Најекономично греење (затоплување)

Член од
29 септември 2012
Мислења
1.155
Поени од реакции
2.176
Доколку е нова климата може а и немора да се вакумира, доколку истата е извадена и повторно се монтире на др место тогаш вакумирањето е задолжително.
Toa vazi za tebe ,a za mene da se vakumira.
Od takvi kako tebe se izaljazija monterite.
A dali si svesen na temperatura od 35c i vlaznost 60% kolku voda ima vo 15m cevaka od 12,7mm dijametar.
I sto ke recis deka susacot ke ja zadrzi taa vlaga.
A ako mu se pogresi i kako ke proveri deka pusta freon.
So sapunica so meurcina,of lelel majko.
I koga ke se napolni susaco, a treba premontaza da ne ti menva susac.
Vikam storgo vakumiranje i tocka.
Da ne bilo strogo vakumiranej Tosihba nemase da napisi,ama nekoj kako tebe ke recea ne treba i taka tia si teraat.
Vie site poke znaete od inzinetite na Toshiba.
Zatoa sme stignati tamu kaj sto sme,od rekla kazala,a ne da citame upatstva.
Ama za Vivaks izglea ne treba,toa e tvoe pravo ,ama za Toshiba treba.
 
Последно уредено:
Член од
4 ноември 2022
Мислења
47
Поени од реакции
31
Денес кај нас на работа,дечките местеа инвертори на Midea и тоа 4 клими и тоа го забележав сите ги вакумира,алал да им е,јас лично им ги потпишав ф-рите и се уверив и разговарав со нив дефинитивно ми рекоа обавезно е вакумирање,а зошто па да си го губаат времето они глупи се смрди нешто тука,даваш за клима 50.000 /60.000 ден.едвај си се одлучил а работата не е завршена до крај,тоа ме потикна да го поставам прашањево на форумов,ете и кај Toshiba во упатството е задолжително вакумирање,ќе соберам информации и за др.модели Vivax,Midea,gree и т.н.очекувам и др.споделете упатство поискусните.

Sent from my GM1910 using Tapatalk
 
Последно уредено:
Член од
29 септември 2012
Мислења
1.155
Поени од реакции
2.176
Денес кај нас на работа,дечките местеа инвертори на Midea и тоа 4 клими и тоа го забележав сите ги вакумира,алал да им е,јас лично им ги потпишав ф-рите и се уверив и разговарав со нив дефинитивно ми рекоа обавезно е вакумирање,а зошто па да си го губаат времето они глупи се смрди нешто тука,даваш за клима 50.000 /60.000 ден.едвај си се одлучил а работата не е завршена до крај,тоа ме потикна да го поставам прашањево на форумов,ете и кај Toshiba во упатството е задолжително вакумирање,ќе соберам информации и за др.модели Vivax,Midea,gree и т.н.очекувам и др.споделете упатство поискусните.

Sent from my GM1910 using Tapatalk
Bez razlika na brend,za site treba.Vivaks e oem Mideja.Koga treba za Mideja normalno ke treba i za Vivaks.
Strogo vakumiranje,barem da se iscica nesto od vlagata vo vozduhot,za da ostani posuv susacot. Da se odkaci crevoto dodeka raboti kompresorot,da ne vrati masloto vo sistemot,oti nekoj nemaat instalirano nepovretni ventil i postoj opasnost ds vrati masloto i necistotijata vo sistemot.
Strogo vakumiranje.Ako nemaat merac barem 10-15 min za do 5m.
I taka nemozat dovolno da go izvakumiraat sistemot, ama ke namalat nesto.
I pocesta promena na masloto vo pumpata,barem na 5-10 vakumianja.
 
Член од
2 август 2014
Мислења
1.681
Поени од реакции
3.977
Eve što sum pišuval pred nekolku godini za vakumiranjeto i sega stojam zad napišanoto..... mnogu e obimno pa mnozina i nema da go čitaat, no neka se pomačat nema da im našteti.

VAKUMIRANJE

Nekoe vreme se prosvetuvav po ova internetov i sega moze da se kaze deka otprilika znam sto e toa famozno VAKUMIRANJE . Site sto ve interesira ovaa problematika mozat da go procitaat ova, taka da pri montaza ili popravka na klima uredite ne vi prodavaat muda za bubrezi.
Uste na pocetokot ce ve razocaram i ce vi kazam deka ne veruvam deka bilo koj od nas na forumov i posiroko ima pravilno vakumiran sistem.

FAKTI :
-Vakumiranje e vsusnost proces i na DEHIDRACIJA a ne samo proverka na nepropusnost na sistemot
-mnogupati e pisuvano deka vlagata e pogubna po poliesterskoto maslo sto go podmackuva kompresorot i freonot vo sistemot.
-Posebno e osetliv freonot r410a (tamu i se koristi bas poliestersko maslo)
-So odvlazuvanjeto treba da se dovede nivoto na vlaga vo sistemot na potrebnite 10 PPM(Parts Per Milion), sto e razumno prifatlivo nivo na vlaga
-Za ova nivo na vlaga treba potpritisok (vakuum) od 1.33 mbar ( 0.0013 bara apsoluten pritisok) ili 1 Torr
-Potpritisokot se meri vo mbari, mikroni, torri, Pa(paskali) i mmHg ( mm zivin stolb)
-Za proverka na nepropusnost treba da se ostvari vakuum od 0.66 mbar ili 500 mikroni ili 0.5 Torri
-Za merenje i pratenje na podpritisokot ( dali raste/opadja) isklucivo se meri so ELEKTRONSKI VAKUUM METAR
- Manometar obicen analogen ne e smee da se koristi bidejci e neprecizen ( montazerite gi koristat isti manometri kako i za polnenje na koi nisto nema ni da vidite zatoa sto se mnogu grubo bazdareni)
-Crevata preku koi se smuka so vakuum pumpata mora da se bakarni (so cvrsti zidovi) a ne onie armirani koi se koristat za polnenje na freon ( ova e poradi toa sto se tie stislivi i preku niv ednostavno ne se ostvaruva ovoj famozen vakuum od 0.66 mbara i posle nekolku dena vakumiranje)
- Vakum pumpata moze da vakumira najpovece 20 novi sistemi potoa MORA da se promeni uljeto vo nea bidejci i taa raboti na isti princip kako i kompresorot pa vlagata od sistemot zavrsuva vsusnost vo uljeto na pumpata ( za 20 novi sistemi i posle sekoj 1 star sistem MORA da se zameni bidejci stanuva kako mleko belo). Mozete da zamislite vo kakva sostojba se vakuum pumpite i kolkav vakuum tie mozat da postignat....
-Ako se vakumira star sistem vo koj vlagata vece go napadnala masloto na kompresorot ne pomaga tuka povece vakuum pumpa tuku mora nekolku pati da se promeni susacot za vlaga ( teska opercija so zavaruvanje/secenje), pa posle da se vakumira so pumpa.

POTREBEN ALAT ZA VAKUMIRANJE :
-Vakuum pumpa sposobna za podpritisok od 50 mikrona i povece
-ELEKTRONSKI vakuum metar
- Maslo za vakuum pumpata
-nepovraten ventil koj stiti vlagata sto vece e vo uljeto na pumpata ne se vrati vo sistemot ( na primer ako snema struja i sl )
-tvrdi bakarni creva za povrzuvanje

Ima uste edna rabota: NEPROPUSNOST na sistemot . Dozvoleno e gubenje na freon otprilika za domasnive klimi od 0.5-1.0 grami/god. Imate pretstava sto znaci ova pretvoreno vo potpritisok ( za kolku ce se zgolemi potpritisokot na kazalkata na manometarot za da za edna godina sistemot ne izgubi 1 gram freon) ? Toa e prakticno e merlivo samo so elektronskite vakuum metri ! Znaci prakticno so vakumiranje i ne moze da se proveri dali sistemot e nepropusten ( za toj pola saat vakumiranje i cekanje uste pola saat vo najdobar slucaj). Poradi toa najdobro e proverka na nepropusnost so koristenje na azot i nadpritisok od 15 bara. Bidejci ovde nas ne interesiraat montazi na novi klimi po defolt vnatresnata i nadvoresnata edinica se odvlazeni na potrebnite mimimalni 10PPm vlaga, ostanuvaat samo crevata i pertluvanjata koi gi pravi monterot. Ako napravi ubavo i cisto pertluvanje (prosiruvanje na krajot na cevkata ) bez ostri ivici i ostatoci od strugotini i ako go NAMASTI spojot pred steganjeto so maslo ( pazite tuka na ovie sitnici bidejci se od vitalno znacenje za nepropusnosta) postoi realna sansa deka toj spoj "vecno" ce drzi i ce bide nepropusten za freonot.

Ostanuva ODVLAZUVANJETO.
Ajde da vidime dali monterot i ce go napravi toa. Kako sto rekovme pred ova za da se dobie 10PPM vlaga MORA vakuumot da bide ispod 1.33 mbara sto moze da trae i vecno ako pumpata e slaba a ne samo 30 min. Dali e postignat toj podpritisok ce pokaze samo elektronskiot vakuum metar, a ne vremeto kolku pumpata sisa. Uste nesto za da se izvlece vlagata od sistemot potrebni se nekoi preduslovi. Vodata mora da e vo vid na para a ne vo tecnost. Znaeme deka so spustanje na pritisokot se spusta i T na isparuvanje na vodata, pa taka za ovoj podpritisok od 1.33mbara vodata isparuva na -19 C, no nemoze vednas i treba izvesno vreme koe mora da se obezbedi.
Vo praksa funkcionira vaka;
Ubava nova pumpa ( pomisluvas dobar monter) , prasanje dali uljeto e na dovolno dobro nivo i dali moze da napravi 50 mikroni podpritisok, vrzuva manometri koi i inace gi koristi (onoj za nizok pritisok bidejci e pokrupno bazdaren) i pumpa pola cas. Eden gospod znae kolku e podpritisokot, ceka pola cas ili eden cas vika dobro e. Sto e crno dobro? Za da skazalkata od manometarot napravi vidliv pomest od 0.1bar i nie vidime deka pumpata raboti e za 100 pati pogolemo od dozvolemata vlaga zatoa sto zboruvame za 1.33 mbara ili 0.0013 bara.
TOLKU OD VAKUMIRANJETO .
Ova ne se odnesuva verojatno za site monteri , zatoa i medju drugoto montazata e 50-60 e, treba i da bide ako se raboti strucno i ispravno, e sega sto razni "pekari" ova go koristat e drugo prasanje....
Sreca pak proizvoditelite vgradile susaci na izlezot od kompresorot ( na potisnata strana) taka da vlagata koja i e sosema vo mala kolicina, pri montaza na nov sistem, ja sobira zeolitot vo susacot i nas ni obezbeduva miren son i pri nestrucno i tkn "vakumiranje".
 
Член од
20 јануари 2023
Мислења
316
Поени од реакции
408
Bez razlika na brend,za site treba.Vivaks e oem Mideja.Koga treba za Mideja normalno ke treba i za Vivaks.
Strogo vakumiranje,barem da se iscica nesto od vlagata vo vozduhot,za da ostani posuv susacot. Da se odkaci crevoto dodeka raboti kompresorot,da ne vrati masloto vo sistemot,oti nekoj nemaat instalirano nepovretni ventil i postoj opasnost ds vrati masloto i necistotijata vo sistemot.
Strogo vakumiranje.Ako nemaat merac barem 10-15 min za do 5m.
I taka nemozat dovolno da go izvakumiraat sistemot, ama ke namalat nesto.
I pocesta promena na masloto vo pumpata,barem na 5-10 vakumianja.
Вакумирање е очигледно, неопходно за сите марки на клими. Во упатството за Mitsubusi на пр. се бара при вакумирањето откако притисокот ќе падне на 0,1 МРа (или 75 мм Hg) да се продолжи уште најмалку еден час !! Во прилог комплетното упатство.
 

Attachments

Член од
9 јануари 2006
Мислења
5.532
Поени од реакции
7.277
Вакумирање е очигледно, неопходно за сите марки на клими. Во упатството за Mitsubusi на пр. се бара при вакумирањето откако притисокот ќе падне на 0,1 МРа (или 75 мм Hg) да се продолжи уште најмалку еден час !! Во прилог комплетното упатство.
За колку квадрати е ? Колку ке биде сметката за струја?
Автоматски споено мислење:

ми рекоа обавезно е вакумирање,а зошто па да си го губаат времето они глупи се смрди нешто тука
Не се они глупи да го губат времето да ти смрди тебе дома ко може одма да си одат
 
Последно уредено:
Член од
2 август 2014
Мислења
1.681
Поени од реакции
3.977
Gledam po japonskive upastvaa za vakumiranje deka i japoncive znaat da serat:

-Toshiba bara postiganje na minus 760 mmHg što e u stvari apsoluten vakuum i go ima samo vo vselenata, tuka na zemjava ne postoi ured što može da go napravi pa vakumiral i iljada godini. Pa ušte ima slikička da se gleda na grubiot lev ANALOGEN manomeatar. Što da se kaže na ova, koj razbira razumeće.

-Mitsubichi za pofalba stavil kako što treba - 0.1MPa što e -100Kpa ili pretvoreno vo mbari -1.33 kolku što napišav pogore, no stavil i -76 cmHg ili -760 mmHg što e pk neizvodlivo..... i pak nacrtal nedefinirani manometri.

Što ni ostanuva da zaklučime?
Ili japoncive ne se kako što bile ili pak vakuumiranjeto ne e od presudno značenje.
Obično vistinata e sekogaš na srede taka i svatete go.
Pozdrav.
 
Член од
20 јануари 2023
Мислења
316
Поени од реакции
408
Bez razlika na brend,za site treba.Vivaks e oem Mideja.Koga treba za Mideja normalno ke treba i za Vivaks.
Strogo vakumiranje,barem da se iscica nesto od vlagata vo vozduhot,za da ostani posuv susacot. Da se odkaci crevoto dodeka raboti kompre
Gledam po japonskive upastvaa za vakumiranje deka i japoncive znaat da serat:

-Toshiba bara postiganje na minus 760 mmHg što e u stvari apsoluten vakuum i go ima samo vo vselenata, tuka na zemjava ne postoi ured što može da go napravi pa vakumiral i iljada godini. Pa ušte ima slikička da se gleda na grubiot lev ANALOGEN manomeatar. Što da se kaže na ova, koj razbira razumeće.

-Mitsubichi za pofalba stavil kako što treba - 0.1MPa što e -100Kpa ili pretvoreno vo mbari -1.33 kolku što napišav pogore, no stavil i -76 cmHg ili -760 mmHg što e pk neizvodlivo..... i pak nacrtal nedefinirani manometri.

Što ni ostanuva da zaklučime?
Ili japoncive ne se kako što bile ili pak vakuumiranjeto ne e od presudno značenje.
Obično vistinata e sekogaš na srede taka i svatete go.
Pozdrav.
Веројатно е штампарска грешка, наместо 76мм пишано е см. Така е кога редактори им се жени :))
 
Член од
29 септември 2012
Мислења
1.155
Поени од реакции
2.176
Gledam po japonskive upastvaa za vakumiranje deka i japoncive znaat da serat:

-Toshiba bara postiganje na minus 760 mmHg što e u stvari apsoluten vakuum i go ima samo vo vselenata, tuka na zemjava ne postoi ured što može da go napravi pa vakumiral i iljada godini. Pa ušte ima slikička da se gleda na grubiot lev ANALOGEN manomeatar. Što da se kaže na ova, koj razbira razumeće.

-Mitsubichi za pofalba stavil kako što treba - 0.1MPa što e -100Kpa ili pretvoreno vo mbari -1.33 kolku što napišav pogore, no stavil i -76 cmHg ili -760 mmHg što e pk neizvodlivo..... i pak nacrtal nedefinirani manometri.

Što ni ostanuva da zaklučime?
Ili japoncive ne se kako što bile ili pak vakuumiranjeto ne e od presudno značenje.
Obično vistinata e sekogaš na srede taka i svatete go.
Pozdrav.
//www.toshiba-klima.rs/IM%20S-MMS_en.pdf
na stranica 33
Toshiba poopsirno vaka go opisuva vakumiranjto:
Погрижете се да користите вакуумска пумпа со превентивна функција против проток, така што маслото во пумпата не се враќа во
цевка на клима уредот додека пумпата запира. (Ако маслото во вакум пумпата влезе во клима уредот со R410A
средство за ладење, се предизвикува проблем во циклусот на ладење.)
Користете вакуумска пумпа со висок степен на правосмукалка (под -755 mmHg) и голема количина на издувни гасови (над
40 л/минута).
• VAKUM 2 или 3 часа иако времето се разликува поради должината на цевката. Во ова време, проверете ги сите спакувани вентили на
течните, гасните и рамнотежните страни се целосно затворени.
• Ако количината на вентилот за вакуумирање не се намали на под -755 mmHg дури и по вакуумирање 2 часа или повеќе,
продолжете со вакуумирање 1 час или повеќе. Ако -755 mmHg или помалку не може да се добие со 3 часа или повеќе вакумирање,
проверете ја истечената положба.
• Кога вентилот за вакуумирање достигне -755 mmHg или помалку по вакуумирање 2 часа или повеќе, затворете ги вентилите VL и VH
од мерачниот колектор целосно, запрете ја вакуумската пумпа, оставете ја како што е 1 час, а потоа проверете го вакумирањето
степенот не се менува. Ако се смени, може да има протечена позиција. Проверете ја протечената положба.
• Откако ќе заврши горенаведената постапка на вакуумирање, заменете ја вакуумската пумпа со цилиндар за ладење и
напред кон дополнително полнење на средството за ладење.
Taa cvrsto stoi na toa deka treba vakum od -755mmHG
E sega ako ima mazi neka go izvakumiraat vaka sistemot.
Автоматски споено мислење:

Веројатно е штампарска грешка, наместо 76мм пишано е см. Така е кога редактори им се жени :))
Mozebi e stamparska ,ama vo sekoj slucaj stoi do toa deka i pri prvata montaza mora da se pravi vakum kolku sto mozi, e sega so kolkav podpritisok prvat(pod uslov da ne glumat vakumiranje)znak ? e, kolkav e.
Eve neka se javi nekoj iskusen monter na temava neka kazi kolkav vakum pravi.
Kako toa odi vo praksa.
Sigurno ne citaat,pa neka se javat,napisat nesto.
 
Последно уредено:
Член од
6 април 2014
Мислења
4.947
Поени од реакции
6.144
Дај бре не се глупирајте 3 часа вакумирање, викнете ме кога монтерите ќе ви ја вакумират 3 часа климата ја ќе ви ја платам монтажата. :pos::pos::pos:
 
Член од
2 август 2014
Мислења
1.681
Поени од реакции
3.977
Očigledno ne vi e jasno što znači vakuum od -755 mm Hg ili -755 Tori ( toa e isto) ili ako ne odi minus napred se pišuva vaka: 0.5 mmHg ili 0.5 Tori ili vo mBari 0.66.
Toa se preterano visoki vakuumi za koi treba ozbilna oprema koja ja nabrojav pogore.
Gledate deka toa što go pišuvav e 1000% točno! A se ubeduvavav ovde so eden deka so vakumiranjevo se vadi vodata a ne vozduhot od sistemot, so drug deka ne se vrši vakumiranje so kompresor od star frižider itn.
Ako se prifati referentno baranjeto na Toshiba , a mojot opis na postapkata e skoro pa identičen, togaš vi tvrdam deka vo cela Makedonija sakale ili ne ne postoi pravilno vakumiran sistem.
Ova e notorna vistina.
Notorna vistina e i deka so tkn. vakumiranje od našive monteri ne e ni izvršena pravilna proba na nepropusnost. Neka izvini Toshiba ama proba na nepropusnost na instalacija koja će raboti na 45 Bari ne se pravi so vakuum koj nema ni 1 Bar. Vo mojava struka toa se pravi so pumpi za visok pritisok bar 20% nad najvisokiot raboten pritisok.Znači i toa e naučna fantastika. A i nema potreba, sigurno posle formiranje na izmenuvačite i polnenje so freon e izvršena proba na pritisok i sekako vakumiranje. Ostanuva samo monterot da napravi dobri holenderi i da ne gi cvikuva bakarnite cevki. Ova so gužvanjevo cevki i vitkanje so mal radius e prikazna za sebe i prestavuva najćest problem pri rabota na klimatizerive. Što možat da zaserat tuka pri montaža čudo edno.
Ova so vakumov neka ne ve sekira mnogu fabrički e se čisto, duri i nekoi vn. edinici se sterilni i polni so azot, ostanuva cevovodot koj vakumerkata kakva i da e nešto i će izraboti, drugoto go sreduva SUŠAČOT.
Sosema e drugo menuvanje kompresor ili četirikrak ventil, tuka nema igranje mora ozbilno vakumiranje. Ako dojde do menuvanje kompresor togaš e podobro nova klima.....
 
Член од
29 септември 2012
Мислења
1.155
Поени од реакции
2.176
Očigledno ne vi e jasno što znači vakuum od -755 mm Hg ili -755 Tori ( toa e isto) ili ako ne odi minus napred se pišuva vaka: 0.5 mmHg ili 0.5 Tori ili vo mBari 0.66.
Toa se preterano visoki vakuumi za koi treba ozbilna oprema koja ja nabrojav pogore.
Gledate deka toa što go pišuvav e 1000% točno! A se ubeduvavav ovde so eden deka so vakumiranjevo se vadi vodata a ne vozduhot od sistemot, so drug deka ne se vrši vakumiranje so kompresor od star frižider itn.
Ako se prifati referentno baranjeto na Toshiba , a mojot opis na postapkata e skoro pa identičen, togaš vi tvrdam deka vo cela Makedonija sakale ili ne ne postoi pravilno vakumiran sistem.
Ova e notorna vistina.
Notorna vistina e i deka so tkn. vakumiranje od našive monteri ne e ni izvršena pravilna proba na nepropusnost. Neka izvini Toshiba ama proba na nepropusnost na instalacija koja će raboti na 45 Bari ne se pravi so vakuum koj nema ni 1 Bar. Vo mojava struka toa se pravi so pumpi za visok pritisok bar 20% nad najvisokiot raboten pritisok.Znači i toa e naučna fantastika. A i nema potreba, sigurno posle formiranje na izmenuvačite i polnenje so freon e izvršena proba na pritisok i sekako vakumiranje. Ostanuva samo monterot da napravi dobri holenderi i da ne gi cvikuva bakarnite cevki. Ova so gužvanjevo cevki i vitkanje so mal radius e prikazna za sebe i prestavuva najćest problem pri rabota na klimatizerive. Što možat da zaserat tuka pri montaža čudo edno.
Ova so vakumov neka ne ve sekira mnogu fabrički e se čisto, duri i nekoi vn. edinici se sterilni i polni so azot, ostanuva cevovodot koj vakumerkata kakva i da e nešto i će izraboti, drugoto go sreduva SUŠAČOT.
Sosema e drugo menuvanje kompresor ili četirikrak ventil, tuka nema igranje mora ozbilno vakumiranje. Ako dojde do menuvanje kompresor togaš e podobro nova klima.....
E pa togas kazi ja razlikata pomegu ozbilen i neozbilen vakum.
So ozbilen vakum do kolku podpritisok se stiga.
So prajme ako susacot e zasiten?
 
Член од
2 август 2014
Мислења
1.681
Поени од реакции
3.977
Ne mi se obraćaj te molam. Ama ozbilno te molam. Pišuvaj si što sakaš ama mene će me ostaviš na mira. Go imaš čičkoti GOOGLE prašaj go nego.
 
Член од
20 јануари 2023
Мислења
316
Поени од реакции
408
Da spomnam dve raboti: (1)vo upatstvata (pa i servisnite) na site proizvodi debelo se preteruva za mnogu raboti, a se poradi teskite tuzbi i odsteti koi bi trebalo da gi plakaat vo slucaj na nesrecni slucai, vaka oni si se obezbeduvaat deka montazata/koristenjeto ne e napraveno ispravno (na pr. kaj autata skoro vo site pisuva deka tecnosta za kocenje se menuva na 2 godini poradi higroskopnost, a antifriz na 3 god, a toa nikade vo svet ne se primenuva) i (2) na "razvieniot zapad" montaza na klima cini mnogu poveke, cesto i do cenata na uredot-znam za USA (se nadevam deka ova nema da go procitaat nasite monteri :) pa togas mozat da dadat i 2-3 godini garancija i da upotrebuvaat jaki pumpi i se ostanato sto e potrebno za postiganje fabricki specifikacii, potrebno no najcesto ne i neophodno.
 

Kajgana Shop

На врв Bottom