Најекономично греење (затоплување)

Член од
9 јануари 2006
Мислења
5.532
Поени од реакции
7.277
И јас нема да имам проблем, ама да бидат нештата објективни.
На истата на која друга а+++ клима вади cop 3.25
Двајцата снимија на -7 надворешна, едниот со цоп 2.5, другиот со 3.25. Тој со цоп 2.5 наместо да признае пораз, еве ден денес со цел клан навреди шири. Што треба повеќе да се зборува? Што пробуваш да исфорсираш муабет ако беше баба ми машка ќе ја викав дедо. Ама тоа е, кога не можеш да бидеш маж и да признаеш кога губиш, ти останува оваа опција.
Кога бараш објективност биди и ти објективен.
COPот e поголем кај Злате зашто на усис има 30C...кај мене усисот максмално е 26
За таков усис/издув кај мене дава 7kw кај злате 6kw.

И на тие огромни 30ц на плафон у собата немрдна температурата од 19Ц.
Значи има многу елементи кои тука се сомнителни и својствени само на вас тука 3-4ца кои упорно тролате против мене, само заборавете дека многу појше се разбирам од вас и не ми треба многу да приметам дека Злате ја затворил вратата после првите 2 минути шетање по станот и ја пуштиол термо печката што сам си има кажано дека ја чува како бекап.
Да имаше Злате 26C на усис ке го престигнеше амберот зашто ке покажеше 7kw и ке имаше COP од 3.84 a ne 3.25....E тоа ке беше нешто, ама вака не ви држи математиката дека само COPот е битен kog dala 1kw помалку, усисот и е 30Ц и потроши струја 5пати повеќе ....чисто и сликовито да се знае каде ке беше LN35 ако имаше усис како кај мене во 40м2 и негови 25м2.
 
Последно уредено:
Член од
1 април 2019
Мислења
63
Поени од реакции
173
Da ne e vistina ova bi bilo komedija.

Glumci:
@Ronin (nezadovolen korisnik od Srbija koj bara odgovori)
@SvB (pretstavnik od Gree)
@Strelec (specijalist od Gree)

Znaci Ronin ima prasanja za problemite so Gree Hansol a SvB mu odgovara:

Procitaj go upastvoto za upotreba prvo.
Imas Ifeel, za greenje rabori ja so ifeel.
Klimata ti e super
Na sto Ronin mu odgovara:

Procitaj ga ti, ako se, ima, nesto posebno procitati.
Jeli treba sa I feel posle defrosta da klima, ostane ugasena ili da nastavi sa radom?
Jeli super da je sa I feel zadata temperatura 23c a da klima na izduvu duva vazduh temperature 21c?


Na ova Sv B reagira gnevno ???

Tuka nastapuva Strelec i mu vika ne ti cini termometarot. (tolku ima iskustvo sto telepatski znae deka ne mu cini termometarot)
Ronin mu odgovara deka termometarot e 35 evra i e proveren i deka e podobar od negoviot od 1.5 evra od videoto.
To be continued ... (za zal)
Автоматски споено мислење:

Кога бараш објективност биди и ти објективен.
COPот e поголем кај Злате зашто на усис има 30C...кај мене усисот максмално е 26
За таков усис/издув кај мене дава 7kw кај злате 6kw.

И на тие огромни 30ц на плафон у собата немрдна температурата од 19Ц.
Значи има многу елементи кои тука се сомнителни и својствени само на вас тука 3-4ца кои упорно тролате против мене, само заборавете дека многу појше се разбирам од вас и не ми треба многу да приметам дека Злате ја затворил вратата после првите 2 минути шетање по станот и ја пуштиол термо печката што сам си има кажано дека ја чува како бекап.
Да имаше Злате 26C на усис ке го престигнеше амберот зашто ке покажеше 7kw и ке имаше COP од 3.84 a ne 3.25....E тоа ке беше нешто, ама вака не ви држи математиката дека само COPот е битен kog dala 1kw помалку, усисот и е 30Ц и потроши струја 5пати повеќе ....чисто и сликовито да се знае каде ке беше LN35 ако имаше усис како кај мене во 40м2 и негови 25м2.
Neli imase Zlate video kade izmeri 7kw?
Vikas "COPот e поголем кај Злате зашто на усис има 30C"
Neli COP bese output/input (6170w/1900w=3.25). Nema vrka T na usis so izmeren COP
30 na plafon neli se sprema tebe 28 vo sobata?
Toa so termo peckata e teska insinuacija.
Nema objektivnost vo ova. Si gi koristis rabotite kako ti odgovara, najblago receno.
 
Последно уредено:
Член од
17 октомври 2020
Мислења
27
Поени од реакции
67
Tacno tako.
Postavio sam konkretna pitanja @Strelec na koja nisam dobio odgovor.
Znam da odlicno razumije srpski i da razumije sta sam ga pitao.
Ja sam se nadao da on kao odlican poznavalac Gree moze bar nesto da mi odgovori.
On je potrcao na drugi forum a i ovde da napise kako moj termometar od 35e nije tacan a u svojim mjerenjima koristi termometar od 1.5e.
Napisao je da moj termometar kosta 100 dinara.
Ja sam se nadao da nesto zna a ne da mu odgovor bude kako termometar nije tacan.
Stvarno smijesno.
 
Член од
31 декември 2019
Мислења
380
Поени од реакции
492
Da ne e vistina ova bi bilo komedija.

Glumci:
@Ronin (nezadovolen korisnik od Srbija koj bara odgovori)
@SvB (pretstavnik od Gree)
@Strelec (specijalist od Gree)

Znaci Ronin ima prasanja za problemite so Gree Hansol a SvB mu odgovara:



Na sto Ronin mu odgovara:



Na ova Sv B reagira gnevno ???

Tuka nastapuva Strelec i mu vika ne ti cini termometarot. (tolku ima iskustvo sto telepatski znae deka ne mu cini termometarot)
Ronin mu odgovara deka termometarot e 35 evra i e proveren i deka e podobar od negoviot od 1.5 evra od videoto.
To be continued ... (za zal)
Автоматски споено мислење:


Neli imase Zlate video kade izmeri 7kw?
Vikas "COPот e поголем кај Злате зашто на усис има 30C"
Neli COP bese output/input (6170w/1900w=3.25). Nema vrka T na usis so izmeren COP
30 na plafon neli se sprema tebe 28 vo sobata?
Toa so termo peckata e teska insinuacija.
Nema objektivnost vo ova. Si gi koristis rabotite kako ti odgovara, najblago receno.
aj da te prasam kako moze ne video neznam sto da imal dve japanki goli neka imalo do klimata kaj zlate pa pak fabrikata vika 6.3max a toa e na plust temperaturi i da vi se napravi merakot i na -10 neka e ednostavno fabrikata vika 6.3kw max kraj.... the end......a vie pak kola da e na udolnica ke digne vo krajna poveke od fabrika sto kazala ama i fabrikata ne kazuva deka se bar vw grupacija vo -10km/h do -15km/h "zavisi od model" ako vozis 120 realno vozis 110 slobodno proveri na gps ke vidis i toa e po evropski zakon namerno e napraveno toa taka, a ne fabricki ide 200 a ti 230 si ja vozel na udolnica epa si ja vozel 210 215max realna brzina, isto so klimava 6.3 deklarirana od fabrika oni zapnale 7 pa 7 so neprecizni labaratoriski sondi toa go zemavte vo predvid....deka lazat sondite za temperatura....
 
Член од
1 април 2019
Мислења
63
Поени од реакции
173
aj da te prasam kako moze ne video neznam sto da imal dve japanki goli neka imalo do klimata kaj zlate pa pak fabrikata vika 6.3max a toa e na plust temperaturi i da vi se napravi merakot i na -10 neka e ednostavno fabrikata vika 6.3kw max kraj.... the end......a vie pak kola da e na udolnica ke digne vo krajna poveke od fabrika sto kazala ama i fabrikata ne kazuva deka se bar vw grupacija vo -10km/h do -15km/h "zavisi od model" ako vozis 120 realno vozis 110 slobodno proveri na gps ke vidis i toa e po evropski zakon namerno e napraveno toa taka, a ne fabricki ide 200 a ti 230 si ja vozel na udolnica epa si ja vozel 210 215max realna brzina, isto so klimava 6.3 deklarirana od fabrika oni zapnale 7 pa 7 so neprecizni labaratoriski sondi toa go zemavte vo predvid....deka lazat sondite za temperatura....
Tocno e deka i na Zlatko i na Strelec merenjata ne se praveni vo labaratorija, ama i dvete se relativni i koristena e istata formula. Taka da se komparativni. Imase nekoj clen prethodno kaza deka Mitsu na test pokazalo poveke nego sto e deklarirano i toa ne e nisto cudno. Eve na primer LN25 VGHZ e deklarirana 3.2kw na -10 i 2.3kw na -25 a na finskiot test dava 3.4kw na -10 i 2.4kw na -25. Aj eve posto sporeduvas so koli ne znam dali znaes deka VW, BMW a verojatno i drugi turbo modeli pokazuvaat pogolema snaga na test od deklariranata. Sto vikaat ne boli glava od poveke.
 
Последно уредено:
Член од
9 јануари 2006
Мислења
5.532
Поени од реакции
7.277
Tocno e deka i na Zlatko i na Strelec merenjata ne se praveni vo labaratorija, ama i dvete se relativni i koristena e istata formula. Taka da se komparativni. Imase nekoj clen prethodno kaza deka Mitsu na test pokazalo poveke nego sto e deklarirano i toa ne e nisto cudno. Eve na primer LN25 VGHZ e deklarirana 3.2kw na -10 i 2.3kw na -25 a na finskiot test dava 3.4kw na -10 i 2.4kw na -25. Aj eve posto sporeduvas so koli ne znam dali znaes deka VW, BMW a verojatno i drugi turbo modeli pokazuvaat pogolema snaga na test od deklariranata. Sto vikaat ne boli glava od poveke.
Moze da ni napravis sporedba na Eurovent testot za modelot Mitsubishi FH35VEHZ
I testot na VTT ?

Nemozes da napravis sporedba zasto Mitsubishi iako klimata ja deklarira kako Nordic model do -25 nema PdesignH za ladna zona...tolku od tocnite podatoci na japancite
A @petna moze da ti pomogne okolu sporedbata FH35VEHZ 3,5kw nordik (Mitsubishi Electric MSZ-FH35VE + MUZ-FH35VEHZ
)


I neka ti napravi sporedba so AmberNordic 2.5kw GWH09YD

 
Последно уредено:

GT1

Член од
14 февруари 2016
Мислења
1.145
Поени од реакции
1.207
Tacno tako.
Postavio sam konkretna pitanja @Strelec na koja nisam dobio odgovor.
Znam da odlicno razumije srpski i da razumije sta sam ga pitao.
Ja sam se nadao da on kao odlican poznavalac Gree moze bar nesto da mi odgovori.
On je potrcao na drugi forum a i ovde da napise kako moj termometar od 35e nije tacan a u svojim mjerenjima koristi termometar od 1.5e.
Napisao je da moj termometar kosta 100 dinara.
Ja sam se nadao da nesto zna a ne da mu odgovor bude kako termometar nije tacan.
Stvarno smijesno.
Da si kupese Nokria×2 barem eftini se kaj vas.
 
Член од
1 април 2019
Мислења
63
Поени од реакции
173
Moze da ni napravis sporedba na Eurovent testot za modelot Mitsubishi FH35VEHZ
I testot na VTT ?

Nemozes da napravis sporedba zasto Mitsubishi iako klimata ja deklarira kako Nordic model do -25 nema PdesignH za ladna zona...tolku od tocnite podatoci na japancite
A @petna moze da ti pomogne okolu sporedbata FH35VEHZ 3,5kw nordik (Mitsubishi Electric MSZ-FH35VE + MUZ-FH35VEHZ
)


I neka ti napravi sporedba so AmberNordic 2.5kw GWH09YD

Tocno e deka ovoj model trebalo da dade 4kw a dal 3.4kw(max 3.5kw) na -10 a na -25 dal poveke, trebalo 2.6kw a dal 2.75kw i 2.5kw na -30 na ovoj test. Zasto nema PdesignH za ladna zona ne znam ali se gleda deka isporacuva vo Nordic uslovi. A amberot 2.5kw izgleda mnogu dobro ovde ama isto ne go dava toa deklariranoto @petna sto go postirase, a nema i eurovent. I realno amberot e 5.5kw. Kazi nesto poveke za Amber 2.5kw nisto ne se znae za toj model. Gledam nadvoresnata mu e samo 1 kg polesna od amber 3.5kw
 
Последно уредено:
Член од
31 декември 2019
Мислења
380
Поени од реакции
492
Tocno e deka i na Zlatko i na Strelec merenjata ne se praveni vo labaratorija, ama i dvete se relativni i koristena e istata formula. Taka da se komparativni. Imase nekoj clen prethodno kaza deka Mitsu na test pokazalo poveke nego sto e deklarirano i toa ne e nisto cudno. Eve na primer LN25 VGHZ e deklarirana 3.2kw na -10 i 2.3kw na -25 a na finskiot test dava 3.4kw na -10 i 2.4kw na -25. Aj eve posto sporeduvas so koli ne znam dali znaes deka VW, BMW a verojatno i drugi turbo modeli pokazuvaat pogolema snaga na test od deklariranata. Sto vikaat ne boli glava od poveke.
toa ne e samo za vw i bmw site pravat taka poradi tolerancija da zadrzi deklariranata snaga posle dosta km pominati posto se namaluva kompresija so kilometraza odnosno gore dole 5 do 7% se pojaki od deklarirano motorite.....
 
Член од
17 октомври 2007
Мислења
14
Поени од реакции
3
zdravo decki.sakam da kupam mbs thermo pelet 20kw od koi bi zatopluval 100m2 i bojler vo kupatilo 100l.dali ima nekoj iskustvo so ovie kamini i dali bi ja zadovoluval potrebnata kvadratura a pritoa kolku bi bila potrosnata za edna sezona?
 
Член од
9 јануари 2006
Мислења
5.532
Поени од реакции
7.277
zdravo decki.sakam da kupam mbs thermo pelet 20kw od koi bi zatopluval 100m2 i bojler vo kupatilo 100l.dali ima nekoj iskustvo so ovie kamini i dali bi ja zadovoluval potrebnata kvadratura a pritoa kolku bi bila potrosnata za edna sezona?
Te lazat u start nekoj lokalni monteri toa ke ti kazam, ke ti soberat 3-5000evra za sitem na peleti radijatori cuda i posle klimi ke kupuvas za da se oladis....a @An. ka posto e lizac golem i saka da lajka neka ti objasni kako toj bojler od 100L se zagreva letno vreme na peleti, baska 20kw za 100m2 visa matematika:facepalm:...za 3-4000evra imas toplinska pumpa bez denar da dades
 
Последно уредено:
Член од
29 август 2019
Мислења
1.188
Поени од реакции
2.862
Кога бараш објективност биди и ти објективен.
COPот e поголем кај Злате зашто на усис има 30C...кај мене усисот максмално е 26
За таков усис/издув кај мене дава 7kw кај злате 6kw.

И на тие огромни 30ц на плафон у собата немрдна температурата од 19Ц.
Значи има многу елементи кои тука се сомнителни и својствени само на вас тука 3-4ца кои упорно тролате против мене, само заборавете дека многу појше се разбирам од вас и не ми треба многу да приметам дека Злате ја затворил вратата после првите 2 минути шетање по станот и ја пуштиол термо печката што сам си има кажано дека ја чува како бекап.
Да имаше Злате 26C на усис ке го престигнеше амберот зашто ке покажеше 7kw и ке имаше COP од 3.84 a ne 3.25....E тоа ке беше нешто, ама вака не ви држи математиката дека само COPот е битен kog dala 1kw помалку, усисот и е 30Ц и потроши струја 5пати повеќе ....чисто и сликовито да се знае каде ке беше LN35 ако имаше усис како кај мене во 40м2 и негови 25м2.
Поздрав Стрелчо
Слободно направи ја погорната табелка и за ова видео... што константо се праиш дека не си го видел.


И на тие огромни 30ц на плафон у собата немрдна температурата од 19Ц.
Значи има многу елементи кои тука се сомнителни и својствени само на вас тука 3-4ца кои упорно тролате против мене, само заборавете дека многу појше се разбирам од вас и не ми треба многу да приметам дека Злате ја затворил вратата после првите 2 минути шетање по станот и ја пуштиол термо печката што сам си има кажано дека ја чува како бекап.
Многу нормално дека нема да мрдне, тој термометар како што можат сите да видат е закачен со шајка на надворешен ѕид без изолација а надвор температурата -10С.
Самиот ѕид е како фрижидер и зрачи ладно навнатре накај собата, не па да го допреш...
Небитно, не би се замарал повеќе со тоа да ти објаснувам додека се правиш на трол.

Еве сега ти земи една Амберка од твоите, затворија ја во 22м2 соба, пуштија на 30С и турбо фан од 800м3/ч.
Термо печка немораш да пушти еве....
И да видиме, дали ќе работи 40+ минути без да исклучи или намали температура.... како што работи MitsuLN35 на моите видеа.

На моите 2 видеа:
Едното 42 мин на надворешна -10С - https://www.youtube.com/watch?v=o3pC4iT8F4Q
Друго 1саат 4 минути на надворешна -7С - https://www.youtube.com/watch?v=sUp_CJTzEcU

Mitsubishi LN35VG работи на макс-фан 822m3/h на поставена максимална 31С на греење и троши по 1.85kw просек.
Тоа едноставно не е возможно да се случува само во една соба од 22м2 како во мојот случај што сакаш да малверзираш.
И во тоа бабами Трајанка да ја седнам да чита на форумов нема да ја убедиш.

На мнозинството овде не ни треба многу за да приметиме дека често се праиш на удрен во обиди нешто да изманипулираш!


Neli imase Zlate video kade izmeri 7kw?
Vikas "COPот e поголем кај Злате зашто на усис има 30C"
Neli COP bese output/input (6170w/1900w=3.25). Nema vrka T na usis so izmeren COP
30 na plafon neli se sprema tebe 28 vo sobata?
Toa so termo peckata e teska insinuacija.
Nema objektivnost vo ova. Si gi koristis rabotite kako ti odgovara, najblago receno.
Мислиш не е свесен, па ние треба да му објасниме како се пресметува COP.
Ама кутриот си вика ќе лаже и ќе улови уште некоја риба на мутно...

Нема на што да се запне сеа се запна на температурата за усис на врвот од собата... кај него била 28 кај мене 30...
Па пиле кај тебе Амберката работи 12 минути и гасиш видео оти скркува паѓа напонот, а кај мене цел саат си буфта на максимум. Сакаш да нема разлика?


А уствари "офф-видео" цела вечер си буфташе Мицу-то!

aj da te prasam kako moze ne video neznam sto da imal dve japanki goli neka imalo do klimata kaj zlate pa pak fabrikata vika 6.3max a toa e na plust temperaturi i da vi se napravi merakot i na -10 neka e ednostavno fabrikata vika 6.3kw max kraj.... the end......a vie pak kola da e na udolnica ke digne vo krajna poveke od fabrika sto kazala ama i fabrikata ne kazuva deka se bar vw grupacija vo -10km/h do -15km/h "zavisi od model" ako vozis 120 realno vozis 110 slobodno proveri na gps ke vidis i toa e po evropski zakon namerno e napraveno toa taka, a ne fabricki ide 200 a ti 230 si ja vozel na udolnica epa si ja vozel 210 215max realna brzina, isto so klimava 6.3 deklarirana od fabrika oni zapnale 7 pa 7 so neprecizni labaratoriski sondi toa go zemavte vo predvid....deka lazat sondite za temperatura....
Види друже спредбите за автомобили можеш на соодветната тема да ги продолжиш.
Ако имаш нешто да кажеш што држи вода, кажи... објасни... а не вака кога не знаете што да кажите одма за автомобилите споредбена прикаска пишувате.
Јас не знам еве како дава 7kw, ама ете вечерта кога беше ладното -7 -10... јас сакав да ја тестирам на максимум оптеретување да видам колку ќе постигне.
Ја отворив и вратат кон ладната спална... и откако го снимив она видеото од 1:04:00 минути на -7 надворешна заприметив дека климава почна дополнително да појачува.
До тогаш тргаше 1.85-1.9kw според WattMeter-от и откако ја отворив вратата кон спалната ја забележав дека качи над 2kw.
Моментот ми е убаво обележан на сликата прикачена малку погоре од Grafana која ја следи потрошувачката од климите.

Според она што сум научил на овој форум, и на другиот на it.mk пресметката иди дека со
2.083w потрошувачка во даден момент
29.8С температура на усис
55.4С температура на издув
55.4 - 29.8 = 25.6С разлика на температура од издув и усис
822m3/h проток на воздух со максимална 5та брзина на уредот
1.2 средна вредност за густина на воздухот

25.6 * 822 * 1.2 / 3600 = 7.0144

КЛИМАТА ИСПОРАЧУВАЛА 7KW ТОПЛИНА ВО ТОЈ ДАДЕН МОМЕНТ

ако тоа го поделиме со моменталнта потрошувачка (2.083w) ќе го добиеме и коефициентот на ефикасност COP

7.0144 / 2.083 = 3.367 COP

Истото може да се види на 9:22 на ова видео


Е сега или овој модел на климава иди со поголема резерва и не е ограничена да ја користи....
Или пак ние тука на форумиве погрешно мериме цело ова време па добиваме вака повисоки бројки?!?
Одлучете се што е... ако решите дека грешно мериме.... дај да се информираме како е правилното па од сега натаму правилно да мериме.

oni zapnale 7 pa 7 so neprecizni labaratoriski sondi toa go zemavte vo predvid....deka lazat sondite za temperatura....
Ај да видиме дали уште ќе ви бидат сондите криви и непрецизни... еве и нив ќе ги споредиме една до друга.


Мислам алооо... не мери сондата 150 степени... 55 мери... што е невозможно тука?
Таа е математиката.... проток на воздух 822m3/h фабрички пропишан, разлика на температура меѓу двете сонди 25.6С
Еве сондите исто кажуваат кога се една до друга. Сеа што? Ако не се една до друга може разлика поголема прават меѓусебе?
Ајде од утре временската прогноза грешна ќе ви биди.... може не било никогаш -7 нити -10.
 
Член од
30 ноември 2019
Мислења
258
Поени од реакции
465
Te lazat u start ke ti kazam, ke ti soberat 3-4000evra za sitem na peleti i posle klimi ke kupuvas....a @An. ka posto e lizac golem i saka da lajka neka ti objasni kako toj bojler od 100L se zagreva letno vreme:facepalm:...za 3-4000evra imas toplinska pumpa bez denar da dades
Vidi nema jas sho da mu kazam eve ti lazi go.
Ali toa sho on go saka e seriozno greenje bez veter doma, komfor vo Sekoja smisla.
Nekoi luge ne Im e bitno dali grejnata sezona ke gi koshta +10-20000 den. tuku ednostavno saka bos doma da sheta po gaki bez razlika dali e - 20c.

A ako ide na klimi ja bi mu preporacal da si kupi 3 on-off klimi mesto 1 amber sekako poishe ke se stopli I po ramnomerno po sobi.
 
Член од
9 јануари 2006
Мислења
5.532
Поени од реакции
7.277
Vidi nema jas sho da mu kazam eve ti lazi go.
Ali toa sho on go saka e seriozno greenje bez veter doma, komfor vo Sekoja smisla.
Nekoi luge ne Im e bitno dali grejnata sezona ke gi koshta +10-20000 den. tuku ednostavno saka bos doma da sheta po gaki bez razlika dali e - 20c.

A ako ide na klimi ja bi mu preporacal da si kupi 3 on-off klimi mesto 1 amber sekako poishe ke se stopli I po ramnomerno po sobi.
Ti go lajkna od sto pojma nemas...a ustvari on je utnal temata...zbori za visokotrmperaturno greenje 20Kw/100m2 a ima drugi temi za takvo Greenje na peleti i na drva Visokotemperaturno
Ovde temata e Ekonomicno greenje(Niskotemperaturno bez drva i kotli od 100kw)...a tebe ako ne ti e bitno dali 10 ili 2000den dal nekoj za greenje preseli se kaj drvarite i kupi nekoja pecka od 100kw sto i bojlerot na leto u toa Grcijata ke ti go gree na kibritce t.e cuvaj drva/peleti i za na leto da gi goris
 
Член од
30 ноември 2019
Мислења
258
Поени од реакции
465
Ti go lajkna od sto pojma nemas...a ustvari on je utnal temata...zbori za visokotrmperaturno greenje 20Kw/100m2 a ima drugi temi za takvo Greenje na peleti i na drva Visokotemperaturno
Ovde temata e Ekonomicno greenje(Niskotemperaturno bez drva i kotli od 100kw)...a tebe ako ne ti e bitno dali 10 ili 2000den dal nekoj za greenje preseli se kaj drvarite i kupi nekoja pecka od 100kw sto i bojlerot ke ti go gree na kibritce
:aplauz:
Ako ja utnal temata ondak kazi mu kaj da si prasha ne praj tuka DRAMA
 

Kajgana Shop

На врв Bottom