменети подолу.

IV - Секоја од Страните отфрла секакви територијални претензии кон другата Страна и нема да поддржува каква било иредентистичка изјава на ниту еден официјален начин и ќе дејствува во правец на обесхрабрување на каков било сличен тврд радикализам, зашто се претполага дека ќе дејствуваат за сметка на или во интерес на таа Страна.

-
Тврд радикализам.... зарем нема да им го забиеме ножот на браќата од Лерин, Воден, Кукуш, Солун... зарем со оваа точка не ја уништуваме Виножито, која за 5 минути после потпишување на ваков договор ќе ја добие етикета: Радикална партија, која работи против интересите на Грција и ДРМ? Зарем циганите нема да се обидат по секоја цена да го обесхрабрат тој народ кој години се бори да се пробие, и да добие политичка поддршка од сите оние Македонци кои живеат во Егејот? Сите оние кои се протерани, да си добијат своето место, да си се вратат таму каде што им се корените....

И, на крај, ќе страдаат и Македонците. Излегува некое бате на телевизија, и вели: Во егејскиот дел на Македонија. Власта која и да е, треба да го осуди како ширач на радикализам.... АЈДЕ!!!!

V - Страните ќе го изразуваат својот предлог за приближување на разговорите до степен на договор, било за заедничка декларација и ќе ја потврдат својата желба за зајакнување мирољубиви и блиски меѓусебни односи, да изразуваат меѓусебна почит на суверенитетот и територијалниот интегритет, културното наследство и да го потврдат својот придонес за тесна соработка за безбедносните прашања и економскиот развој, како и други прашања од заеднички интерес.

VI - Страните ќе го изразат својот предлог да почнат разговори за создавање една заедничка комисија, која ќе испитува и ќе дава сугестии во врска со прашања од културата и образованието, така што ќе доставуваат предлози до комисијата.

VII - Првата Страна ќе ги поддржува барањата на Втората страна под официјалното меѓународно име за прием во заедничките регионални и меѓународни организации, вклучително Европската Унија и Северноатлантскиот пакт.

VIII - Втората страна ќе бара од надлежните административни власти да го преиспитаат именувањето на националните аеродроми, имајќи ја предвид вознемиреноста (чувствителноста) на Првата страна.

-
Како што вика Таковски: Дрн дрн милојке.

Чувствителноста поради аеродромот... Зошто по ѓаволите ова е еднострано. Македонија да преиспита поради чувствата на циганите, а Грција може слободено дури и ВеЦе-ата да ги крсте Александрија. Па, што правиме со Александрија виното? Што правиме со споменикот на Александар во Прилеп? Што правиме со споменикот Македониум во Крушево. Што правиме со плоштад Македонија? Што правиме со улицата Македонија? Што правиме со нашата историја? Ја силуваме!!!

IX - Втората страна ќе дејствува преку уставните процедури за спроведување на резолуцијата на Советот за безбедност, која се споменува во горенаведениот параграф 2, за да се обезбеди, според нејзината легислатива, прифаќање на официјалното меѓународно име за службена меѓународна употреба, како што се предвидува со резолуцијата на Советот за безбедност.

И на крај да завршам. СО ОВА ГУБИМЕ. Не само со Грците, губиме со целиот свет. Можеби ќе влезиме во ЕУ, и НАТО, но ќе влезиме без идентитет. И кучињата во Романија се во Европска унија. Сакате така да се чувстуваме?

Или, можеби сето ова е само тест, дали сме доволно зрели за да станеме полноправни со Европа. Експеримент, кој треба ние да го завршиме. Да покажеме дека сме доволно свои, самостојни... имеме наше ЈАС.

Губиме и во однос на останатите народи (по ново) кои живеат во Македонија. Тие остануваат со споменици на Борци за слобода. Тие остануваат со улици, училишта и плоштади прекрстени во Тетово и тетовско во „Илирија“, „Призренска лига“, „Ѓерѓ Кастриот - Скендербег“, „Наим Фрашери“, „Дервиш Цара“ и други. „Екрем Чабеј", „Фаик Коница", „Фан Ноли", „Луиѓ Ѓуракуќи", „Пашко Васо", „Ибраим Тема", „Хасан Таксини"....

А ние со што остануваме?

МАКЕДОНЦИ разбудете се!
 

shadow_rr

Resistance is Futile
Член од
8 јули 2006
Мислења
1.807
Поени од реакции
323
Синоќа на канал 5 Миленко водеше емисија на оваа тема. Ако го промениме името ќе треба буквално се да промениме. Замислете си наслов за песна:
„Демократско македонско девојче“ или „Девојче од демократска македонија“.
Звучи смешно, но ова е ужас.
 
Член од
23 јануари 2005
Мислења
899
Поени од реакции
22
ете гледам и емисија на МТВ за шарпланинец, како сакаат да ни го земат и шарпланинецот!!! Само како :sekss: медиумите. А што така преку ноќ го сменивте сите мислењето не ми е јасно:pos:
 

Ddime

████████████████████
Член од
18 февруари 2007
Мислења
5.076
Поени од реакции
212
@Димитар ова малце луѓе го знаат...бидејки предлогот за името не требаше да биде објавен но, за среќа некој го ископал(грчко масло)
Зборот ми беше...Луѓево си мислат променуваме само име и ништо друго...но, кога ке се смени името, и све останато и кога ке подразмисли народов, касно ке биде...нема назад!!

Некаде прочитав дека од македонска страна одговор ке има внедела...и што има да се мисли во предлогот, само шминката т.е името!
Неможам веке се нервирам...ако го прифатат предлогов, јас се откажувам од државава.
 

Kajgana Shop

На врв Bottom